Les Hauts de Hurlevent- le livre

D'après tout ce que j'ai lu à propos de ce livre (que j'adoooore ), il ressort qu'Emily Brontë a mis beaucoup d'elle-même dans le personnage de...Heathcliff Toutes ses frustrations, toute la violence de ses sentiments, elle les aurait transposés dans cette incarnation masculine. Quand on connaît le carcan de la situation féminine à cette époque, cela a dû être une libération exhutoire, pour cette très jeune femme, d'écrire ce livre. Ses contemporains ont été très choqués par son oeuvre, mais s'ils avaient saisi les sentiments de l'auteur, ils l'auraient peut-être enfermée !
S'il n'y a effectivement pas d'identification possible avec les personnages de ce livre, la fascination n'en est pas moins forte. Comme l'a écrit Jafean, c'est l'ambiance qui compte, l'impression que les personnages évoluent dans un espace confiné, alors qu'ils vivent sur une lande aux horizons infinis.
Bon, et bien je crois que je vais le relire encore une fois

Emma a écrit:

Sa vengeance est en revanche parfaitement exécutée, mais encore une fois, pourquoi s'acharner sur la génération suivante? (sans "vraie" raison)

A part d'avoir brisé sa vie, c'est vrai qu'Heathcliff ne repproche pas grand chose au monde . Je suis peut-être un peu bizarre, mais j'aime bien Heathcliff en fait. Certes, il pousse le bouchon un peu loin quand on ne vit pas sa souffrance, mais quelque part, je le comprends.
Sinon Jafean, je n'aime pas du tout les Bad Boys, alors je ne suis pas sûre que ce soit nécessaire pour aimer ce livre .

Tout ça me fait penser que je compte le relire cet été

Il est certain que pour l'époque, ce livre était très surprenant de la part d'une jeune femme.
Je comprends le syndrome "bad boy", j'en suis parfois victime..mais Heathcliff m'effraie plus qu'il ne m'attire
Enfin, je me console avec Hareton (personne d'autre ne l'aime bien, lui?)

misshoneychurch a écrit:

Emma a écrit:

Sa vengeance est en revanche parfaitement exécutée, mais encore une fois, pourquoi s'acharner sur la génération suivante? (sans "vraie" raison)

A part d'avoir brisé sa vie, c'est vrai qu'Heathcliff ne repproche pas grand chose au monde . Je suis peut-être un peu bizarre, mais j'aime bien Heathcliff en fait. Certes, il pousse le bouchon un peu loin quand on ne vit pas sa souffrance, mais quelque part, je le comprends

Dès qu'il revient de son exil, il est clair qu'Heathcliff a établi un plan pour se venger radicalement de ceux qui l'ont réduit à la misère et l'ont empêché d'épouser la jeune fille qu'il aimait. Et ce plan concerne la seconde génération puisqu'il dit, après la mort de Hindley, à Hareton

Citation :

Maintenant, mon petit gars, tu es à moi! Et nous verrons bien si un arbre ne pousse pas aussi tordu qu'un autre quand le même vent les courbe!

Il a décidé de faire en sorte que les descendants de ses "vieux" ennemis en soient réduits à la mendicité. C'est qu'il avoue à Nelly, la femme de charge et témoin actif de tous les drames des Hauts

Citation :

C'est une triste conclusion, n'est-ce-pas ?(...) Je prends des leviers et des pioches pour démolir les deux maisons, je m'exerce à devenir capable d'un travail d'Hercule, et quand tout est prêt, à pied d'oeuvre, je m'aperçois que la volonté de soulever une seule ardoise de chacun des toits s'est évanouie! Mes vieux ennemis ne m'ont pas battu. Le moment précis est venu de me venger sur leurs représentants ; je pourrais le faire, et nul ne pourrait m'en empêcher (...)

