Une auberge pour les admirateurs de Jane Austen, et bien plus encore... |
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| George Sand | |
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Auteur | Message |
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clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 72626 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: George Sand Mer 17 Fév 2016, 00:22 | |
| Bon, je le reprends de suite, j'ai fini "sang royal" ça tombe bien ! Et merci PapiSido pour tous ces liens !! c'est tout à fait passionnant... et j'aime beaucoup le dernier groupe, même si, effectivement, nous somme assez loin des campagnes berrichonnes !! |
| | | Rosalind Ice and Fire Wanderer
Nombre de messages : 17037 Age : 74 Localisation : entre Rohan et Ruatha ... Date d'inscription : 17/04/2008
| Sujet: Re: George Sand Mer 17 Fév 2016, 20:20 | |
| Je m'y remets aussi, j'ai fini la biographie |
| | | PapiSido Coléoptère d'Afrique
Nombre de messages : 282 Age : 79 Localisation : 69-Ecully Date d'inscription : 01/09/2011
| Sujet: Re: George Sand Jeu 18 Fév 2016, 08:52 | |
| J'ai moi aussi commencé: la préface - utile pour comprendre l'écriture - et les deux premières veillées. Comme je m'y attendais voilà - après le malencontreuse expérience Indiana - qui pour moi ramène George Sand à son statut de grande écrivaine et conteuse émérite. - L'écriture facile, naturelle et cohérente - mais chacun sait ce que cette apparente facilité et ce naturel réclament de travail et de maîtrise - Tout à l'opposé d'Indiana, où le premier chapitre et la description du cadre de la première scène m'avait dès le départ indisposé par ce que j'avais ressenti comme de l'affèterie - - L'histoire n'est pas encore commencée, mais les personnages sont en place déjà bien typés mais au devenir ouvert. J'ai une petite idée, par ce que j'ai lu résumé ou évoquè de ci de là, de ce qui se passera dans la suite, mais sinon je serais bien incapable de savoir comment ils vont évoluer. J'aime dans un roman ce moment où tout est possible
Cette lecture évoque aussi pour moi deux ambiances littéraires - un peu incongrues dans ce contexte -
Fortune de France de Robert Merle avec son écriture volontairement archaïque et son évocation de la vie dans nos campagnes voici quelques siècles - Ce sont d'ailleurs ces passages que je préfère.
Le début de la Belgariade et la vie de Garion à la ferme de Faldor avant l'arrivée du Vieux Loup. Finalement c'est encore un roman d'apprentissage |
| | | clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 72626 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: George Sand Jeu 18 Fév 2016, 12:34 | |
| C'est absolument un roman d'apprentissage, j'en suis bien d'accord ! Quant à l'écriture, comme je le dis ailleurs c'est le mariage du parler campagnard et de l'imparfait du subjonctif, heureux mais parfois quand même un peu en grand écart ! j'ai pensé aussi à Fortune de France, que je préfère, au niveau seul du langage, parce que plus cohérent. Mais le point fort pour moi est le rapport à la musique, mais là je n'en dis pas plus !! |
| | | Aradia Ready for a strike!
Nombre de messages : 971 Age : 50 Localisation : Lille Date d'inscription : 28/01/2015
| Sujet: Re: George Sand Ven 26 Fév 2016, 17:35 | |
| Je viens juste de finir Pauline. J'ai bien aimé. C'est un roman vraiment très très court sur une amitié entre deux femmes. Ça commence donc plutôt bien, les deux amies se retrouvent, beaucoup de bonheur (et de larmes !). - Spoiler:
Mais cela ne va pas durer à cause d'un méchant homme qui est à la hauteur du méchant homme d' Indiana.
