Manga / Anime

Pour le coup, je ne prends pas trop de risques finalement, car je n’accroche pas vraiment au manga.
J’ai lu le tome 1, puis le 2 en sautant quelques passages.
Et je n’aime pas trop : je trouve le personnage d’Hotaru assez éloignée du drama au niveau du caractère :

Spoiler:

J’ai largement préféré son traitement dans le drama. Pour Bucho ça va, mais j’accroche vraiment moins que le drama donc je pense jeter un œil rapidement sur les tomes 3 à 6 mais sans plus…

Je te comprends Ju. En fait, ce n'est pas parce qu'un drama est bon que le manga l'est aussi (même si ce que disent les gens c'est que généralement l'œuvre d'origine est meilleure - souvent Nodame est considéré comme une exception à cette règle d'ailleurs !). Et puis, tout simplement, les adaptations sont plus ou moins proches, donc tu peux apprécier quelque chose dans le drama et ne pas le retrouver dans le manga (et vice versa, surtout quand on commence par le manga). Déjà tu n'as pas les acteurs dans le manga ! Pour Nodame, le manga faisait déjà l'unanimité, et puis l'adaptation en est très proche, donc ce n'est pas étonnant que j'aime.

Par contre pour "le vieux", c'est peut-être aussi une question de traduction. La traduction de Nodame par exemple est très familière, et au début ça m'a dérangée. Et puis ils ont changé quelques trucs, comme Chiaki-senpai qui devient Senpai-Chiaki. Donc pour Hotaru il doit bien y avoir ces choses de cet ordre là aussi.

Oui en effet c'est peut-être un problème de traduction... Mais il y a d'autres choses qui me font tiquer dans ma lecture (je ne les ai pas relevées malheureusement)
J'attends l'avis final de MissAcacia, mais pour le moment, le mien n'est pas très positif (à part les bonus des fins de tomes qui sont fort sympthiques ) et je préfère rester sur ma très bonne impression du drama

Ah ! ça ma gonfle aussi dans les dramas quand on traduit le terme japonais (oyaji), qui signifie quelque chose comme l'ancien, par "le vieux" qui a une connotation fort péjorative en français ! Il vaut mieux ne pas le traduire du tout, ou mettre le nom...

Les anglais le traduisent par :first character ou old man ou one's boss ou one's father

Ceci dit ce n'est peut-être pas ce mot dans le manga ...

clinchamps a écrit:

Ceci dit ce n'est peut-être pas ce mot dans le manga ...

Si c'est possible que ce soit ça

Pour les traductions, je trouve ça bizarre que dans Nodame en manga, il traduisent pas Sempaï Chiaki, au lieu de Chiaki-sempaï.... tous les mangas que j'ai lu ils respectent la grammaire japonaise de c epoint de vu là (ou alors ils zappaient carrément le sempaï, vu que ça n'existe pas en français ^^)

Pour Hotaru, je pense que oui, elle l'appelle oyaji en VO, ce qui signifie bien "le vieux", mais effectivement comme plein de mot japonais, la connotation plus ou moins péjorative se fait par le contexte...

Kusanagi a écrit:

Pour les traductions, je trouve ça bizarre que dans Nodame en manga, il traduisent pas Sempaï Chiaki, au lieu de Chiaki-sempaï.... tous les mangas que j'ai lu ils respectent la grammaire japonaise de c epoint de vu là (ou alors ils zappaient carrément le sempaï, vu que ça n'existe pas en français ^^)

Dans le même genre, ils ont remis tous les noms et prénoms dans l'ordre français. Donc Megumi Noda, Shinichi Chiaki, Yasunori Kuroki, et tous les autres. C'est pareil, ça j'ai trouvé ça dommage.

