North and South, juste le livre

bon, je l'ai fini depuis un moment, mais je n'avais pas eu le temps de vous donner mon appréciation globale.

J'ai beaucoup aimé, voilà un livre qui se situe dans un univers assez peu connu de la littérature anglaise de cette époque, sortant des salons et des cottages.
J'ai pensé tout de suite à Jude L'Obscur, ou à Liza de Lambeth de Maugham, les seuls livres de l'époque que j'ai lus qui se situent aussi dans cette réalité ouvrière.
en même temps, on ne peut nier les élans passionnés de Mr Thornton, et le côté romantique du livre.

Le personnage de Margaret est vraiment intéressant, il a plusieurs facettes, et aussi cette réserve propre à certains personnages féminins de Austen. Mais j'ai aimé son humanité, son réel interêt pour son prochain, sans être non plus super philanthrope. Parallèlement, le personnage de sonfrère, et son histoire personnelle révèle aussi un côté assez militant de Gaskell.

autre chose, comme j'ai regardé parallèlement l'adaptation BBC avec le fameux Richard Armitage, son visage est maintenant indissociable de celui de Mr Thornton! Et je trouve vraiment que Margaret est un sosie de Emilie Desquenne, à part les yeux!!

bon, maintenant, je dois lire les autres livres de E.Gaskell!!!
merci à Isobel de m'avoir fait découvrir un auteur que je ne connaissais pas!!!

makaya a écrit:

Pour ma part, j'aime comment l'histoire se termine et pour rien au monde je ne voudrais voir une suite, je trouve que c'est bien de laisser le lecteur à sa propre imagination.

Moi aussi, j'aime bien la fin. En avoir écrit plus aurait été comme annexer une suite complètement différente de l'esprit du roman.

Tout de même, j'aurai bien aimé que Mrs. Gaskell n'ait pas été préssée par Dickens . J'aurai aimé qu'elle écrive plus sur la transition des sentiments de Margaret envers Thornthon, j'ai trouvé que c'était plutôt brusque.

(Bon, pour la défense de Dickens, c'est tout de même lui qui a trouvé l'excellent titre)

J'ai terminé il y a quelques jours la lecture de Nord et Sud et, cela ne vous surprendra sans doute pas , j'ai beaucoup aimé :
-l'histoire d'amour entre Margaret et John, deux personnalités solides et vulnérables à la fois ,si attachantes
-les liens familiaux forts et chaleureux dans chacune des familles Hale, Thornton et Higgins
-la partie " sociale " du récit avec l'évocation des rapports patrons/ouvriers
Du coup, j'ai commandé le DVD et je l'attends avec impatience, car, d'après ce que j'ai pu en voir sur ce topic, les acteurs me semblent correspondre tout à fait à la façon dont je les imaginais en lisant.
Merci de m'avoir permis de connaître Elizabeth Gaskell ! Par contre, j'ai l'impression que je vais avoir du mal à trouver ses autres romans en français

Bonjour !

il faut que je vous dises merci !
merci de m'avoir fait decouvrir Nord et Sud !

Je me le suis enfin procuré. Je ne peux décrocher de sa lecture.

C'est exactement le genre d'histoire que j'aime ! De grandes fresque avec des heros romantiques, des personnages charismatiques, un arrière-plan historique, un rytme soutenu.

Pour le moment je ne veux pas encore trop comparer avec Jane Austen.

J'ai hate de voir l'adapation de la BBC.

Une petite remarque, j'aime bien comment les chapitres se suivent, savez vous comment on apelle la petite citation sous le titre des chapitres ?
Ils sont vraiment bien choisis.

Me reserve cette apres-midi pour terminer Nord et Sud (sniff dejà) - je me suis arreté au chapitre où Margaret fait ses adieux aux habitants de Milton - à moins que je ne fasse durer le plaisir !