En fait, c'est une histoire triste, bien amère. J'aime toujours l'écriture de George Sand. Mais il y a un petit bémol, dans les deux livres que je viens de lire, je trouve qu'il y a par moment un peu trop d'emphase, un peu trop de théâtralité dans l'expression des sentiments. C'est un peu énervant, voire gnangnan. Je pense que je lirai Les maîtres sonneurs mais plus tard dans l'année. |
| | | PapiSido Coléoptère d'Afrique
Nombre de messages : 282 Age : 79 Localisation : 69-Ecully Date d'inscription : 01/09/2011
| Sujet: Re: George Sand Sam 27 Fév 2016, 11:32 | |
| gnangnan, le terme que je cherchais pour caractériser "Indiana". Les Maîtres Sonneurs sont, comme prévu, d'une toute autre trempe. J'avance à pas mesurés dans ma lecture (j"en suis à la veillée10) et George Sand justifie ici son statut. Les personnages prennent de l'épaisseur, le cadre -thématique comme géographique - s'élargit et pour l'instant l'ensemble tient ses promesses Un petit aparté à propos du prénom "Tiennet" qui je pense trouve ici son origine et que je n'avais jusqu'à présent rencontré qu'une fois: Tiennet Simonninhttp://www.tiennetsimonnin.fr/folkeux de grand talent; plus accordéoniste que cornemuseux, encore qu'il joue aussi, et très bien de l"Uillean Pipes" (la cornemuse irlandaise) et que j'avais eu pendant un an comme Professeur lorsque j'ai démarré le whistle |
| | | clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 72626 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: George Sand Sam 27 Fév 2016, 11:44 | |
| Je suis ravie que tu aimes et déguste " les maîtres sonneurs", que pour ma part, je viens de finir. Pour Tiennet, c'est un diminutif d'Etienne, le personnage s'appelant "Etienne Depardieu". Donc tu en es à la rencontre de la belle Brulette et du muletier Jean Huriel. - Spoiler:
Quel magnifique héros romanesque que ce Huriel ! beau, un brin sauvage, auréolé du mystère dangereux de cette caste sombre des muletiers, mais avec un cœur généreux et franc comme l'or, comment ne pas tomber aussitôt sous son charme ! Son romanesque contre balance habilement le sage Tiennet, l'un apporte sa fantaisie et l'autre sa raison ! On aurait aimé rencontrer cette belle jeunesse ! Là dessus, ou plutôt en contrechant, je dirais, le personnage ambigu et sombre de Joset l'ébervigé... Voilà le trio en place, sur le fond de la mise en balance de deux cultures : ceux de la plaine et du grain, ceux de la forêt et du bois.
Oui, c'est vraiment autre chose qu'Indiana, mais George Sand avait déjà pas mal écrit quand elle a publié "les maîtres sonneurs" qui est son der roman paysan. D'ailleurs, en passant, François le champi n'est pas mal non plus ! |
| | | Rosalind Ice and Fire Wanderer
Nombre de messages : 17037 Age : 74 Localisation : entre Rohan et Ruatha ... Date d'inscription : 17/04/2008
| Sujet: Re: George Sand Dim 28 Fév 2016, 18:17 | |
| Je savoure aussi Les maîtres sonneurs J'en suis à la septième veillée, je viens de lire la rencontre entre Tiennet et Huriel. - Spoiler:
Comme toi clinchamps je suis tombée sous le charme d'Huriel, un beau personnage qu'on devine droit et généreux, dès les premières lignes
J'ai aimé l'opposition des deux, le paysan berrichon attaché à sa terre et le muletier libre et fier. George Sand a écrit quelques belles lignes, qui m'ont touchée bien plus que les envolées lyrico-gnangnan d'Indiana. - Citation :
- Le Berrichon, je le sais, est une pierre qui roule d'un sillon sur l'autre, revenant toujours sur celui de droite quand la charrue l'a poussé pour une saison sur celui de gauche.
