Une auberge pour les admirateurs de Jane Austen, et bien plus encore... |
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| Mrs Miniver de Jan Struther | |
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+7nathy's HussarBlue Liewen Accalia Nelly8 clinchamps Emjy 11 participants | Auteur | Message |
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Emjy Angel of Temptation
Nombre de messages : 6304 Age : 41 Localisation : entre Lark Rise et Candleford Date d'inscription : 05/03/2006
| Sujet: Mrs Miniver de Jan Struther Mar 10 Mar 2009 - 10:50 | |
| - Citation :
Son coeur, alors, était chaviré. Comment pouvait-on faire courir ces bruits absurdes de guerre, quand, dans tous les pays du monde, les petits garçons collectionnent les cailloux, oublient de se laver les dents, détestent le chou-fleur ?
Je ne vais pas y aller par quatre chemins, ce livre (que la maison d'édition Mercure de France a eu l'heureuse idée de republier) est un des plus beaux que j'ai lus de ma vie. L'histoire de sa parution est déjà intéressante. Ce roman se compose en fait de plusieurs épisodes de la vie de cette Mrs Miniver, une anglaise heureuse en mariage et mère de deux enfants. De 1938 à 1939, alors que la guerre se déclarait, les anglais avaient le plaisir de découvrir dans les colonnes du Times un nouveau chapitre de cette famille terriblement anglaise mais aussi et surtout attachante, réaliste et pleine de vie. En 1939, ces petites histoires ont été reliées en un seul volume et c'est en 2009 soit pas moins de 70 après que je les découvre avec un immense plaisir. Mrs Miniver a le charme surrané de certains récits anglais qui se dégustent une tasse de thé à la main. Le lecteur assiste, le sourire aux lèvres, à plusieurs évènement de la vie quotidienne mais oh combien charmante de la vie de Mrs Miniver et des siens. L'achat d'un simple bouquet de fleurs (cette scène est un joli écho à Mrs Dalloway de Virginia Woolf) à celui d'une nouvelle voiture (véritable bouleversement émotionnel ! ^^), en passant par les préparatifs de Noël, une visite à la campagne ou chez le dentiste, des discussions lors d'un dîner entre amis, le choix d'une nouvelle poupée pour la petite Judy, la recherche d'une nouvelle femme de ménage ou même l'arrivée du printemps, autant d'épisodes qui pourraient nous paraître insigifiants et d'un intérêt assez limité ... Mais le pouvoir de cette oeuvre réside dans cette faculté qu'a l'auteur de dépasser la banalité du sujet pour le rendre absolument universel. Jan Struther nous plonge dans le charme délicat et désuet des plus simples détails de la vie, à l'aube d'un conflit européen à grande échelle qui risque de tout remettre en question. Ces récits respirent l'authenticité. Mrs Miniver est un admirable personnage. Les réflexions toutes personnelles qu'elle nous livre sur la menace de la guerre, le bouleversement social, idéologique, humain qui suivra, nous la montrent comme une femme forte, aimante et courageuse. Rien de surprenant dans le fait que Roosevelt ait déclaré que ce livre avait hâté l'entrée en guerre des américains : il fallait voler au secours de toutes les familles Miniver ... La grâce, l'élégance, la poésie du style de ces récits m'ont complètement séduite. Jan Struther, à l'image de sa Mrs Miniver, est une femme intelligente. Elle est en effet capable de prendre chaque détail du quotidien comme tremplin vers une pensée plus large et universelle, et qui 70 ans plus tard, peut nous parler autant qu'à ses contemporains. Elle nous restitue avec une plume pleine de délicatesse et de sensibilité ce qui constitue pour elle la beauté dans les plus petites circonstances de l'existence. Vous l'aurez compris, j'ai été charmée ! Il existe une adaptation réalisée par William Wyler, avec Greer Garson, datant de 1942. Elle a remporté pas moins de 6 Oscars. J'aimerais beaucoup la voir ! |
| | | clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 72656 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: Mrs Miniver de Jan Struther Mar 10 Mar 2009 - 11:13 | |
| Très tentant, merci Emjy !! D'autant que ma mère adorait ce livre et le film ! Quelle "madeleine" pour moi !! :lol!:Il existe en livre et en DVD sur amazon, et ... je les ai commandés !! Le DVD vient des USA mais il est doublé et sous-titré en Français pour la VO mais je crois que c'est un zone 1, j'y retourne vérifier. Oui, c'est un zone 1. |
| | | Emjy Angel of Temptation
Nombre de messages : 6304 Age : 41 Localisation : entre Lark Rise et Candleford Date d'inscription : 05/03/2006
| Sujet: Re: Mrs Miniver de Jan Struther Ven 13 Mar 2009 - 19:28 | |
| Merci pour l'info concernant le dvd, Clinchamps ! Je crois que je ne vais pas tarder à le commander. C'est l'un des films préférés de pas mal de monde que je connais ! Tu as commandé le livre en VF ? |
| | | clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 72656 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| | | | Emjy Angel of Temptation
Nombre de messages : 6304 Age : 41 Localisation : entre Lark Rise et Candleford Date d'inscription : 05/03/2006
| Sujet: Re: Mrs Miniver de Jan Struther Ven 13 Mar 2009 - 20:10 | |
| Cool ! Je suis impatiente de connaître tes impressions ! |
| | | Nelly8 Crimson Rose of Hamley
Nombre de messages : 2225 Age : 78 Localisation : Savoie Date d'inscription : 17/02/2006
| | | | clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 72656 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: Mrs Miniver de Jan Struther Ven 27 Mar 2009 - 0:20 | |
| Alors je viens de voir le film (je n'ai pas encore eu le temps de lire le livre) et je dois dire que c'est un superbe film ! Dans un magnifique noir et blanc, réalisé par William Wyller, un des grands noms de la grande période hollywoodienne, c'est un hymne à la gloire des anglais et de leur courage pendant les années terribles que fut la bataille d'Angleterre. Sans pathos, avec très peu de vraies scènes de guerre, mais avec une parfaite maîtrise de la réalisation simple, efficace, servie par d'excellents acteurs (magnifique Greer Garson) nous pouvons ressentir ce que furent les débuts de cette terrible guerre. l'histoire n'est jamais "téléphonée", la mort frappe mais pas où on l'aurait attendue avec trop d'évidence. C'est un film américain, mais le réalisateur a du devenir anglais par miracle, tant l'esprit, l'humour, la dignité des anglais face à l'horreur sont restitués dans leur vraie grandeur. Il a été tourné en 42, alors que le livre est constitué des chroniques écrites en 38-39 par Jan Struther, l'auteur se trouvant alors évacuée avec sa famille aux USA. Je suppose donc que si l'esprit est respecté, la lettre doit être un peu différente. Edit : je m'aperçois qu'il manque la moitié de mon post ! Vu l'heure qu'il était, j'ai dû faire une fausse manip' ! Greer Garson fut la Lizzie de Laurence Olivier en 1940 : Avec Walter Pidgeon, son mari dans le film, elle a formé un couple mythique du cinéma de la guerre : Dans le personnage du chef de gare jardinier, j'ai reconnu l'Ange de "la vie est belle" de Capra, et il y a aussi Dame May Withy, qui tourna avec Hitchcock. Quant au réalisateur, William Wyler, on compte à son palmarès " les hauts de Hurlevent"(laurence Olivier), "les plus belles années de notre vie", "Vacances Romaines"(Audrey Hepburn), "Ben Hur(Charlton Heston), et enfin "Funny girl"(encore Audrey et Fred Astaire) ce qui donne une idée de la valeur de la réalisation ! C'est donc un film à conseiller fortement !!