Encore les prénoms/noms dans le sens occidental, ça me dérange moins ... la plupart du temps les gens s'appelle juste par leur prénom ou leur nom de famille (et ça c'est plus perturbant je trouve, surtout quand je ne maitrisais pas encore les différences noms/prénoms japonais.... vu que là aussi ça dépend qui parle... garçon, fille, supérieur, etc....) (bon c'est pas pire que le russe on est d'accord XD)

Après ça dépend de quand date la traduction aussi.... je pense que les traductions récentes font plus attention, les gens étant plus habitué, suite au visionnage d'anime en vost, à la façon de parler japonaise

Je crois que la traduction est récente... le 17ème tome vient juste de sortir en France en fait.
Bref, pour le coup, je crois que ça a juste été traduit à l'arrache, parce que même question langue française, ça ne casse pas trois pattes à un canard (bon après c'est peut être familier en Japonais, mais je ne peux évidemment pas en juger ! ).

Je me suis lancée dans la lecture de Saint Seiya - Next dimension (8 tomes parus pour le moment). J'avais un a priori assez fort du fait que l'histoire se déroule en même temps que celle du Lost canvas (soit la guerre sainte du XVIIIème siècle), en proposant une histoire alternative  Les 2 séries de manga ayant commencé en même temps ou presque, avec l'accord du Maître (surtout que c'est lui qui dessine et écrit le scénario de ND), ça sentait le coup foireux à plein nez...  Mais j'avais lu de bonnes critiques, donc je me suis lancée.

J'avoue qu'il y a pas mal de points agaçants, le premier étant que le Maître dessine nettement moins bien que Teshigori, y a pas photo (mais comment il fait pour ne pas avoir amélioré son dessin au fil des ans ? ).
Le 2ème est que l'histoire de ND est sacrément calquée sur celle de la série Saint Seiya d'origine, à savoir la traversée des 12 maisons des chevaliers d'or qui protègent le temple d'Athéna, par des chevaliers de bronze surdoués et très courageux.  Seule nouveauté : il s'agit ici des chevaliers du XVIIIème siècle.
Le 3ème est la similitude du comportement de certains chevaliers du XVIIIème siècle avec leurs homologues du XXème siècle

Spoiler:

Mais il y a quand même de l'originalité par rapport aux aventures du XXème siècle, et qui apporte un piment bienvenu :

Spoiler:

Au final, et à ma grande surprise, j'ai envie de lire la suite...
Reste à savoir comment le Maître va réussir à raccrocher les wagons avec le Lost Canvas, qui lui est déjà fini. Une petite pirouette spatio-temporelle finale,peut-être ?

Je ne connais pas du tout cette série, mais je viens de lire que c'était les Chevaliers du Zodiaque, est-ce correct ? Mon frère regardait l'anime.

