Une auberge pour les admirateurs de Jane Austen, et bien plus encore... |
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| Vicki Baum | |
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+8Tatiana ludi33 moravia serendipity toxicangel althea Emjy cat47 12 participants | Auteur | Message |
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cat47 Master of Thornfield
Nombre de messages : 24251 Age : 67 Localisation : Entre Salève et Léman Date d'inscription : 28/01/2006
| Sujet: Vicki Baum Mer 18 Nov 2009 - 16:51 | |
| Je suis étonnée de ne pas trouver de topic pour Vicki Baum, j’étais sûre que nous avions déjà parlé de cette romancière. Avant de vous donner mon avis sur Lac aux Dames, que j’ai lu dernièrement, je me lance donc dans une rapide présentation de son auteur. Née à Vienne en 1888, Vicki Baum, tout en écrivant dès son plus jeune âge, a entrepris des études musicales et exercé le métier de harpiste avant de se tourner vers la littérature et le journalisme. Elle connut un succès rapide mais d’abord limité à l’Allemagne tout au long des années 20. C’est avec la parution en 1929 de Menschen im Hotel qu’elle connut la consécration internationale. Elle adapta en effet le roman pour la scène berlinoise et la version anglaise de la pièce fit un triomphe à Broadway alors que le livre devenait un bestsellers tant en Angleterre qu’aux Etats-Unis. Son adaptation cinématographique, Grand Hotel, avec Greta Garbo et Joan Crawford, obtint l’Oscar en 1932. La romancière s’établit aux Etats-Unis dans les années 30 et entreprit une carrière de scénariste sans atteindre le même succès qu’en tant qu’écrivain. Ses livres furent interdits par les Nazi dès 1935 (Vicki Baum était juive). Elle obtint la nationalité américaine en 1938 et dès les années 40, elle se mit à écrire en anglais. Elle continua à publier des romans, parfois inspirés des nombreux voyages qu’elle fit après la guerre, jusqu’en 1960, date de son décès en Californie. Malgré sa popularité, ou peut-être à cause d’elle, Vicki Baum a très longtemps souffert d’une réputation de romancière «de divertissement» (Unterhaltungsschrifstellerin) ou commerciale. Il faut dire que ses premières oeuvres furent publiés dans une collection qui se voulait populaire et qu’elle était sous contrat avec une maison d’édition qui ne manqua pas de capitaliser sur ses succès en utilisant toutes les armes du marketing éditorial (pour ceux qui auraient envie de creuser le sujet, un extrait très intéressant du livre Best-seller by design - Vicki Baum se trouve ici . Et comme son public était majoritairement féminin, certains critiques eurent vite franchi le pas de la cataloguer parmi les auteurs « légers ». Ce n’est que depuis quelques années que son œuvre est en quelque sorte réhabilitée (la publication de plusieurs de ses romans aux édition Phébus est l‘illustration de cette tendance. Elle s’était pourtant déjà attiré les éloges de quelques intellectuels, dont Klaus et Erika Mann, par exemple, qui voyaient en elle, dans un article datant de 1939, plus qu’un simple auteur divertissant : "Etre divertissant n’est pas une faute, et Vicki Baum en sait beaucoup sur le monde, elle connaît si bien les êtres humains, elle capte de manière si exacte et avec tant de chaleur leurs destins et les liens qui se tissent entre eux que chacune de ses œuvres comprend suffisamment de vérité et de vie dans ce qu’elle a de beau, triste, amusant ou écoeurant pour faire bien plus que simplement nous divertir". (ma traduction d’un extrait cet article ). Leur père avait lui-même reconnu le talent de Baum lorsqu’il avait eu à juger une nouvelle qu’elle avait présentée à un concours, qu’elle avait d’ailleurs gagné. A la lecture de Lac aux Dames, j‘ai pu comprendre ce qui avait motivé les Mann à écrire de tels compliments. - Quatrième de ouverture, Edition Phébus a écrit:
- Lorsqu'il descend du train, Urbain Hell, jeune ingénieur sans le sou, vient de consacrer ses derniers deniers à l'achat d'une paire de chaussures neuves. Nous sommes en 1930, et sur les rives de ce lac tyrolien se dressent le grand hôtel Petermann et l'établissement de bains où Urbain vient de se faire embaucher comme maître-nageur. Se débattant comme un beau diable entre les tiraillements de la faim et ceux de la passion naissante, le jeune Hell va connaître au cours de cet été tous les rites de passage à l'âge adulte... Sous-titré Un roman gai d'amour et de disette, cette peinture fraîche et ironique des relations entre hommes et femmes à une époque disparue, qui fut l'un des plus grands succès de la romancière allemande, ne pouvait que plaire à Colette, qui en signa en 1934 l'adaptation pour le film du même nom de Marc Allégret, avec Jean-Pierre Aumont.