Dernière édition par clinchamps le Ven 27 Mar 2009 - 11:32, édité 1 fois |
| | | Accalia Enfolded in Adoring Gaze
Nombre de messages : 3264 Age : 34 Localisation : pas loin... Date d'inscription : 29/04/2008
| Sujet: Re: Mrs Miniver de Jan Struther Ven 27 Mar 2009 - 10:02 | |
| Merci pour ta critique Emjy! Ce livre commence à me faire de l'oeil là! |
| | | Liewen Stubborn creature
Nombre de messages : 2657 Age : 44 Date d'inscription : 02/12/2008
| Sujet: Re: Mrs Miniver de Jan Struther Sam 28 Mar 2009 - 19:27 | |
| - clinchamps a écrit:
- l'esprit, l'humour, la dignité des anglais face à l'horreur sont restitués dans leur vraie grandeur.
J'ai vu le film il y a quelques années, et c'est exactement le souvenir que j'en ai. Le personnage de Mrs Miniver est admirable de dignité. Il faut vraiment que je lise le livre ! |
| | | Emjy Angel of Temptation
Nombre de messages : 6304 Age : 41 Localisation : entre Lark Rise et Candleford Date d'inscription : 05/03/2006
| Sujet: Re: Mrs Miniver de Jan Struther Dim 29 Mar 2009 - 18:24 | |
| Merci pour ce compte-rendu, Clinchamps ! Il me donne très très envie de voir le film ! @ Accalia et Liewen : le livre est un bijou, je vous le conseille vraiment ! |
| | | clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 72656 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: Mrs Miniver de Jan Struther Mer 1 Avr 2009 - 15:41 | |
| j'ai lu le livre, que j'ai beaucoup aimé, bien qu'il n'ait pas grand chose à voir avec le film : il est composé de petits textes, délicieux, drôles, ciselés, qui donnent une très bonne idée de la vie d'une famille bourgeoise anglaise des années de l'immédiat avant-guerre, une série de vignettes vivantes et charmantes. C'est un vrai régal, mais pour celles qui le peuvent, il vaudrait mieux le lire en Anglais, j'ai l'impression que par endroit la traduction est maladroite. Le film en serait plutôt une excellente suite,(je continue mon lobbying ) avec des enfants plus âgés (surtout Vin) et la gurerre. je plussoie Emjy et je recommande chaudement ce livre !!! |
| | | HussarBlue Subtil compliment
Nombre de messages : 179 Localisation : On Hadrian's wall, back in the fall of '72 Date d'inscription : 01/12/2012
| Sujet: Re: Mrs Miniver de Jan Struther Jeu 7 Mar 2013 - 17:58 | |
| Vera Brittain, pacifiste à tous crins - et une de mes héroïnes de la vraie vie - détestait ce film qu'elle voyait comme pousse au crime / propagandiste....
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| | | nathy's Feedle-Dee-Dee!
Nombre de messages : 8478 Age : 34 Date d'inscription : 28/09/2007
| Sujet: Re: Mrs Miniver de Jan Struther Jeu 7 Mar 2013 - 18:13 | |
| Je n'ai jamais vu le film et je n'ai lu qu'un quart du roman encore mais pour l'instant je trouve que ça donne plus envie d'aimer tout le monde et d'apprécier tous les petits bonheurs de la vie" que de commettre un crime |
| | | HussarBlue Subtil compliment
Nombre de messages : 179 Localisation : On Hadrian's wall, back in the fall of '72 Date d'inscription : 01/12/2012
| Sujet: Re: Mrs Miniver de Jan Struther Jeu 7 Mar 2013 - 18:19 | |
| Précisément, je ne parle que du film : Hollywood était entré en guerre, on avait donné le grade de général à Jack Warner, celui d'amiral à John Ford, John Wayne se battait sur tous les fronts des silver screens, et il n'était pas le seul...