[…] Vous êtes gens de bêche et de pioche, et faiseurs de grandes tâches qui se voient au soleil ; mais il vous faut ensuite la couette de fin duvet pour vous reposer. Nous autres, gens de la forêt, nous serions malades s'il fallait nous ensevelir vivants dans des draps et des couvertures. Une hutte de branchage, un lit de fougère, voilà notre mobilier, et même ceux d'entre nous qui voyagent sans cesse et qui ne se soucient pas de payer dans les auberges, ne supportent pas le toit d'une maison sur leurs têtes ; au coeur des hivers, ils dorment à la franche étoile sur la bâtine de leurs mulets, et la neige leur sert de linge blanc. […] Pour trop chérir vos aises, vous vous faites trop de besoins, et pour trop bien vivre, vous ne vivez pas. […] Pour nous autres, ce n'est pas de même ; nous volons comme les hirondelles, et on nous rencontre quasiment partout. Et cette magnifique déclaration - Citation :
- L’homme amoureux de liberté et de bonheur vrai ne se marie pas pour de l’argent. Je n’aimerai jamais qu’une fille blanche et mince comme nos jeunes bouleaux, une de ces mignonnes alertes comme il en pousse sous nos ombrages et qui chantent mieux que vos rossignols.
Tiennet pressent bien que - Spoiler:
Brulette pourrait bien s'enticher (se coiffer) d'un tel homme
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| | | clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 72626 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| | | | Rosalind Ice and Fire Wanderer
Nombre de messages : 17037 Age : 74 Localisation : entre Rohan et Ruatha ... Date d'inscription : 17/04/2008
| Sujet: Re: George Sand Sam 05 Mar 2016, 00:21 | |
| Je viens de terminer Les maîtres sonneurs et j'ai adoré A l'opposé d'Indiana, tout m'a paru juste, les personnages bien campés, avec de belles figures comme celles d'Huriel et de son père le grand bûcheux, mais aussi Brulette et Tiennet qui gagnent en épaisseur au fil de l'histoire. J'aurais aimé avoir une carte sous les yeux pour suivre pas à pas leurs déplacements, et je me suis contentée des notes en fin d'ouvrage, très documentées. George Sand a bien situé son roman, et l'opposition entre la plaine et la montagne, le Berry et le Bourbonnais, qui influe sur le caractère des habitants, et aussi sur leur goût et leurs dons pour la musique, ne fait pas la part belle aux paysans du Berry ! mais m'a donné envie d'aller visiter ces deux régions. D'ailleurs j'ai vu qu'il y a un site qui organise des randonnées sur les pas des maîtres sonneurs |
| | | Lily of the valley Sherlock's Blue Scarf
Nombre de messages : 9788 Age : 54 Localisation : Pile entre Honoré (de B) et George (S)... Date d'inscription : 29/06/2012
| Sujet: Re: George Sand Sam 05 Mar 2016, 07:35 | |
| C'est mon roman préféré de George Sand et habitant dans le coin, j'ai fait il y a .... au moins.... oh là là.... longtemps !! une balade (voiture et à pied) sur les sites cités dans le roman... C'est une région sublime qui a gardé son côté mystérieux, un peu sauvage et hors du temps... Je vais souvent à Nohant et quelle que soit la saison, on retrouve ce qui fait l'âme des romans de George Sand |
| | | Ysabelle Stardust Reveries
Nombre de messages : 36545 Localisation : Quelque part entre l'orient et l'occident Date d'inscription : 07/05/2010
| Sujet: Re: George Sand Sam 05 Mar 2016, 14:28 | |
| Merci Rosalind pour tes commentaires, que j'ai survolé de peur d'être spoilée. Je le finis bientôt et je rejoins la discussion. |
| | | Rosalind Ice and Fire Wanderer
Nombre de messages : 17037 Age : 74 Localisation : entre Rohan et Ruatha ... Date d'inscription : 17/04/2008
| Sujet: Re: George Sand Sam 05 Mar 2016, 19:14 | |
| Ysabelle pas de risque d'être spoilée, je suis restée dans les généralités. Je t'attends pour qu'on en discute plus en détail |