Le titre français ne rend malheureusement pas le jeu de mot du titre original, Hell in Frauensee (hell veut dire lumineux en allemand, et j’ai comme l’impression que Vicki Baum maîtrisait déjà bien l’anglais à l’époque de l’écriture du roman et que la signification anglaise n’est pas à négliger). Hell a des atouts physique indéniables (champion d’Autriche du 200 m nage libre, c’est du sérieux!) et il est en plus gentil, sincère, généreux (dans les limites de ses maigres moyens), pas étonnant que toutes les femmes soient sensibles à son charme, même si lui s’en passerait bien. Car qualité suprême, Hell n’est pas un séducteur et il n’a donc que faire de toutes ses admiratrices, à l’exception de May, celle dont il tombe immédiatement sous le charme. Mais comment envisager un avenir avec la fille d’un riche industriel lorsqu’on a des perspectives aussi incertaines et qu‘on a sa fierté? Dans le cadre paradisiaque de Lac aux Dames, le lumineux Hell pourrait bien se retrouver plus proche de l’enfer que de l’Eden. J’avoue avoir été tout d’abord décontenancée par ce roman, sa construction parfois insolite et son aspect finalement assez terre à terre. Quelques maladresses de style m’ont également parfois perturbée mais j’ai pratiquement la preuve que la traductrice en est responsable lorsque je lis qu’un projet "tombe dans l’eau". Je me suis finalement laissé prendre à son charme discret et j’ai apprécié la galerie de personnages, essentiellement féminins, qui peuple le récit de leurs rêves et de leur désenchantement. Cela ne transpire peut-être pas de réalisme mais les être humains qui nous sont montrés semblent avoir été observé d’un œil exercé à défaut d’avoir été analysés en profondeur. Sur librarything, j’ai remarqué que je n’étais pas la seule à posséder Lac aux Dames (j’ai les noms! ). J’espère donc susciter quelques réactions avec ce nouveau topic et peut-être également obtenir quelques conseils au cas où quelqu’un aurait d’autres livres de Vicki Baum à conseiller. _________________ |
| | | Emjy Angel of Temptation
Nombre de messages : 6304 Age : 41 Localisation : entre Lark Rise et Candleford Date d'inscription : 05/03/2006
| Sujet: Re: Vicki Baum Mer 18 Nov 2009 - 17:05 | |
| - Citation :
- Sur librarything, j’ai remarqué que je n’étais pas la seule à posséder Lac aux Dames (j’ai les noms! )
Le mien par exemple ? C'est vrai que ce livre est dans ma PAL depuis des mois, voire même un an J'espère le lire d'ici la fin de l'année ou alors en janvier. Quand ce sera fait, je m'empresserai de donner mon avis. Ce que tu en dis (je t'ai lu en diagonal) me tente assez. |
| | | althea Countess of Dagobah
Nombre de messages : 2315 Age : 63 Date d'inscription : 14/07/2007
| Sujet: Re: Vicki Baum Mer 18 Nov 2009 - 19:02 | |
| - cat47 a écrit:
Sur librarything, j’ai remarqué que je n’étais pas la seule à posséder Lac aux Dames (j’ai les noms! ). Le mien aussi peut être ? J'avoue, je n'ai pas pris le temps de venir en parler car mon avis sur ce roman est un peu "mitigé": j'ai bien bien aimé l'atmosphère un peu douce amère du roman et cette ambiance nostalgique de gloire inachevée ou passée mais j'ai eu du mal à m'attacher aux personnages principaux et à adhérer à leur histoire. Seule la jeune Puck m'a paru plus "consistante". J'ai le souvenir d'avoir bien aimé Grand Hotel mais je l'avais lu juste après avoir été enthousiasmée par le film: il faudrait que je le relise. Il n'est pas sur ma liste Librarything et doit donc être au grenier.... |
| | | cat47 Master of Thornfield
Nombre de messages : 24251 Age : 67 Localisation : Entre Salève et Léman Date d'inscription : 28/01/2006
| Sujet: Re: Vicki Baum Jeu 19 Nov 2009 - 14:04 | |
| Althea, je ne suis pas vraiment étonnée de voir que tu émets des réserves, cette lecture ne m'ayant pas conquise entièrement. Mais malgré mes première réticences, je dois avouer que ce livre m'a fait une forte impression (on verra si elle dure ). Je crois que c'est dû d'une part à l'ambiance de cette villégiature alpestre des années 20 (tout à fait en phase avec ce que j'imagine de cette époque dans ce cadre social) et également au traitement du personnage principal, Urbain, qui a tout pour être le plus "glamour" des héros mais finalement ne fait que se débattre dans la dure réalité tout en essayant de rester lui-même et de garder sa dignité. Somme toute une sorte de modèle pour qui a de belles aspirations mais doit tout simplement survivre. _________________ |