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| | | clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 72656 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: Mrs Miniver de Jan Struther Jeu 7 Mar 2013 - 19:29 | |
| Je prends ardemment la défense du film, qui montre d'une façon que je trouve assez juste l'Angleterre se battant seule contre Hitler (ce qui était absolument le cas) et l'épisode dramatique de Dunkerque qui a donné lieu à un mouvement énorme de solidarité, tous les Anglais ayant le moindre esquif se rendant en France récupérer les soldats sur les plages de Dunkerque ... On ne peut parler de propagande militariste vu que la guerre était DÉJÀ déclarée et qu'il fallait bien faire avec ... Je n'avais jamais entendu dire que John Ford était amiral ... lui qui préférait nettement le whisky à l'eau ... |
| | | Cassandre Sweet Indian Princess
Nombre de messages : 59867 Age : 62 Localisation : entre deux livres Date d'inscription : 22/08/2009
| Sujet: Re: Mrs Miniver de Jan Struther Jeu 7 Mar 2013 - 20:49 | |
| Clinchamps tentatrice je viens de le commander. J'adore Walter Pidgeon depuis Qu'elle était verte ma vallée Par contre, je n'ai pas trouvé le livre en français |
| | | HussarBlue Subtil compliment
Nombre de messages : 179 Localisation : On Hadrian's wall, back in the fall of '72 Date d'inscription : 01/12/2012
| Sujet: Re: Mrs Miniver de Jan Struther Jeu 7 Mar 2013 - 20:58 | |
| Vera Brittain, c'est dans Testament of Experience (page 307) : "... a propaganda meeting while we were there, and a cinema showed the film of Mrs Miniver, which we went to see. Although I knew that the script-writers had described our Blitz from the safety of America with a sentimentality which it has not possessed, I found myself moved with envy for the men and women whose simple patriotism, like mine in WW I, inspired them with the belief that by reciprocal violence they could conquer the powers of evil."
Vera, c'était, je l'ai déjà dit, une femme absolument hors du commun, par son intelligence et sa bonté : elle condamnait les idées mais pas les hommes....
Recherchant cette citation, je retombe sur le nom de Lord Vansittart, l'un des plus violents propagateurs de l'idée de "unconditional surrender", dont je possède un des petits pamphlets de sa série "Win the Peace" : un régal pour l'esprit, l'auteur, du nom de Peter F. Wiener ayant pris pour titre Martin Luther Hitler's spiritual ancestor... J'imagine la tête des protestants américains à sa lecture....
Je dois toutefois reconnaître à ce pamphlet le mérite de m'avoir incité à creuser un peu la bio de ML : passionnante en effet...
Bon, ceci dit, quelles que soient les qualités que Clinchamps veut bien lui reconnaître, le film, qui n'a que peu à voir avec le livre, est clairement un film de propagande, ce qui, au demeurant, n'est pas un défaut en soi...
Quant à John Ford, dont la pierre tombale porte, je crois me souvenir, mention de son grade, c'était un assez pauvre homme, mégalomane, paranoïaque, alcoolique, mesquin et violent, comme le disent beaucoup - la plupart - de ceux qui ont travaillé avec lui, comme Harry Carey Jr le raconte dans Company of Heroes : ce qui n'enlève rien à son génie de metteur en scène... |
| | | clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 72656 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: Mrs Miniver de Jan Struther Jeu 7 Mar 2013 - 21:28 | |
| je ne discuterai pas avec toi ni de la propagande de Mrs Miniver ni de John Ford (dont j'ai lu bien autre chose) car je vois que ta religion est faite et que le verdict est sans appel !! Restons-en donc là, et foin des échanges oiseux quand on détient la vérité révélée ... |
| | | HussarBlue Subtil compliment
Nombre de messages : 179 Localisation : On Hadrian's wall, back in the fall of '72 Date d'inscription : 01/12/2012
| Sujet: Re: Mrs Miniver de Jan Struther Jeu 7 Mar 2013 - 21:57 | |
| Bah! Clinchamps ( de bataille), il n'est pire Miraut que celle qui ne veut voir.... |
| | | Dulcie Romancière anglaise
Nombre de messages : 1613 Date d'inscription : 19/12/2009
| Sujet: Re: Mrs Miniver de Jan Struther Jeu 7 Mar 2013 - 21:58 | |
| - HussarBlue a écrit:
- Quant à John Ford, dont la pierre tombale porte, je crois me souvenir, mention de son grade, c'était un assez pauvre homme, mégalomane, paranoïaque, alcoolique, mesquin et violent, comme le disent beaucoup - la plupart - de ceux qui ont travaillé avec lui, comme Harry Carey Jr le raconte dans Company of Heroes : ce qui n'enlève rien à son génie de metteur en scène...[/font]
La personnalité de Ford était sûrement plus nuancée que ça. |
| | | HussarBlue Subtil compliment
Nombre de messages : 179 Localisation : On Hadrian's wall, back in the fall of '72 Date d'inscription : 01/12/2012
| Sujet: Re: Mrs Miniver de Jan Struther Ven 8 Mar 2013 - 8:47 | |
| "Nuancée" ? certainement, il devait avoir quelques bons côtés... mais cite m'en deux ? Ce que je n'aime pas chez un homme, c'est le besoin d'humilier ceux qui sont à ses ordres : je pense souvent à cette scène rapportée, je crois par Dobe Carey, d'un soir après tournage dans le désert , où Ford s'approcha dans le dos de John Wayne et, sans raison, lui donna un formidable coup de pied au cul.