| | | MissAcacia DerbyCheshire Cat
Nombre de messages : 7646 Age : 51 Localisation : Perched on a hot sound tree Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: George Sand Sam 23 Avr 2016, 21:51 | |
| Je regardé (en partie en diagonale) l'adaptation de la Petite Fadette de 2004 (téléfilm de Michaëla Watteaux), avec Jéremie Rénier dans le rôle de Landry Barbeau et Mélanie Bernier dans le rôle de Fadette et la présence remarquée de Richard Borhinger dans le rôle du Père Barbeau et Annie Girardot dans celui de la mère Fadet). J'ai été assez déçue des libertés prises avec l'histoire original, surtout après le bal de la St Andoche. Jeremie Rénier campe pourtant un Landry fort acceptable (quoiqu'un peu âgé pour le rôle). Mélanie Bernier est très jolie, un peu trop et beaucoup trop au début (elle ne se transforme pas assez). La Madelon ressemble plus à une demoiselle qu'à une riche paysanne, le père Barbeau est beaucoup trop irascible. Mais le pire c'est ce qui arrive à l'histoire après la St Andoche. Une banale amourette champêtre avec force cavalcades. Où est passé le fin esprit de la Fadette ? Je cherche encore parmi les follets... Fadet, Fadet, gentil fadet, toute follette a son follet...Dommage ça partait bien. |
| | | PapiSido Coléoptère d'Afrique
Nombre de messages : 282 Age : 79 Localisation : 69-Ecully Date d'inscription : 01/09/2011
| Sujet: Re: George Sand Dim 24 Avr 2016, 12:18 | |
| J'ai fini les Maitres Sonneurs et je reste sur ma très bonne impression. Une histoire prenante et bien racontée, des personnages forts - quel contraste avec Indiana - un rendu évocateur des deux différentes ambiances. Je me suis vraiment senti complètement immergé dans ces paysages.
Une interrogation, un peu pointue, mais j'ai cru comprendre que l'aspect musical intéressait aussi Clinchamps J'ai été surpris dans l'explication "théorique" du Grand Bucheux , vers le milieu du livre lorsqu'il explique à Joset les deux modes majeurs et mineurs. Il me semblait au contraire que - contrairement à la musique "savante" qui ne garde que les deux modes majeur-éolien et mineur-ionien - la musique traditionnelle avait justement conservé les modes anciens, notamment le mode dorien ( ou mode de ré ) |
| | | clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 72626 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: George Sand Dim 24 Avr 2016, 14:14 | |
| Hou la la ! papisido, tu es trop savant pour moi !! Mais il est vrai qu'un des aspects du roman qui m'a le plus plu est le rapport à la musique dans la vie d'un artiste : Joset est un artiste, interprète et surtout compositeur complètement possédé par son art, il y brûle sa vie, et je n'ai pas pu m'empêcher de penser à la relation Sand-Chopin en lisant ce roman. Chopin, comme Joset, ne vivait que par la musique, et n'était pas toujours facile. La relation était souvent plus maternelle qu'amoureuse entre les deux, en plus il était malade et elle le soignait. On retrouve tout à fait cela entre Brûlette (qui parle de lui souvent comme d'un enfant) et Joset. Ce qui m'a intéressée, c'est l'incursion d'un tempérament purement artistique dans un univers paysan, où, malgré les confréries de maîtres-sonneurs, la musique n'est pas vécue comme l'entend Joset, mais au contraire bridée par de sévères règles et conventions. Cela m'a aussi fait penser à l'apparition des impressionnistes dans le monde académique de la peinture du XIXème siècle. Et j'ai eu le même regret arrivant à la fin que celui éprouvé dans "Ruth" : pas de salut hors des normes ! Gaskelle fait mourir Ruth, car elle ne peut vivre "normalement" après avoir "péché", et Joset meurt lui aussi comme si l'art ne pouvait cohabiter avec la vie, et surtout, le narrateur (j'ai oublié son nom) se range sagement "des voitures", et s'embourgeoise avec bonheur, dommage pour la liberté des muletiers !! |
