Sissi

Ne sachant pas où poster cette photo, je me permets de la mettre ici mais bien évidemment elle pourra être déplacée si nécessaire.

En cherchant des photos de robes de Sissi, j'ai trouvé celle-ci où elle figure avec sa soeur ainée Hélène. Je ne l'avais jamais vue pour ma part. Remarquez l'air "renfrogné" d'Hélène et l'air serein d'Elisabeth. Je trouve cette photo très surprenante.

C'est fou, je n'avais jamais vu cette photo!!! et pour moi Hélène a le visage de l'actrice qui l'interpretait dans les films, j'avoue!!
c'est étrange la tête qu'elle fait...

Gentiane , merci beaucoup pour cette photo!!!
et si quelqu'un en a d'autres qu'il n'hésite pas....
ça m'interesse beaucoup d'avoir des "vraies" photos de Sissi...(et pas de Romy Schneider... )

c'est vrai qu'hélène n'a pas l'air très aimable....un peu aigrie sans doute..on la comprend...

Pour Janeforever, une "vraie photo" de Sissi

Merci gentiane pour ces photos .
J'aime beaucoup les portraits en noir et blanc ou sépia .

Janeforever, si tu es intéressée, j'ai de nombreuses photos de Sissi et de ses frères et soeurs (mon avatar est une photo de la plus jeune de ses soeurs, Sophie-Charlotte, duchesse d'Alençon). N'hésite pas à me contacter si tu veux que je t'en scanne qques unes.
La pauvre Hélène a l'air renfrogné sur pratiquement toutes les photos, je pense que ça tient tout simplement à son physique - des traits durs et pas forcément très photogéniques.

Je ne suis pas janeforever, mais ça m'intéresse Hermia .
Pourrais-tu poster quelques une de ces photos sur ce topic ?

Les soeurs de Sissi avaient l'air renfrogné sur les photos car elles avaient toutes une dentition épouvantable, fruit d'une certaine dose de consanguinité chez les Wittelsbach (elles appartenaient à la branche cadette).

Je l'ignorais Nougatine. Pourrais-tu nous en dire davantage?

ah oui pour la dentition j'en avais entendu parler! j'avais lu un très bon livre sur sissi petite, de marie loiseau je crois, ca apprenait plein de choses très interessantes sur sa vie!

Oui moi aussi je le savais pour la dentition mais pas pour la consanguinité.

Alors un peu d'histoire de derrière les fagots ...

La duchesse Ludovica, mère de Sissi était la cousine de son mari le Duc Max en Bavière. Avec sa soeur l'impératrice d'Autriche Sophie, elles avaient l'intention de faire se marier la fille de Ludovica, Hélène, avec François-Joseph, c'est à dire son cousin germain . Le destin a voulu que ce soit son autre cousine germaine qu'il épouse, Elizabeth.

Après, dans la famille de Bavière, Louis II et cie: c'est à dire les branches aînées et cadettes des Wittelsbach, je ne me souviens plus des détails mais ça consanguinait sec entre cousins , d'où des cas de folie, de maladies nerveuses et des tares physiques comme les dents. Celles de Louis II (cousin de Sissi) étaient aussi épouvantables et le faisait beaucoup souffrir, d'où une grande consommation de morphine ou d'opium ce qui n'arrangeait pas vraiment son cas .

Merci pour ces précisions de derrière les fagots (j'adore cette expression ) Nougatine!

J'avais déjà entendu parler de la folie de Louis II de Bavières (folie qui a eu pour résultat un très beau château mais aussi sa mort tragique) et je savais qu'il était le cousin de Sissi qui avait beaucoup d'affection pour lui. Je savais aussi que le fils de Sissi s'était suicidé avec sa maîtresse mais j'ignorais ces histoires de consanguinité ! Ça explique certaines choses .
Merci Nougatine .

Lise Bennet a écrit:

Je savais aussi que le fils de Sissi s'était suicidé avec sa maîtresse mais j'ignorais ces histoires de consanguinité ! Ça explique certaines choses .
Merci Nougatine .