| | | toxicangel Snails Huntress
Nombre de messages : 6202 Age : 47 Localisation : Somewhere between Heaven and Hell, obviously... Date d'inscription : 07/04/2006
| Sujet: Re: Vicki Baum Jeu 19 Nov 2009 - 21:59 | |
| Ca alors, un topic sur un écrivain que je n'aurais jamais cru voir sur ce forum J'ai lu un des romans de Vicki Baum il y a de cela pas mal d'années : Berlin Hotel. A l'époque, j'avais épuisé mon quota de livres (et oui, il y a bien eu une période de ma vie où je lisais ) et ma mère m'avait donc fait une sélection de sa propre bibliothèque. Je me rappelle avoir bien aimé à l'époque. Des destins qui se croisent dans un hôtel de luxe, sur fond historique de seconde guerre mondiale et avec en prime une histoire d'amour, rien de tel pour emballer le coeur d'une midinette de 15 ans. Est-ce que je le verrai du même oeil actuellement, je ne suis pas sûre. Honnêtement, je ne pourrais absolument plus faire un commentaire sur le style ou le caractère des personnages. De ce fait, je ne saurais pas trop si je peux le conseiller ou pas. |
| | | serendipity Aurora Borealis Chaser
Nombre de messages : 12420 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: Vicki Baum Ven 20 Nov 2009 - 12:52 | |
| Merci Cat d'avoir ouvert un topic à cet auteur qui m'intrigue depuis des années (grâce aux couvertures des éditions Phoebus qui me font de l'oeil à chaque fois que je vais chez Gibert) et qui figure dans l'extension virtuelle de ma PAL (pour citer MissAcacia ) Je lirai vos avis avec grand intérêt |
| | | althea Countess of Dagobah
Nombre de messages : 2315 Age : 63 Date d'inscription : 14/07/2007
| Sujet: Re: Vicki Baum Mer 9 Nov 2011 - 13:01 | |
| Je remonte ce post des profondeurs pour signaler que France 3 diffuse dimanche soir (ciné club: heure tardive et non garantie..) l'adaptation de Lac aux Dames par Marc Allegret |
| | | cat47 Master of Thornfield
Nombre de messages : 24251 Age : 67 Localisation : Entre Salève et Léman Date d'inscription : 28/01/2006
| Sujet: Re: Vicki Baum Mer 9 Nov 2011 - 13:33 | |
| Oh, merci pour cette information, Althea. Il y a très longtemps que je n'ai pas regardé un vieux film français, ce serait l'occasion. Je lis en plus dans la fiche wiki que les dialogues sont de Colette, une raison de plus pour penser à l'enregistrement. _________________ |
| | | serendipity Aurora Borealis Chaser
Nombre de messages : 12420 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: Vicki Baum Mer 9 Nov 2011 - 14:29 | |
| Merci pour l'info Althéa, je vais essayer de l'enregistrer |
| | | althea Countess of Dagobah
Nombre de messages : 2315 Age : 63 Date d'inscription : 14/07/2007
| Sujet: Re: Vicki Baum Mer 9 Nov 2011 - 14:32 | |
| Prévoyez large pour la fourchette horaire : j'ai déjà eu quelques surprises avec le ciné club de France 3 (une fois 20mn d'avance, le dimanche suivant 1h de retard... ) Mais c'était il y a quelques années.... |
| | | serendipity Aurora Borealis Chaser
Nombre de messages : 12420 Date d'inscription : 31/05/2007
| | | | moravia Pauvre gouvernante
Nombre de messages : 2 Date d'inscription : 04/02/2013
| Sujet: re.vicki Baum Mer 6 Fév 2013 - 15:36 | |
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Bonjour, je tombe par hasard sur votre forum et j'ai eu envie de vous dire quelques mots même si c'est avec un peu de retard. Sans aucun doute la traductrice est responsable de ce malaise à la lecture de LAC AUX DAMES. Comment expliquer autrement cet ennui dés les premières pages.Ce livre m'est tombé des mains ! J'avais fait la connaissance de Vicki Baum en lisant SANG ET VOLUPTE A BALI que j'avais beaucoup aimé. Il n'y a pas de toute,V.Baum sait écrire des histoires avec une grande virtuosité pour le plus grand plaisir du lecteur. Mais il faut pour cela avoir un traducteur à la hauteur de l'oeuvre.Pour LAC AUX DAMES il y a quelque chose qui cloche dés le début. Je lis actuellement BOMBES SUR SHANGHAI (avec 2 traducteurs).Le premier chapitre fut très laborieux.Mais dés la page 43 changement de style. On avale les pages tant c'est le pied ! là encore un changement de traducteur.Pourvu