Et on atteint là la limite de la cruauté désespérée d'Heathcliff, car en dépit de tous ses efforts, il n'a jamais pu haïr Hareton, le fils d'Hindley. Même un être aussi inhumain que lui a gardé un petit bout de coeur pour aimer. Et c'est vrai qu'Hareton est un personnage presque miraculeux dans le livre d'Emily Brontë. Il est le seul à avoir reçu la grâce d'aimer et d'être aimé en dépit de toutes les dégradations et tous les mépris qui lui sont infligés. Sans lui, je pense que la seconde Catherine n'aurait pas su retrouver la joie de vivre d'"avant".
En gros, j'adore

laura p a écrit:

il ressort qu'Emily Brontë a mis beaucoup d'elle-même dans le personnage de...Heathcliff. Toutes ses frustrations, toute la violence de ses sentiments, elle les aurait transposés dans cette incarnation masculine. Quand on connaît le carcan de la situation féminine à cette époque, cela a dû être une libération exhutoire, pour cette très jeune femme, d'écrire ce livre. Ses contemporains ont été très choqués par son oeuvre, mais s'ils avaient saisi les sentiments de l'auteur, ils l'auraient peut-être enfermée !

Heureusement, on a échappé au pire...

Citation :

Sinon Jafean, je n'aime pas du tout les Bad Boys, alors je ne suis pas sûre que ce soit nécessaire pour aimer ce livre

Non, c'est sur que cela n'est pas necessaire...mais je pense que ca peut jouer dans le fait d'aimer ou non Heathcliff (mais on peut l'aimer même sans ça...)

Citation :

Je comprends le syndrome "bad boy", j'en suis parfois victime..mais Heathcliff m'effraie plus qu'il ne m'attire

Je pense que la crainte/la peur et l'attirance ne sont pas séparables dans le cas d'Heathcliff! Je veux dire, même s'il y a l'attirance, on ressent tout de même une fascination et une crainte pour ce personnage si tourmenté! Mais il peu y avoir la crainte sans l'attirance... Je m'y perds....

laura p a écrit:

Et on atteint là la limite de la cruauté désespérée d'Heathcliff, car en dépit de tous ses efforts, il n'a jamais pu haïr Hareton, le fils d'Hindley. Même un être aussi inhumain que lui a gardé un petit bout de coeur pour aimer.

Là, nous ne sommes pas du tout d'accord Laura p (mais j'en profite surtout pour dire pourquoi j'aime Heathcliff et ce livre, ne prend pas mes délires pour toi ). Pour moi, Heathcliff est le plus humain des hommes. Même si Mrs Dean tente pendant tout le livre de le montrer comme un monstre, une force maléfique, elle a un parti pris très fort, il ne faut pas l'oublier.

Pourtant, c'est bien parce qu'il est humain qu'Heathcliff agit comme il le fait. Il éprouve la passion la plus intacte, la plus forte, et quelque part la plus pure qui soit. Et il se sert de sa raison pour mettre en place sa vengeance, exprimer sa frustration. L'homme est un mélange de passion et de raison, Heathcliff exploite les deux au maximum.
Il a voulu aimer Cathy comme personne n'a jamais osé aimer, du coup les autres l'ont méprisé et lui ont rappelé qui il était. A partir de ce moment là, il décide de jouer le jeu des hommes, et fait fonctionner son intelligence pour se venger. Il essaie en effet de rejeter une part de son humanité, mais la haine n'est pas du tout de l'indifférence. A aucun moment Heathcliff ne se donne du répit. Il souffre certainement encore plus que les autres, même s'il construit lui même son malheur.
Ce sont les excès d'Heathcliff qui le rendent effrayant, et donc difficile à comprendre et à aimer. Mais certainement pas un manque d'humanité.

D'ailleurs, tu l'illustres bien : Il ne parvient pas à haïr Hareton, ce qui te fait apercevoir de l'humanité en lui, car cela prouve qu'il est capable de modération.
Mais pour moi, il ne s'agit pas de modération du tout. A plusieurs reprises dans le livre, Heathcliff laisse entrevoir qu'il a de l'affection pour Hareton (même si Mrs Dean tente plutôt de nous démontrer par ce biais qu'il est diabolique). En fait, je pense qu'il l'aime même profondément, qu'il ne le hait que parce que sa raison le lui ordonne. Bien sûr qu'Heathcliff est capable d'aimer, même davantage que les autres. C'est pour ça que je le vois comme une victime, c'est pour ça que je lui pardonne toutes ses horreurs. Parce qu'il était plus sincère, moins effrayé par la force de son amour, on le lui a fait payer. Il était simplement naïf (bon, orgueilleux aussi mais bon ) et passionnément amoureux, il devient machiavélique et haineux (non, ce n'est pas du tout contradictoire, il s'empêche d'aimer pour servir sa haine).