| | | serendipity Aurora Borealis Chaser
Nombre de messages : 12420 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: George Sand Dim 12 Juin 2016, 21:20 | |
| L'émission La Compagnie des Auteurs de France Culture sera consacrée à George Sand cette semaine |
| | | ludi33 Fairest of all elves
Nombre de messages : 29502 Age : 45 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 21/06/2012
| Sujet: Re: George Sand Lun 17 Juil 2017, 10:12 | |
| Après Hugo et son Hernani la semaine dernière, Babelio poursuit son exploration des controverses littéraires avec Indiana de George Sand |
| | | Petit Faucon Confiance en soie
Nombre de messages : 12005 Age : 59 Date d'inscription : 26/12/2011
| Sujet: Re: George Sand Lun 17 Juil 2017, 15:43 | |
| Merci Ludi, de contribuer à alimenter ce topic . Ce qui intéressant sur cette controverse Indiana, c'est le jugement porté sur livre un fois le sexe de son auteur connu ! Ça donne lieu à quelques phrases assez machistes du plus bel effet ... Je conclurai en disant : vive le CV anonyme |
| | | Tatiana A view from the past
Nombre de messages : 14359 Age : 39 Localisation : Quelque part dans l'Angleterre du XIXe... Date d'inscription : 26/02/2010
| Sujet: Re: George Sand Jeu 17 Aoû 2017, 13:37 | |
| J'ai écouté les 4/5e de "La Grande Traversée" consacrée à George Sand il y a quelques semaines sur France Culture. Ce cycle d'émissions est riche et vraiment très intéressant, il aborde des thématiques variées. Chacune est rythmée par les propos solides de plusieurs intervenants et les lectures d'extraits d'oeuvres et de lettres. En particulier, les extraits de la correspondance entre Sand et Gustave Flaubert m'ont donné envie de la lire, si j'en ai l'occasion un jour. J'ai été également très intéressée par son goût pour la musique depuis l'enfance, en plus de son histoire bien connue avec Chopin. Ces heures d'émissions m'ont permis de m'attacher à la femme et à l'auteur, à la suite de l'ouvrage d'Evelyne Bloch-Dano lu en fin d'année dernière. Et, évidemment, j'ai, plus que jamais, comme objectif d'aller à la découverte de Nohant . Plus largement, ces émissions me motivent à lire l'un ou l'autre roman, car, en dépit de la biographie d'André Maurois lue il y a quelques années, j'avais oublié que sa production romanesque a été si importante, et je n'ai à ce jour rien lu hormis une partie de La petite Fadette, il y a bien longtemps. _________________ |
| | | Ysabelle Stardust Reveries
Nombre de messages : 36545 Localisation : Quelque part entre l'orient et l'occident Date d'inscription : 07/05/2010
| Sujet: Re: George Sand Sam 19 Aoû 2017, 18:52 | |
| Merci Ludi et Tatiana pour ces liens et commentaires. Et merci de réanimer ce topic que j'aime beaucoup Pour ma part, je suis tombée sur un Hors série de Le Monde consacré à Beaudelaire et j'étais enchantée de le lire jusqu'à ce que je tombe sur des extraits de " Mon cœur mis à nu" du Journal intime. Je vous avoue que ça m'a donné la nausée et fait tomber Beaudelaire du haut d'un gratte ciel J'ai vu ensuite le lien mis part Ludi et tous ces avis motivés que par le seul genre de George Sand C'est horrible! Je suis contente de ne pas avoir vécu cette époque. Cela dit, de nos jours, ce genre de réactions existe et c'est plus impardonnable Voici ce qu'à écrit ce cher Beadelaire : - Citation :