Encore merci

je suis trop heureuse

Je dois rendre absolument aujourd'hui mon exemplaire de la biographie de Charlotte Brontë par Elizabeth Gaskell, emprunté à la bibliothèque, alors je m'empresse de vous faire part d'un détail curieux trouvé dans ses pages.
(Quel rapport avec N&S ? J'y viens...)
Je savais déjà que Charlotte était née à Thornton, mais je me suis dit que ce n'était sûrement pas un nom rare dans le Nord, qu'il soit celui d'une personne ou d'un village.
Mais, page 315 de la biographie, Mme Gaskell transcrit une lettre de Charlotte à son éditeur où elle parle de certains personnages de Shirley : Helstone, M. Hall et Margaret Hall (les seuls noms qu'elle cite).
Une coïncidence ?
On retrouve dans ce livre toute la verve d'EG à défendre le Nord, frustre, contre les attaques des intellectuels du Sud, c'est amusant et très complémentaire de la lecture de N&S !

Bon, je poste ici parce que j'avoue que j'ai reculé devant les 53 pages du topic "Nord et Sud: le livre et son adaptation", dans lequel les meilleures spécialistes francophones d'Elizabeth Gaskell (je ne crains pas de de dire ) échangent des analyses extrèmement fines et pointues et totalement hors de ma portée... d'autant que je n'ai pas encore vu le début du commencement d'une adaptation (si je n'avais regardé sur le topikadok, je ne saurais même pas quelle tête a Mr Harmitage )

Et je trouve l'idée bonne que des néophytes totales, qui ont découvert l'oeuvre d'E. Gaskell en écoutant aux portes de l'auberge et regardant par le trou de certaines serrures et en discutant avec certains convives, j'ai la faiblesse de croire que je ne suis pas seule dans mon cas..., livrent dans ce topic leurs impressions de première lecture.

Après ce préambule, je me lance. Et hop !

Bref, en premier lieu merci à tous et toutes ! C'est vraiment un roman et une romancière à connaître et à mettre dans sa bibliothèque.

Pour toutes celles qui swoonent (orthographe incertaine et syntaxe approximative ) Mr Thornton, je dois vous dire que je vous comprend... Est-il besoin d'en dire plus ?
Margaret ne manque pas d'attraits même si elle est un tout petit peu trop parfaite à mon goût et j'aime vraiment beaucoup Mr Bell.
Le contexte est très riche, bien décrit et documenté, émouvant. Bref j'ai vraiment beaucoup aimé.
On ne lui sent pas beaucoup de sympathie pour les rentiers londoniens ni pour les avocats ambitieux et pas beaucoup plus pour la Royal Navy et le pouvoir sans partae qu'elle donnait à ses capitaines tyranniques (un signe de l'évolution des mentalités ?).

Et au passage, j'ai mieux compris le roman de David Lodge "Jeu de société", que j'avais beaucoup apprécié et où j'avais vu pour la première fois le nom de Elizabeth Gaskell.

Bref, y a plus qu'à... lire les autres, voir les adaptations...

Primolectrices, à vos coming-out gaskelliens...

Citation :

Pour toutes celles qui swoonent (orthographe incertaine et syntaxe approximative ) Mr Thornton, je dois vous dire que je vous comprend... Est-il besoin d'en dire plus ?
(...)j'aime vraiment beaucoup Mr Bell.

Miss Acacia... Tu as très bon goût Comment ça je suis de parti pris...

Et pour toutes celles qui découvrent N&S pour la première fois : bonne lecture et... savourez!

MissAcacia a écrit:

Pour toutes celles qui swoonent (orthographe incertaine et syntaxe approximative ) Mr Thornton

MissAcacia, pour la syntaxe, c'est swooner sur, ou swooner pour, ou swooner à cause de, ou swooner grâce à... Mais l'orthographe est impeccable.


Petit rappel de vocabulaire lambtonien: swooner= se pâmer.


Merci pour tes impression de primolectrice, Miss, j'apprécie.

moi aussi j'ai découvert N&S qrâce au forum!!!!
et j'ai vraiment beaucoup aimé!
ahhhh...Mr Thornthon....

Mr Bell est une de mes personnages secondaires préférés! ses petites phrases sont tellement drôles!!

AAAAh, j'avoue que l'idée de swooner sur Mr Thornton me séduit diablement , j'adopte !
Je vais être très embêtée pour répondre à la question qui tue (Darcy vs Thornton)...