Morale de l'histoire : quand on s'en prend à quelqu'un comme Heathcliff, ça fait très mal

J'espère que vous allez comprendre quelque chose à ce que je vient d'écrire, j'avoue que j'ai du mal moi même

Superbe explication! J'ai tout suivis et suis en accord total avec toi!

misshoneychurch a écrit:

Pourtant, c'est bien parce qu'il est humain qu'Heathcliff agit comme il le fait. Il éprouve la passion la plus intacte, la plus forte, et quelque part la plus pure qui soit. Et il se sert de sa raison pour mettre en place sa vengeance, exprimer sa frustration. L'homme est un mélange de passion et de raison, Heathcliff exploite les deux au maximum.
Il a voulu aimer Cathy comme personne n'a jamais osé aimer, du coup les autres l'ont méprisé et lui ont rappelé qui il était. A partir de ce moment là, il décide de jouer le jeu des hommes, et fait fonctionner son intelligence pour se venger. Il essaie en effet de rejeter une part de son humanité, mais la haine n'est pas du tout de l'indifférence. A aucun moment Heathcliff ne se donne du répit. Il souffre certainement encore plus que les autres, même s'il construit lui même son malheur.(...)
C'est pour ça que je le vois comme une victime, c'est pour ça que je lui pardonne toutes ses horreurs. Parce qu'il était plus sincère, moins effrayé par la force de son amour, on le lui a fait payer. Il était simplement naïf (bon, orgueilleux aussi mais bon ) et passionnément amoureux, il devient machiavélique et haineux (non, ce n'est pas du tout contradictoire, il s'empêche d'aimer pour servir sa haine).

Je suis d'accord avec toi, et j'adoooore le personnage d'Heathcliff. Chaque fois que je relis les déclarations qu'il fait à Cathy, je fonds. Comme tu l'a écrit, il l'a aimée comme personne ne l'a osé. Le "petit" détail qui révèle sa dureté profonde, c'est son attitude vis à vis de son fils. D'accord, Linton est particulièrement antipathique (on pourrait difficilement l'être davantage ). Mais le priver de soins, le harceler pour qu'il écrive, pour qu'il sorte avec la seconde Catherine, le laisser mourir sans médecin, c'est tout de même rude. Cela ne m'empêchera pas de replonger dans le livre avec délice, car j'aime vraiment l'intensité du personnage. Son amour, sa souffrance, sa vengeance, c'est un tout dont je ne peux me passer. Celles et ceux qui n'ont pas aimé ce livre vont nous trouver vraiment bizarres

Citation :

j'aime vraiment l'intensité du personnage. Son amour, sa souffrance, sa vengeance, c'est un tout dont je ne peux me passer. Celles et ceux qui n'ont pas aimé ce livre vont nous trouver vraiment bizarres

Avec Mimidd qui loue Sir Guy est ses tortures, on s'attend à tout sur ce forum...Mais c'est vrai qu'Heathcliff est un personnage vraiment fascinant que moi aussi j'adore (comme si on avait pas encore compris)...

J'ai relu vite fait le roman il y a peu, et j'avais oublié combien je l'adorais , aveuglée que j'étais par mon admiration sans borne pour Jane Eyre
Je suis tout à fait d'accord avec toi Misshoneychurch . Ce qui me touche dans le personnage d'Heathcliff, c'est sa souffrance démesurée, et donc son côté o combien humain. C'est bizarre, je n'arrive pas à voir en lui quelqu'un d'inhumain, de diabolique, comme il apparait aux yeux des autres personnages ... Comme tu l'a dit, Heathcliff est avant tout une victime, et c'est pour çà que d'une certaine facon, je comprends ses actes. Je ne les cautionne pas, loin de là, mais voilà : comment réagiriez vous si l'amour de votre vie vous rejettait alors que vous savez pertinemment qu'elle est folle de vous, simplement à cause des conventions sociales qui vous logent à une place de moins que rien de par votre naissance obscure ... rigidité sociale représentée par les "héritiers" que sont Edgar Linton et Hindley Earnshaw ...
Heathcliff "s'acharne" sur la génération suivante, car il veut prouver que la naissance ne détermine en rien l'individu. Puisque lui même n'a pu s'élever, il veut abaisser les autres à son niveau ... Mais c'est sans compter le "miracle" Hareton , qui contre toute logique aime son persécuteur. Je pense que Hareton renvoie à Heathcliff une image de lui même, image de plus en plus positive, et c'est pour çà que même s'il lui montre extérieurement de la haine, Heathcliff ne peut s'empêcher de l'aimer et de l'admirer au plus profond de lui.