Pour ma part, je viens de terminer Hotaru.
Je comprends ta déception Ju, le manga est assez différent du drama tout en restant proche. Je m'explique: la trame est la même mais le déroulement du drama ne suit pas celui du manga et les personnages sont assez modifiés, sauf le chef Takano. On retrouve des évenements du manga dans le drama mais pas dans l'ordre ou utilisés différemment.
Bref, il faut peut-être ne pas le lire immédiatement après avoir vu la série TV
Ceci dit, j'aime bien aussi l'Hotaru du manga. Le fait qu'elle appelle le chef, "le vieux", ne m'a pas gênée plus que ça. Elle est quand même pas mal énervée contre lui au début puisqu'il n'arrête pas de la critiquer ; au début de l'histoire elle est tout de même assez superficielle bière-snack-manga donc il y a clairement un décalage de génération avec Takano, dont l'auteur souligne constamment qu'il a des habitudes de vieil homme (hyper ordonné, joue avec les chatons, s'occupe de ses bonsaïs et repasse ses chemises) et puis j'avais un peu traduit le "ojisan" ou même "jiji" qui pouvait apparaître dans la version originale.
Les personnages secondaires sont chouettes. Je préfère le Teshima du manga. Kaname (seigneur féodal ou "bocchan") et Yuuka (la fille charmante) sont très présents tout au long de l'histoire, alors que Yamada-nee-san est beaucoup plus en retrait et que ni Futatsugi ni Seno n'existent. En contrepartie on a un improbable ami du chef nommé Rokuro, une copine d'Hotaru appelée Yuko et l'ex-femme Miyuki a un rôle plus important. La veuve du copain de buchoo-o est nettement moins recommandable que la dame élégante et policée qui ouvre sa boutique dans la saison 2 du drama.
Il y a quand même quelques longueurs au milieu (tomes 8 à 10, notamment, avec des histoires secondaires) mais j'ai bien aimé l'évolution d'Hotaru (de poisson séché à poisson séché évolué et indépendant), qui est quand même moins tombée de la lune naïve que dans le drama (c'est plus chaud, je vous le dis de suite). Mine que rien elle se pose beaucoup de questions sur sa vie, comment la prendre en main, quels buts rechercher, l'importance de l'amour et il y a un fond de traitement de l'égalité au sein du couple et l'accomplissement de chacun qui n'est pas du tout inintéressant vu la position de la femme au Japon (et même si ça évolue). En particulier, l’ambiguïté de la relation de subordonnée à supérieur hiérarchique, qui n'est qu'effleurée dans le drama et plus développée dans le manga (et qui a l'air d'être un sujet récurrent au Japon).
Avec tout ça, ça reste un shôjo, un ton léger et assez décalé, qui fait le charme du personnage d'Hotaru. L'évolution de sa relation avec le chef est sympa et lui, comme je l'ai déjà dit, toujours aussi séduisant.
Pour répondre à ta question Ju, pas de longs développements dans le manga. On en reste à peu près au même point que dans le drama (avec une fin un peu différente).

Bref, j'ai passé un bon moment et je ne regrette pas mon achat (et j'aimerais bien quand même boire une bière sous la véranda avec Takano Seiichi... mais hush hush, il ne faut pas que les voisins le sachent     .)

Merci pour ton avis MissAcacia, et en effet, j'ai été assez désarçonnée par la chronologie différente et les personnages pas totalement pareils... J'aurais peut-être dû attendre un peu plus longtemps avant de m'y lancer

J'ai trouvé moi aussi l'Hotaru du manga intéressante, dans le sens où l'on a un peu plus accès à ses pensées et on connait ses interrogations etc... C'est peut-être encore plus marqué que dans le drama.
Mais je n'ai pas réussi à ressentir d'émotions lors de ma lecture, alors que ce fut totalement l'inverse lors de mon visionnage!

MissAcacia a écrit:

Les personnages secondaires sont chouettes. Je préfère le Teshima du manga. Kaname (seigneur féodal ou "bocchan") et Yuuka (la fille charmante) sont très présents tout au long de l'histoire, alors que Yamada-nee-san est beaucoup plus en retrait et que ni Futatsugi ni Seno n'existent. En contrepartie on a un improbable ami du chef nommé Rokuro, une copine d'Hotaru appelée Yuko et l'ex-femme Miyuki a un rôle plus important. La veuve du copain de buchoo-o est nettement moins recommandable que la dame élégante et policée qui ouvre sa boutique dans la saison 2 du drama.

Ah c'est dommage ce que tu dis au sujet de Futatsugi et Yamada, que j'aimais beaucoup dans le drama. Ca me fait moins regretter de ne pas avoir pu lire la suite J'ai eu par contre un aperçu de Rokuro et c'est vrai qu'il est spécial

MissAcacia a écrit:

Mine que rien elle se pose beaucoup de questions sur sa vie, comment la prendre en main, quels buts rechercher, l'importance de l'amour et il y a un fond de traitement de l'égalité au sein du couple et l'accomplissement de chacun qui n'est pas du tout inintéressant vu la position de la femme au Japon (et même si ça évolue). En particulier, l’ambiguïté de la relation de subordonnée à supérieur hiérarchique, qui n'est qu'effleurée dans le drama et plus développée dans le manga (et qui a l'air d'être un sujet récurrent au Japon).

C'est intéressant ça par contre! Maintenant je regrette vraiment de ne pas avoir eu la suite!