Miss Bell, en lisant le livre je me suis doutée que ton pseudo venait de là. J'approuve intégralement ce choix . Il ajoute la pointe de piment et le grain de sel qui rehaussent fort savoureusement ce livre (en dehors de l'avantage plus immédiat de faire de Margaret une héritière, bien entendu)

@JaneForever: Je suis dévorée de curiosité... as-tu lu Nord et Sud en français ? Si oui, l'as-tu trouvé dans une librairie bordelaise ? si oui, je veux bien savoir laquelle car j'en ai retourné deux ou trois sans succès... avant de trouver l'édition Fayard tout simplement à la bibliothèque... fallait y penser. En tous les cas, Elizabeth Gaskell se mérite. Pour le prochain, j'ai filé directement à la librairie anglaise (ya plus qu'à le lire en VO).

Je tenais à dire un grand merci à toutes celles qui m'ont conseillé ce livre. Je l'ai commencé pas plus tard qu'hier et je me fais violence pour ne pas le lire trop vite et le savourer comme il se doit. Depuis que j'ai terminé Persuasion de JA je n'avais pas encore retrouver de livre qui me tienne en haleine. Et bien c'est chose faite!!!
Alors je me repete mais
Je vous ferez part de mes impressions lorsque je l'aurais terminé (certainement durant le week end) mais comme vous pouvez le lire, il fait d'office partis de ces livres que je relirais toujours avec autant de plaisir.

Nath62, je suis contente que tu sois si emballée par ce magnifique roman ensuite, il faudra compléter ton initiation avec l' adaptation BBC et tu seras, j' en suis sùre, admise dans le cercle trés fermé ouvert des N&S total addict

Voilà j'ai terminé le livre et ... que d'émotions!!!!
J'ai vraiment adoré ce roman, la description des sentiments que ressent John m'a vraiment touché. J'ai hâte de voir l'adaptation pour voir si l'acteur parvient à nous fait ressentir les même sensations que j'ai eu en le lisant.
Je ne connais absolument rien des autres oeuvres d'Elizabeth Gaskell mais si elles sont toutes aussi bien écrites, elles vont vites rejoindre ma PAL.

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bonjour à tous,

j'ai découvert grâce à votre forum Nord et Sud que je me suis empressé de lire l'année dernière. J'ai ensuite vu la série que je regarde régulièrement ,ne ce serait-ce que pour travailler mon anglais (prétexte!)!

J'ai beaucoup aimé les deux, chacun dans son style. Je trouve que l'adaptation est fidèle sans coller au livre, ce qui est positif, à mon avis. Je regrette juste que la scène où Margaret est blessée soit tronquée. Mais, pour le reste, je trouve que les personnages sont très bien rendus, l'atmosphère est sombre à souhait, les acteurs, en particulier les seconds rôles, sont excellents, je ne parle pas de John et Margaret!

J'ai beaucoup aimé la scène de la gare, bien sûr! Je trouve que, durant tout le dernier épisode, la souffrance de John , depuis le refus de Margaret, devient clairement perceptible. L'acteur a très bien su rendre le conflit intérieur du personnage et la souffrance face à l'échec de son entreprise et au refus de Margaret. Il est pathétique, persuadé qu'elle le méprise, et elle de même pense avoir perdu tout crédit à ses yeux.
J'espère que je n'en dis pas trop.

Je trouve qu'Elizabeth Gaskell, animée par sa foi en l'homme, a bien su rendre le conflit social généré par le développement de la société industrielle, qu'elle a connu quand elle habitait Manchester.

Son analyse est assez fine même si l'on sent derrière la philosophie méthodiste de la foi en la bonne volonté des êtres humains, si bien illustrée dans le rapprochement entre Thonton et Higgins. Je pense que ce n'est pas très réaliste mais c'est d'autant plus beau. Les subtilités des problèmes économiques et sociaux sont bien exposées.

Bref, après avoir revu la série, je vais me replonger dans le livre qui est bien plus riche!