Je dois passer pour une folle, car j'adore Les Hauts de Hurlevent, et j'adore Heathcliff

mimidd a écrit:

J'ai relu vite fait le roman il y a peu, et j'avais oublié combien je l'adorais , aveuglée que j'étais par mon admiration sans borne pour Jane Eyre

Moi aussi je l'ai un peu délaissé à une periode pour l'autre chef d'oeuvre des Brontés...Mais quand on aime, on n'oublie pas...

Citation :

Je dois passer pour une folle, car j'adore Les Hauts de Hurlevent, et j'adore Heathcliff

Tu n'es pas la seule...on te comprend surtout quand on est une fan de Ralph, ça aide...

EDIT: je finis mes révisions du BAC français (la veille...oui je sais c'est po bien) en regardant des plans et exemples sur internet, et je tombe sur un sujet de dissert des plus interressant:

Il vous est sans doute arrivé de préférer au "héros" vertueux d'une œuvre littéraire ou cinématographique le personnage odieux dont il finit par triompher.
Quelles sont, selon vous, les raisons qui expliquent l'attrait qu'exercent ces personnages odieux ?

et voila les parties concernant le personnage "odieux" (celui que l'on hait pour son indignité morale, "le méchant").:



* Il est moins monolithique que le héros vertueux; son cynisme cache souvent une vraie tendresse (Valmont dans Les Liaisons dangereuses de Laclos).
* Le personnage odieux peut révéler les faiblesses de ceux qui se contentent de suivre les chemins tout tracés : haut en couleurs ou pittoresque, il traîne après lui le charme sulfureux de la révolte (Mme de Merteuil dans Les Liaisons dangereuses, Don Juan dans la pièce de Molière).



* On peut tout à coup découvrir en lui une victime et éprouver de la pitié à son égard (Javert dans Les Misérables).
* Son itinéraire devient exemplaire et c'est lui qui est porteur de la leçon morale.


Si je pouvais tomber sur un tel sujet (et placer Heathcliff bien qu'il ne soit pas vraiment odieux ou GoG...) Mais aucune chance, on a pas travaillé le roman

mimidd a écrit:

Heathcliff "s'acharne" sur la génération suivante, car il veut prouver que la naissance ne détermine en rien l'individu. Puisque lui même n'a pu s'élever, il veut abaisser les autres à son niveau ...

Je dois passer pour une folle, car j'adore Les Hauts de Hurlevent, et j'adore Heathcliff

Je n'avais pas du tout pensé à ça, mais je suis complètement d'accord avec toi
Sinon, moi aussi j'adore ce livre et j'adore Heathcliff J'ai envie d'y replonger du coup.

J'adore les hauts de hurlevent mais pas autant que ma mére. Elle a même appellé un de mes fréres Heathcliff. Non c'est pas une blague et Oui il deteste son prénom.
Pour en revenir au livre et a ce que j'ai lu. Lorsque j'ai etudié le livre en cours, la prof nous a expliqué que le personnage d'Heatcliff lui a été inspiré par son frére qui avait un côté sombre et avait connu un amour malheureux. Quant aux critiques sur la veangeance d'Heath , on peut se dire que Catherine ne l'a pas volé d'un certain côté. Désolé pr ceux qui l'adorent. Mais , alors qu'elle sait qu'elle est du même moule que Heath elle le rejete pr une question d'argent!

lorelai59 a écrit:

J'adore les hauts de hurlevent mais pas autant que ma mére. Elle a même appellé un de mes fréres Heathcliff. Non c'est pas une blague et Oui il deteste son prénom.