MissAcacia a écrit:

L'évolution de sa relation avec le chef est sympa et lui, comme je l'ai déjà dit, toujours aussi séduisant.
Pour répondre à ta question Ju, pas de longs développements dans le manga. On en reste à peu près au même point que dans le drama (avec une fin un peu différente).

Bref, j'ai passé un bon moment et je ne regrette pas mon achat (et j'aimerais bien quand même boire une bière sous la véranda avec Takano Seiichi... mais hush hush, il ne faut pas que les voisins le sachent     .)

Personnellement, je n'ai pas trop accroché au personnage de Takano dans le manga. Mais je n'ai lu que jusqu'au tome 6, et ça s'améliorait sur la fin, donc je peux comprendre
Qu'entends-tu par fin un peu différente?
Moi aussi j'aimerais bien boire une bière avec Bucho... même si je n'aime pas la bière

Kusanagi a écrit:

(bon c'est pas pire que le russe on est d'accord XD)

Parce qu'en russe c'est comment?

Kusa a écrit:

Après ça dépend de quand date la traduction aussi.... je pense que les traductions récentes font plus attention, les gens étant plus habitué, suite au visionnage d'anime en vost, à la façon de parler japonaise

Oui, je me souviens que dans les premiers tomes de Fruit Basket, les personnages s'appelaient tous par leur prénoms, à l'occidentale, et c'est à peu près à la moitié qu'ils ont ajouté -sama -kun etc etc

Ju a écrit:

Qu'entends-tu par fin un peu différente?
Moi aussi j'aimerais bien boire une bière avec Bucho... même si je n'aime pas la bière

Buchoo-o devrait postuler chez Kronembourg (si c'était suffisamment classe pour lui), il est capable de toutes nous convertir.

Je vais de spoiler mais par fin différente j'entends:

Spoiler:

Voilà, si tu as lu le spoiler, tu sais tout...

J'ai lu le spoiler, merci MissAcacia!
En effet, c'est assez différent du drama, à part quelques points on en est loin... Pas sûre que ça aurait fini par me plaire

Hé, qui sait, ils sont tout de même mignons tous les deux

Double post pour la bonne cause.
Je signale à votre attention un court anime de 12 épisodes, Rescue Wings, sorti en 2006.
L'histoire se centre sur un jeune pilote d'avion qui se retrouve affecté à une brigade aéroportée d'intervention et de secours, dans la petite ville de Komatsu. On suit sa difficile adaptation au métier de pilote d'hélicoptère dans les conditions difficile du secours aux blessés et sa relation distante avec sa petite amie restée à Tokio.

A la base, je suis fan de trucs qui volent, hélicoptères et avions, grande lectrice de Buck Danny, Tanguy et Laverdure... Miyazaki of course mais aussi les Têtes brûlées donc je partais plutôt conquise. Mais il y a aussi le fameux degré supérieur de conscience, qui fait qu'on y reste.
L'esthétique est soignée.
C'est atypique mais ça vaut le détour, IMHO

J'ai fini le tome 17 de Nodame cantabile. Chiaki est tellement froid (c'est tout à fait Yuki Furukawa de Itazura na Kiss en fait, je retrouve mes premières impressions de l'anime). Le tome 17 est centré sur son comportement, sur les raisons (son père entre autres, mais je n'accepte pas que son père soit déterminant de tout chez Chiaki, ce serait réducteur et nul - heureusement qu'il y a le drama qui a construit le personnage sans parler du fameux père) qui le poussent à fuir en avant, à travailler comme un fou, quitte à laisser Nodame courir derrière lui.

Sinon, comme à son habitude, Chiaki est est super élégant et super tête à claques.
Pensez-vous, il va en Bretagne, et il trouve que le kouign-amann ce n'est pas assez consistant !
Nodame reste mimi, elle prend Chiaki en photo quand il dort, lui remet sa couette, l'embrasse sur le front.  