Et les fruits passeront la promeesse des fleurs Malherbe

Alors, j'ai enfin fini ce livre. Je ne parle que du livre, pour la série, je l'ai vue l'année derniere et il va falloir que je la revoie histoire de bien tout analyser ( excellente excuse)

une chose que je trouve impressionnante et qu'ils ont bien rendu dans le film, c 'est a quel point margaret est seule face au reste de la famille ...il n'y a que bell pour l'obliger a lui obéir .... son père sa mère et meme son frère n'arretent pas de se décharger sur elle ...

thornton ... bon ..... très objectivement, c'est un mec idéal ... amoureux fou et irréprochable par ailleurs ...comment ne pas etre fiere d'un homme comme ca ??? toujours prévenant et correct meme si certaines convenances il n'en a rien a faire ....
d'ailleurs ca m'énerve ... elle ment pour sauver son frère et en est malade après ..ok vis a vis de thontorn, mais vis a vis de la loi ou d sa conscience, je n'en aurais rien a faire ... elle sauve son frère c'est le principal....

Margaret si il y a une chose que je reproche aux heroines de cette époque c'est cette facon qu'elles ont d etre imbues d'elles meme et de leur vertu, et de considérer, qu'il n'est pas nécessaire de rechercher la société de personnes frivoles....

sinon le livre palpitant ..il y avait longtemps que je ne m'étais pas retrouvée dans la position en cours, un bouquin sur les genoux ... ou à lire dans le métro .... meme si ca se ralenti un peu vers la fin la chute (dernier chapitre) est géniale et on a envie de dire ENFIN

meha a écrit:

meme si ca se ralenti un peu vers la fin la chute (dernier chapitre) est géniale et on a envie de dire ENFIN

Ah, le dernier chapitre du livre...


:doddy:

Cà y est, j'ai enfin terminé le livre et là je dis MERCI

Oui, je dis un énorme MERCI à tous ceux sur ce forum qui on recommandé très chaleureusement la lecture ce livre.
Sans vous, je ne l'aurais jamais lu (j'avoue que je n'en avais jamais entendu parlé, la honte soit sur moi !).
L'histoire est très belle : outre la relation entre Margaret et John, le fond historique et social est très intéressant (bon, c'est vrai que j'ai fait des études d'Histoire alors j'ai beaucoup apprécié).
Pour ceux qui l'ont lu dans les versions anglaise et française (pour moi c'était la traduction !) la traduction française respecte-t-elle le texte d'origine ???

Et puis un autre MERCI géant, car encore grâce à vous j'ai pu voir son adaptation tout simplement magnifique (et je tiens à dire que pour ceux qui hésitent peut-être à cause de leur anglais pas terrrible comme moi : il ne faut pas ! les sous-titre, un petit dico et une télécommande pour l'arrêt sur image et c'est parti pour quelques heures de bonheur ).

Je dois dire que cette adaptation est formidable car elle respecte à la fois l'histoire (sans toutefois y coller scrupuleusement, les quelques modifications ne font qu'ajouter plus de charme au film !) et surtout les personnages (servis magnifiquement pas les acteurs : et oui Richard Armitage a également fait des ravages sur moi !!!).

Enfin pour conclure je ne dirais qu'un seul mot : MERCI !!!!!

Je suis tellement heureuse que le cercle des fans de cet excellent livre s'agradisse !!!

j'ai fait deux nouvelles fans autour de moi et l'une d'elle est tombée aussi amoureuse de la série...ah Richard

@Cat : le dernier chapitre du livre est effectivement grandiose et il me fait souvent regretter la fin non écrite de "Wives & daughters"...

Quant aux éditions Fayard, peut-être devrions-nous faire une pétition pour sa ré-édition !!!!

J'ai achevé ma lecture à 2h du mat' aujourd'hui et force m'est d'avouer que Mr Thornton va me manquer!
Quel héros! Franchement c'est un de mes plus gros coups de coeur littéraires.... depuis... bien longtemps!
Certaines d'entre vous dirons peut être qu'un certain Riri n'y est peut être pas étranger, mais j'ose dire que même sans Riri, j'aurais quand même été victime de l'effet Thornton
C'est un personnage masculin, solide, bien construit, sans artifices, sans effet "cocker malheureux" et pourant y'avait de quoi faire!
J'aime la façon dont pendant tout le roman, les sentiments de JT sont toujours très clairement exposés et on en ressort avec beaucoup de très belles phrases.
Je n'ai pas pris le temps de m'arrêter et de prendre note, mais je viens de retrouver un morceau de papier que j'avais laisser à un endroit pour pouvoir retenir la phrase suivante: Let her go. Beauty and heiress as she may be, she will find it hard to meet with a truer heart than mine. Let her go!... C'est vraiment au hasard que cette phrase a réussi à échapper à mon flot de lecture!
J'ai rarement vu (lu? entendu?) un personnage masculin s'exprimer de telle façon sur ses sentiments, sans sombrer dans la guimauve...