C'est vrai? J'adorerai rencontrer un garçon qui porte ce prénom!
Pour Catherine, je serai la dernière à la défendre, j'aime beaucoup trop Heathcliff pour cela

Moi, j'ai adoré ce livre. Je l'ai lu il y a plusieurs années, maintenant. Je devais être à la fin de l'adolescence, dans un trip romantique à fond !
J'ai eu beaucoup de mal à accrocher, au début. Le styles est très particulier et le témoin extérieur à la scène est assez destabilisant. Mais je l'ai lu en Français, donc je ne peux pas juger du style original.
Moi, les héros torturés romantiques me font fondre, alors Heathcliff et Catherine ne pouvaient que me plaire.
J'ai acheté le roman en Anglais. Je vais donc prochainement le relire dans la langue originale...
J'ai vu l'adaptation avec Juliette Binoche et Ralph Fiennes et je n'ai pas aimé. Pourtant, j'adore ces acteurs. Mais ils n'étaient pas assez "fous" à mon goût. De toute façon, je trouve toujours difficile d'adapter un grand roman. Beaucoup s'y sont casser les dents...

J'ai bien aimé le livre.
J'aime bien Heatcliff, mais j'en suis pas folle. J'ai rien contre son caractère (ah les bad boys... ), mais son apparence est un peu trop "cruelle" à mon goût. Quant à la première Catherine, elle m'énervait avec ses crises, vive la deuxième génération (à part Linton le faible) ^^. Et je pense qu'Heathcliff et Catherine n'étaient pas destinés à être réunis avant la mort, ils étaient tous les deux trop passionnés. Par contre, j'ai beaucoup aimé la légende à la fin qui dit qu'ils errent dans la lande ensemble après leur mort. Et étrangement, le couple Seconde Catherine-Hareton me paraissait presque trop heureux dans cet univers désolé.
Enfin, mon jugement est peut-être trop subjectif, je l'ai lu en même temps qu'Orgueil et Préjugés (qui m'intéressait plus). Il faudra que je le relise ^^.

Heathcliff est certainement comme un des héros les plus sombres de la littérature anglaise.

il a une naissance mystérieuse, une vie chaotique et passionnée et une mort tt aussi étrange. et la seule chose "positive" qui en ressort, c'est que Catherine l'a aimé. même si cela les a menés ts les 2 au fond du gouffre.

j'avoue que le perso me fascine tjrs autant, et je me demande tjrs ce qu'il doit au frère d'Emily Brontë, ou à qq'un d'autre que ns ne connaitrions pas ds la vie d'Emily?

par contre, ce perso est tellement sombre qu'il ne viendrait pas à l'idée d'appeler mon fils comme ça, mm si l'idée est très romantique!

Je suis en train de le lire. dsl mais déjà que je ne lis pas vite et le seul moment que je trouve pour mettre mon nez dedans c'est avant dormir et en fait je m'endors quasiment tout de suite (le temps de lire 20 pages). à cette allure, je suis pas prête de le finir mais promis je viens en parler avec vous dès que je l'aurais terminé

Tiff, j'ai déplacé ton message dans le topic consacré aux Hauts de Hurlevent - le livre
Est ce que tu aimes bien pour l'instant ?

dsl, j'avais pas fait attention

oui j'aime beaucoup pour l'instant

tiff a écrit:

oui j'aime beaucoup pour l'instant

Je suis préssé d'avoir plus de tes commentaires alors! Vivement que tu lise la suite!
Et petit HS: J'adore ta ban!!!

tiens, ça me fait penser qu'à l'époque, la traduction que j'avais lu était intitulée "Hurlevent des Monts", et que la traductrice défendait ce titre avec passion. je trouve cette traduction alternative intéressante.

mais du coup, je crois n'avoir jamais lu l'autre traduction, la plus connue, je crois.

merci cat, je me doutais que ce n'était pas la bonne place !!

le roman je l'ai lu il y a bien longtemps et j'ai tant aimé...la fin est si triste...