Wayne était déjà une vedette, mais il se rappelait trop bien sa "traversée du désert" après que Ford eût désapprouvé sa participation à Big Trail (1930) et cessât alors de l'employer jusqu'au retour en grâce de Stagecoach (1939). Ford en était parfaitement conscient, et en jouissait immodérément... Wayne fit un pauvre sourire, et retourna à la conversation.
Il essaya de faire la même chose avec Henry Fonda, mais cela se termina en bagarre.... Fonda était d'une autre trempe que le pauvre Duke...
Mais, encore une fois, cela n'a rien à voir avec les qualités artistiques du metteur en scène, qui sont - cela est évident - immenses, même dans des films un peu rares, comme The Informer, ou Lost patrol....
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| | | serendipity Aurora Borealis Chaser
Nombre de messages : 12420 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: Mrs Miniver de Jan Struther Ven 8 Mar 2013 - 10:32 | |
| Et c'est reparti pour un début de hors-sujet la nouvelle maladie dont souffre le forum en 2013 Serait-il possible de poursuivre ces échanges sur John Ford (qui peuvent être intéressants au demeurant ) dans un topic approprié (quitte à en créer un). Merci |
| | | Dulcie Romancière anglaise
Nombre de messages : 1613 Date d'inscription : 19/12/2009
| Sujet: Re: Mrs Miniver de Jan Struther Ven 8 Mar 2013 - 12:23 | |
| J'ai répondu dans un topic que j'espère à peu approprié : Vos westerns préférés, dans la partie cinéma. Pas envie de créer un topic sur Ford étant donné l'origine de la discussion. |
| | | ekaterin64 Queen of Nanars
Nombre de messages : 17814 Age : 51 Localisation : Glancing through the Skies of Pern Date d'inscription : 16/10/2006
| Sujet: Re: Mrs Miniver de Jan Struther Ven 8 Mar 2013 - 13:08 | |
| Merci à Serendipity et à Dulcie d'avoir recadré le sujet et par là de contribuer à nous alléger la modération Par contre je ne te remercie pas HussardBleu ce n'est pas la 1ère fois que l'on te demande de faire attention au HS et au flood. J'ai du mal à comprendre comment pour quelqu'un de ton âge et de ta culture, il est aussi difficile de respecter de simples règles de base Je m'excuse auprès des amateurs de Mrs Miniver d'avoir pollué votre topic, c'est la dernière fois. Vous pouvez continuer à revenir au sujet _________________ Quand la tempête t'encercle, hisse la voile et suis les traces du Dieu Dragon. En avant, en avant ! Car qui hésite perd, plutôt être mort qu'esclave de la peur Lady companion of the Most Noble Order of the Lycans Devoted to Loulou "Obi Wan Sheen OBE I" In Life and Death |
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| Sujet: Re: Mrs Miniver de Jan Struther | |
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| | | | Mrs Miniver de Jan Struther | |
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