Je pourrais écrire une énorme tartine rien que sur ce personnage, mais ce ne serait pas juste pour le reste du roman.

Parce que, oui, je considère Nord et Sud comme un grand roman. L'écriture est très maitrisée, très agréable à lire; même si je dois bien avouer que j'ai parfois eu un peu de mal à comprendre les Higgins
En dehors du couple "vedette" je trouve que la galerie de personnage est vraiment excellente, Mrs Thornton, Nicholas Higgins, Bessy...
Bizarrement (ou pas) je suis beaucoup plus attachée aux habitants de Milton qu'aux autres.
Je ne sais pas si c'est voulu par Elizabeth Gaskell, mais les personnages du Sud (Mr Hale, Mrs Hale, Edith, Les Lennox...) me semblent un peu plus fallots que ceux du Nord... (à l'exception peut être de Fanny Thornton, mais je la trouve tellement plus "Sud" que "Nord"...)
J'ai une grosse tendresse pour le personnage de Mr Bell, adorable, vraiment, un vraiment gentleman célibataire qui ne tombe jamais dans le stéréotype du vieux garçon! Et intuitif avec ça!
Je dois bien avouer que si je n'avais pas déjà été au courant de l'aboutissement du roman,je crois que j'aurais pu être surprise de voir Margaret finir avec Mr Thornton; mais je ne vérifierais jamais cette hypothèse
Margaret justement, j'aime bien Margaret, elle est tellement plus complexe que le personnage de " Belle du Sud" qu'on veut lui donner dès le départ et en même temps, j'ai eu beaucoup de mal à vraiment m'attacher au personnage, sans raison particulière.
Les conflits culturels et autres entre le Nord et le Sud sont, à mon sens, très bien rendus, jamais forcés, jamais brutalement exposés, mais juste illustrer devant nos yeux par une galerie de personnages tous plus intéressants les uns que les autres.
Bref vous l'aurez compris, j'aime
Je ne vais pas m'étaler sur l'adaptation, dont j'avais d'ailleurs déjà fait un commentaire, mais je trouve que globalement l'adaptation est très bien faite. Maintenant que je peux faire la comparaison, je me dis que RA etait tout indiqué pour ce rôle, vraiment parfait! Daniela est très bien aussi, je préfère sa Margaret à celle du livre, même si je serais bien en peine de donner de vraies différences
Les quelques changements qui ont été effectués ne me paraissent pas extravagants ni innoportuns.

Je vais cesser là ce post qui doit être un des plus longs que j'ai fait!

angealyn a écrit:

Je n'ai pas pris le temps de m'arrêter et de prendre note, mais je viens de retrouver un morceau de papier que j'avais laisser à un endroit pour pouvoir retenir la phrase suivante: Let her go. Beauty and heiress as she may be, she will find it hard to meet with a truer heart than mine. Let her go!...

waouh.....j'avais oublié ca....



Mais ils sont ou les hommes comme ca dans la rue??????

Contente que le livre te plaise Angealyn

Moi aussi, je crois que même si je n' avais pas vu l' adaptation avant, j' aurai craqué pour ce roman, mon préféré avec P&P

Accalia a écrit:

Mais ils sont ou les hommes comme ca dans la rue??????

Euh... Avec les Margaret ...

Bexounet

C'est injuste, je veux être une margaret !

Merci d'avoir posté ton avis Angealyn, je suis vraiment heureuse que le livre t'ait plu... Mais je me dis qu'il aurait diffcilement pu en être autrement ! En effet, comment ne pas se laisser charmer par Mr Thornton !

[quote="angealyn"] Let her go. Beauty and heiress as she may be, she will find it hard to meet with a truer heart than mine. Let her go!...,

Quelque bonne âme pour me traduire cette phrase, please???