- La femme Sand est le Prudhomme de l'immoralité. Elle a toujours été moraliste. Seulement elle faisait autrefois de la contre-morale. Aussi elle n'a jamais été artiste. Elle a le fameux style coulant, cher aux bourgeois. Elle est bête, elle est lourde, elle est bavarde. Elle a, dans les idées morales, la même profondeur de jugement et la même délicatesse de sentiment que les concierges et les filles entretenues. Ce qu'elle dit de sa mère. Ce qu'elle dit de la poésie. Son amour pour les ouvriers. Que quelques hommes aient pu s'amouracher de cette latrine, c'est bien la preuve de l'abaissement des hommes de ce siècle. Voir la préface de Mademoiselle La Quintinie, où elle prétend que les vrais chrétiens ne croient pas à l'Enfer. La Sand est pour le Dieu des bonnes gens, le dieu des concierges et des domestiques filous. Elle a de bonnes raisons pour vouloir supprimer l'Enfer. _____ Le Diable et George Sand. - Il ne faut pas croire que le diable ne tente que les hommes de génie. Il méprise sans doute les imbéciles, mais il ne dédaigne pas leur concours. Bien au contraire, il fonde ses grands espoirs sur ceux-là. Voyez George Sand. Elle est surtout, et plus que toute autre chose, une grosse bête ; mais elle est possédée. C'est le diable qui lui a persuadé de se fier à son bon coeur et à son bon sens, afin qu'elle persuadât toutes les autres grosses bêtes de se fier à leur bon coeur et à leur bon sens. Je ne puis penser à cette stupide créature, sans un certain frémissement d'horreur. Si je la rencontrais, je ne pourrais m'empêcher de lui jeter un bénitier à la tête. _____ George Sand est une de ces vieilles ingénues qui ne veulent jamais quitter les planches. J'ai lu dernièrement une préface (la préface de Mademoiselle La Quintinie) où elle prétend qu'un vrai chrétien ne peut pas croire à l'Enfer. Elle a de bonnes raisons pour vouloir supprimer l'Enfer.
Quant à moi, je ne sais je vais relire Beaudelaire de si tôt |
| | | Marganne Lioness of Brittany
Nombre de messages : 4560 Age : 55 Localisation : With James, Aboard the Charlotte Rhodes Date d'inscription : 11/07/2009
| Sujet: Re: George Sand Sam 19 Aoû 2017, 20:37 | |
| Ysa, tu devrais faire un copier/coller de ton message dans le topic sur Baudelaire. Je voulais y invoquer justement ce qu'il dit de la Belgique et des belges |
| | | Ysabelle Stardust Reveries
Nombre de messages : 36545 Localisation : Quelque part entre l'orient et l'occident Date d'inscription : 07/05/2010
| | | | Tatiana A view from the past
Nombre de messages : 14359 Age : 39 Localisation : Quelque part dans l'Angleterre du XIXe... Date d'inscription : 26/02/2010
| Sujet: Re: George Sand Sam 19 Aoû 2017, 21:23 | |
| Des extraits des propos de Baudelaire sur George Sand sont lus dans les émissions de France Culture. J'ai été atterrée d'apprendre le nom de leur auteur c'est d'une rare violence . _________________ |
| | | Ysabelle Stardust Reveries
Nombre de messages : 36545 Localisation : Quelque part entre l'orient et l'occident Date d'inscription : 07/05/2010
| Sujet: Re: George Sand Sam 19 Aoû 2017, 21:45 | |
| Ce qui m'étonne de sa part, ce n'est pas qu'il critique son oeuvre, c'est quasiment des insultes dirigés vers sa personne Elle est bête, elle est lourde, elle est bavarde. Elle a, dans les idées morales, la même profondeur de jugement et la même délicatesse de sentiment que les concierges et les filles entretenues. ... Son amour pour les ouvriers. Que quelques hommes aient pu s'amouracher de cette latrine, c'est bien la preuve de l'abaissement des hommes de ce siècle... Voyez George Sand. Elle est surtout, et plus que toute autre chose, une grosse bête... Je ne puis penser à cette stupide créature, sans un certain frémissement d'horreur. Si je la rencontrais, je ne pourrais m'empêcher de lui jeter un bénitier à la tête.... Un esprit capables de produire de belles œuvres, comment pouvait-il se rabaisser à ce point!! J'ai du mal à croire que c'est le même homme qui a écrit : - Citation :
- Le Poète est semblable au prince des nuées
Qui hante la tempête et se rit de l'archer ; Exilé sur le sol au milieu des huées, Ses ailes de géant l'empêchent de marcher. et bien d'autres belles choses |
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