Suicide, suicide... l'affaire reste un grand mystère . Je ne suis pas partisane des théories du complot, mais il semble que ce qui s'est passé à Mayerling n'était pas très net .
J'avais lu un bouquin il y a longtemps qui parlait des traces de poudre qui n'étaient pas compatibles avec des suicides, du fait qu'il avait eu la main tranchée (pas facile de se trancher la main et de se suicider ensuite ...), et aussi d'un mystérieux télégramme chiffré échangé avec le Vatican qui auarit du refuser des obsèques religieuses à un suicidé.
Rodolphe était un hypersensible, un peu traumatisé par l'éducation prusienne reçue enfant alors qu'il était plutôt genre rêveur comme sa mère. J'avais lu qu'une partie de son éducation consistait à vaincre ses terreurs et à rester seul dans des endroits qui lui faisaient peur: il hurlait de peur... Pas forcément l'idéal pour faire un adulte équilibré!
Il était aussi très mal marié à la princesse Stéphanie de Belgique, fade et insignifiante.
Enfin, politiquement parlant, il était plutôt un libéral et aurait fricoté avec des nationalistes hongrois ce qui auarit gêné des gens proches du pouvoir...

Merci pour ces précisions Nougatine .

Merci pour toutes ces informations Nougatine Si tu as des conseils de lecture je suis preneuse.

J'avais lu tout le rayon concernant les Habsbourg dans la bibliothèque municipale de ma ville, mais je ne me souviens plus vraiment des titres: sur Sissi il y avait un Jean Des Cars (?).
Ma passion pour les Habsbourg et les Wittelsbach remonte au lycée, il y a donc une quinzaine d'années ( ), le seul livre que j'ai dans ma bibliothèque à ce sujet est Sissi, ses frères et ses soeurs, d'Erika Bestenreiner (chez Pygmalion).

Dans le genre potin tout moisi sur les Habsbourg j'en ai un autre qui nous fait remonter d'une génération dans le temps: Il concerne le fils de Napoléon, l'Aiglon autrement appelé Roi de Rome. Il vivait à la cour de Vienne auprès de sa mère Marie-Louise, mais en tant que fils de Napoléon Ier, il n'avait pas la cote auprès du pouvoir et de son oncle l'empereur. Par contre il était très beau (véridique, j'ai vu une expo à Compiègne avec des tableaux de lui, plus beau que papa!) et ne laissait pas ces dames insensibles. Sa santé fragile le rendait aussi attirant au regard des dames de la cour... bref toujours est-il qu'il se murmure (enfin qu'il se murmurait il y a presque deux siècles) qu'il n'avait pas laissé insensible la jeune Archiduchesse Sophie (tante de Sissi) et qu'il ne serait pas innocent dans la naissance de François-Joseph... D'après mes souvenirs de lecture, François Jospeh aurait vu le jour à Schonbrunn le soir même et à quelques appartements de la chambre où le roi de Rome rendait l'âme ...

Encore merci Nougatine , tu es une mine d'or pour les anecdotes sur les Habsbourg !
J'ai bien aimé cette anecdote sur Napoléon II ^^.

Encore merci Nougatine!
Il y a bien les livres de Jean Des Cars:
Sissi impératrice d'Autriche
Sissi ou la fatalité
Sur les pas de Sissi
et j'en passe!

Merci Nougatine et Josephinemarch
Et ma PAL qui augmente encore par la même occasion

Qques photos de Sissi (à ce sujet, je conseille sa bio par Brigitte Haman) :

Ses frères (de g. à d. Ludwig, Carl Theodor, Max Emanuel) :

[url]


Ses soeurs (de g. à d. Helene, Mathilde, Marie, Sophie Charlotte) :

Comme Hermia, je tiens à vivement vous conseiller la biographie de Brigitte Hamann (même si je l'ai déjà fait à plusieurs reprises, on n'enfonce jamais assez le clou ). C'est une des mes biographies historiques préférées. Elle a une approche intéressantes, pas axée sur la chronologie mais traitant plutôt les grands aspects de la vie de l'impératrice par thème, et ce de manière très approfondie.

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Je prends note, merci les filles!