que le premier ne revienne pas .... Malheureusement pour Vicki Baum il y a eu de nombreux traducteurs pour ses livres et j'ai peur que ce soit inégal. J'ai encore 8 livres d'elle en attente de lecture.Je vais pouvoir me rendre compte. Même constat pour Daphnée Du Maurier dont les livres sont un enchantement quand ils sont traduit par m.Van Moppés (LE BOUC EMISSAIRE,MA COUSINE RACHEL ,REBECCA ) et qui sont une catastrophe (GERARD,LE GENERAL DU ROI ) quand ce sont d'autres traducteurs(j.parot et p.lemoine pour le premier et h.thiés pour le second ). LE VOL DU FAUCON (m.endrébe) est aussi formidable. Je place très haut Daphnée Du Maurier dans l'échelle des écrivains.Conseil pour les longues soirées d'hiver.Quel plaisir de lecture ! ciao et à bientôt .
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| | | serendipity Aurora Borealis Chaser
Nombre de messages : 12420 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: Vicki Baum Mer 6 Fév 2013 - 17:45 | |
| Cette remontée du topic me fait penser que j'ai récemment vu l'adaptation de "Grand Hôtel" avec Greta Garbo, John Barrymore et Joan Crawford Passé à la postérité parce que Garbo y prononce la phrase qui lui a été ensuite attribuée à titre personnel "I want to be left alone". C'est un film agréable mais je ne le classerai pas dans les coups de coeur de l'année @ moravia : il serait intéressant de savoir à quelle période ces divers romans ont été traduits. Peut-être que les traductions datent un peu |
| | | moravia Pauvre gouvernante
Nombre de messages : 2 Date d'inscription : 04/02/2013
| Sujet: RE.BAUM Mer 6 Fév 2013 - 20:30 | |
| Je ne connais pas de traduction récente.Celles disponibles datent des année 40,50 ou 60.Mais ce n'est pas forcement un mal.D'autres traductions anciennes sont formidables :j.conrad ,j.london.stevenson,du maurier, etc... Il y a tout simplement de bons et de moins bons traducteurs. |
| | | ludi33 Fairest of all elves
Nombre de messages : 29502 Age : 45 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 21/06/2012
| Sujet: Re: Vicki Baum Sam 6 Juil 2013 - 11:46 | |
| Voilà, j'ai fini Grand Hôtel. J'ai bien aimé le roman, sans être vraiment emballée. Le début du roman met en place les personnages et les fait évoluer, mais un peu de loin, sans vraiment qu'ils soient attachants (ou détestables). - Spoiler:
On les voit un peu comme le docteur Otternschlag avec détachement et indifférence.
Puis çà s'anime un peu avant de tomber dans un ennui profond - Spoiler:
avec les pourparlers de Preysing, qui s'étalent sur des pages et des pages.
J'ai failli lâcher le livre à ce moment Ensuite, c'est très bien, les personnages s'animent, deviennent vivants, prennent de l'épaisseur. Les intrigues commencent à se dessiner et le roman gagne en intérêt. Les personnages s'entrecroisent, passent du temps les uns avec les autres. La fin du roman, n'est pas vraiment surprenante mais offre à chacun des personnages un très net changement dans le chemin à priori tout tracé de sa vie. Au final, un roman plaisant, mais qui a du mal à démarrer. |
| | | Tatiana A view from the past
Nombre de messages : 14359 Age : 39 Localisation : Quelque part dans l'Angleterre du XIXe... Date d'inscription : 26/02/2010
| Sujet: Re: Vicki Baum Lun 5 Aoû 2013 - 13:15 | |
| J'ai le même ressenti que toi Ludi. Sans aller jusqu'à regretter de l'avoir lu, je suis arrivée avec soulagement au bout de Grand Hôtel. Les premières pages ont eu du mal à défiler, tout est très lent, et surtout très froid. Froideur du style, mais surtout ennui devant les situations . J'ai eu l'impression d'être gagnée par l'ennui et le profond déchentement ressenti par les personnages. Sentiments sûrement caractéristiques de l'Allemagne du début des années 1920 meurtrie par la Première Guerre mondiale, donc intéressants du point de vue historique, mais auxquels j'ai eu un mal fou à adhérer. Il y a un côté Agatha Christie dans l'histoire de ces personnages qui se croisent dans un hôtel berlinois, sorte de huit-clos dans lequel il ne se passe a priori pas grand chose, mais propice à des événements inattendus. Heureusement - Spoiler:
les mésaventures du gentleman-cambrioleur Geigern à partir de son incursion nocturne dans la chambre de la danseuse russe m'ont fait entrer dans l'intrigue.