Bref, le manga est toujours aussi sympa, même si toujours moins bien que le drama. Les deux héros sont attachants, mais pas assez réels à mon goût. Les deux acteurs leur ont apporté, en même temps qu'une épaisseur physique, une vraie réalité d'homme et de femme, avec leurs faiblesses. Et ça c'est très appréciable.

Sinon, dans le manga, on comprend enfin le pourquoi du comment

Spoiler:

Et puis on a aussi plein de détails sur le méchant père de Chiaki. Celui-ci est quasi jaloux de son fils, qui ne rêve pourtant que d'être à la hauteur de son père, et en même temps le père a abandonné le fils... bref, des relations d'une grande douceur. Personnellement, ça me parle énormément, et j'ai été touchée de voir que dans tout ça, Nodame apportait encore quelques clés de compréhension à Chiaki, et un peu de baume au coeur (parce que le papa il a changé depuis le temps ).

Le tome 18 vient de sortir en France. Quand je l'aurai fini, il faudra que je me remette à l'anglais.

Annwvyn a écrit:

Pensez-vous, il va en Bretagne, et il trouve que le kouign-amann ce n'est pas assez consistant !

Oulà, en tant que bretonne, je peux te dire qu'il a des avis bizarres le Chiaki

Je sais bien. Le kouign-amann c'est bon mais c'est quand même costaud !
Bon, mais à la décharge de Chiaki, il n'avait pas mangé le matin, et puis il ne se sent pas bien parce qu'il a peur de la mer. Sans compter que Kuroki a emmené tout le monde voir la tombe de Chateaubriand, entourée par la mer, ce qui a été fatal à Chiaki.
Chiaki réclame en fait "des crêpes de cette farine du coin" (comprendre farine de sarrasin).
Sinon, Kuroki est trop mignon : il demande à Tanya de se taire, parce que c'est la tombe de Chateaubriand et qu'on respecte les morts. Je ne pense pas que les touristes soient très silencieux quand il vont sur la petite île de la baie de Saint Malo.

C'est le seul tome que j'ai lu en fait je m'en souviens maintenant

.... Mmmh je pense que l'auteure n'a jamais mangé de kouign-aman

Ah mais je pense que si ! En tout cas, elle s'est bien renseignée. Elle mentionne un gâteau entre "la tarte et le gâteau", et elle dit que c'est très sucré mais très bon. Ca se tient. Je sais que l'auteur est venue faire des recherches en France pour le manga.

Non, c'est juste Chiaki qui fait son rabat-joie !

Elle a peut-être goûté un kouign-amann "light" à la margarine allégée et au stévia concocté par des bretons renégats exilés en Normandie suite à une basse trahison, parce que même le matin à jeun on ne peut pas dire que ça n'est pas consistant, surtout quand on déjeune habituellement de riz et de soupe miso .

J'ai démarré un manga assez sympathique: Orange de Ichigo Takano. Un pur shojo avec une touche de fantastique et un joli graphisme assez sobre.
Le pitch en deux mots:

Citation :

Naho, lycéenne à Matsumoto, reçoit un jour une lettre curieuse qui lui est adressée par elle même dix ans plus tard. Au début elle croit à une blague mais tout ce qu'écrit son "moi du futur" se réalise, y compris l'arrivée dans le lycée d'un nouvel élève transféré depuis Tokyo. Kakeru, discret et un peu mystérieux, s'intègre dans la bande de copains de Naho. Celle-ci est de plus en plus intriguée par la lettre qui lui donne des directives à suivre.

Une autre histoire plus courte termine les tomes, "un printemps dans les étoiles", racontant l'histoire des deux soeurs jumelles Chiki et Mami, lycéennes elles aussi, mais c'est beaucoup moins bien: téléphoné avec le téléphone trempé dans la guimauve.

Je me suis offert le coffret de "Sherlock Holmes" dont plusieurs épisodes sont de Miyazaki, ce sera pour mes petits-enfants quand ils viendront, car il n'y a pas de VO ... mais je regarderai avec eux. je pense que vous connaissez ? Qu'en pensez-vous ?