J'ai aimé ce personnage tout en hypocrisie qui m'a fait penser à un dandy anglais. Il y a un vrai suspense vers la fin ajouté au ridicule - Spoiler:
dans lequel se place Preysing
qui m'a tenue en haleine, et permis que ma lecture s'achève sur une note moins négative qu'elle n'avait commencé. J'ai apprécié aussi que - Spoiler:
la situation désespérée de Kringelein s'achève sur une note d'optimisme, ou que du moins il finisse par trouver un peu de bonheur.
_________________ |
| | | Nat2a Lady à la rescousse
Nombre de messages : 322 Age : 61 Localisation : Corse Date d'inscription : 19/08/2011
| Sujet: Re: Vicki Baum Ven 9 Aoû 2013 - 18:12 | |
| Je viens de terminer [b]Grand Hotel[b]et heureusement car ce n'est pas la lecture idéale des vacances!! Je me suis beaucoup ennuyée dans certains passages et c'est dommage car j'aimais bien l'idée d'un hôtel où des personnages hétéroclites se croisent et peuvent ou non créer des liens. Ceci dit certains sont attachants (Kringelein) et sont prétextes à démontrer la violence des relations patrons/employés de cette époque. Mais je pensais découvrir davantage sur le Berlin des années 20 et je reste un peu sur ma fin! |
| | | Pando_Kat Lady Gunslinger of Gilead
Nombre de messages : 7151 Age : 43 Localisation : Dans le Tardis, entre Westeros, Arrakis et Giléad Date d'inscription : 26/06/2008
| Sujet: Re: Vicki Baum Dim 8 Sep 2013 - 11:18 | |
| Eh bien je l'ai fini hier soir, et sans dire que ce livre a été un coup de coeur je dois dire que je l'ai tout de même bien apprécié Je ne savais pas trop à quoi m'attendre en le commençant donc je me suis laissée porter, et comme en général j'aime assez les petites tranches de vie et suivre plusieurs personnages qui se croisent en même temps, j'ai passé un bon moment. Je ne m'attendais absolument pas aux derniers rebondissements avec Preysing et Geigern , ni Kringelein - Spoiler:
qui finalement s'en tire pas si mal ^^
, et j'ai trouvé la Grousinskaïa touchante Une petite parenthèse un peu futile mais sympathique au final ^^ _________________ Library Thing - Listography - Tumblr - Goodreads"Captain Cogitation" | CEO of Black Corporation | Commander of the Kraken (and other big bad ass monsters) N°1 loyal subject of the One and Only Queen Margaret |
| | | zoju Romancière anglaise
Nombre de messages : 1666 Age : 51 Date d'inscription : 21/11/2011
| Sujet: Re: Vicki Baum Dim 8 Sep 2013 - 11:34 | |
| C'est bien d'avoir un avis positif sur ce livre. Personnellement, j'ai tenté pleine de bonne volonté, et il m'est littéralement tombé des mains page 83 et l'idée de le reprendre ne me parait pas du domaine du possible; |
| | | Bonnie Wavering Wanderer
Nombre de messages : 4785 Age : 42 Localisation : Région parisienne Date d'inscription : 03/04/2006
| Sujet: Re: Vicki Baum Dim 20 Oct 2013 - 20:09 | |
| Avec un peu de retard , je viens donner mon avis sur Grand Hôtel que j'ai lu cet été ... Plusieurs semaines, voire mois après, je peux encore affirmer que j'ai plutôt bien aimé ce roman ! J'ai bien aimé les personnages de Geigern et de la Grousinskaïa, mais aussi Kringelein, et l'ambiance de l'hôtel assez bien retranscrite ... le fait d'être en huis-clos donne un petit côté théâtral, je trouve. Je ne connaissais pas du tout Vicki Baum, je suis contente de l'avoir découverte et je serais curieuse de lire d'autres titres de cette auteure plus tard. |
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| Sujet: Re: Vicki Baum | |
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| | | | Vicki Baum | |
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