Ken Follett

Merci Cat!
Je parcours en effet le topic (j'en suis à la page 3 ) mais ce que tu dis ne me rassure pas...

Pareil, l'avis de MD m'avait douché. J'ai aussi dans ma PAL La chute des géants que je lirai sans doute avant. Je les feuillette régulièrement sans avoir vraiment l'envie d'y plonger.

Ayant reçu mon DVD hier soir j'ai regardé les quatre premiers épisodes d'affilée et heureusement que je travaillais aujourd'hui parce que j'ai dû me faire violence pour m'arrêter

Comme tu dis Cat cette adaptation déchire ! Je pense en particulier aux scènes de bataille qui sont impressionnantes. Le premier épisode est très dense et les scènes se succèdent à un rythme effréné, mais vu la diversité des personnes du roman c'est nécessaire pour mettre l'intrigue en place. Les changements apportés par rapport au livre sont intéressants, notamment la place plus importante accordée à Maud et à Stephen. Les acteurs sont vraiment first-class, comme Rufus Sewell et Eddie Redmayne dont je suis tombée amoureuse dès que je l'ai vu Hayley Atwell est magnifique, je n'imaginais pas Aliena autrement.

Je suis contente ma grande soeur et son compagnon sont tombés sous le charme de la série également, et ma soeur est intéressée pour lire le livre
Elle devra attendre un peu, mon homme doit le lire avant

Tatiana a écrit:

Les acteurs sont vraiment first-class, comme Rufus Sewell et Eddie Redmayne dont je suis tombée amoureuse dès que je l'ai vu Hayley Atwell est magnifique, je n'imaginais pas Aliena autrement.

je ne peux que plussoyer et plutôt deux fois qu'une!!

Après le livre, j'ai enfin commencé la série et autant dire tout de suite que je suis charmée!!
Les acteurs sont supers (bon d'accord je n'ai encore vu que le premier épîsode... le deuxième est pour tout à l'heure!! en fait je n'avance pas vite car mes parents et ma soeur regardent aussi et ont moins le temps pour regarder tout d'affillée... )
Ce qui est cool c'est que j'ai réussi à pouvoir le voir en VO donc je suis encore plus contente!! Et mon père est à fond dedans, il vient encore de m'en parler tout à l'heure en me posant des questions spoilers

Juste petite chose qui m'a un peu embêtée au début:

Spoiler:

Contente que l'adaptation te plaise Ju ! J'aimerais, comme toi, la regarder en famille mais je doute qu'elle soit du goût de mes parents...

Concernant les âges tu as raison, Jack est censé avoir 11-12 ans au début du livre, et Martha 7. La décision de les faire paraître plus vieux, et pour Jack d'occulter son enfance, est sans doute due à la grande complexité de l'intrigue.

Je suis complètement tombée sous le charme de cette adaptation Mon changement de look en témoigne Je suis très impressionnée par le travail d'écriture car le roman est loin d'être simple. Bien sûr, il y a quelques changements mais ça ne gâche rien, si ce n'est de rendre Regan et William Hamleigh encore plus horribles (était-ce franchement nécessaire ?) J'ai regardé le making-of disponible sur le DVD, et on apprend que Ken Follett fait une apparition dans une scène de l'épisode 7. L'expérience a été jubilatoire pour lui comme pour le scénariste qui a trouvé super que l'auteur du livre joue un personnage dans une scène écrite par lui pour l'adaptation

Marian a écrit:

J'aime beaucoup Ellen et Tom dans le livre et l'adaptation. Ainsi que Jack bien sûr. Ce sont mes petits préférés... [/justify]

ainsi que Philip qui est très sympathique aussi. En même temps, ces personnages sont de loin les plus attachants, comparés aux ordures auxquelles ils sont confrontés

Marian a écrit:

En effet, dans la série Jack est un petit enfant lorsque son père meurt alors que dans le livre il est encore dans le ventre de sa mère. Du coup dans l'adaptation Jack et Aliena sont censés avoir le même âge. C'est cool, ça fait un peu moins couple à la Padmé/Anakin avec une fille plus âgé de 5-7 ans...

c'est un des aspects qui m'a gênée, j'aime bien ce côté couple complètement improbable dans le livre et c'est encore plus caractéristique avec la différence d'âge et aussi dans le livre, c'est très beau, Jack grandit en étant amoureux d'Aliena... dommage, ça m'a bien manqué dans l'adaptation....

Tatiana, oui, j'ai vu cela et je peux te dire que Ken Follett n'est pas un super acteur, mieux vaut qu'il continue à écrire des bouquins!!

lady Clare a écrit:

Tatiana, oui, j'ai vu cela et je peux te dire que Ken Follett n'est pas un super acteur, mieux vaut qu'il continue à écrire des bouquins!!

C'est dans quelle scène exactement? Histoire que je fasse attention^^

Il me semble que Mr.Follett apparaît quand

Spoiler:

Ok je ferais attention alors!

Hier soir j'ai vu les 3 et 4 et j'aime toujours autant
Malgré certains changements qui m'énerve (oui je sais je suis très puriste ) je suis conquise par cette série.
Et elle a beaucoup de succès auprès de ma famille ca fait plaisir

Oui c'est bien dans cette scène Emily, il joue

Spoiler:

Je suis d'accord avec toi Ju, on est très vite pris dans le rythme de cette série

Contente que tu aies pu t'y mettre toi aussi, Ju, et que tout le monde apprécie chez toi.

Moi aussi je regarde en famille. Mon mari, qui avait adoré le livre autant que moi il y a 20 ans, trouve la série très réussie. Tout ça lui donne des envies de relecture, c'est bon signe, non? Quant à ma fille, elle a lu en vitesse le livre la semaine dernière et a enchaîné avec les épisodes que nous avons enregistrés; elle est devenue fan également.

Episodes 3 et 4 bouclés pour moi aussi et je suis toujours enchantée. J'aime beaucoup la boue les décors. Les scènes de foule ou de combats sortent du lot par rapport à la moyenne des productions télévisées, je trouve, c'est là qu'on voit que ça valait la peine de se déplacer à l'Est pour ce tournage.

Je ne souffre pas trop des changements apportés au livre, vu que malgré ma relecture assez fraîche, j'ai déjà oublié une bonne partie des détails.

Spoiler:

Et décidément, je trouve que le petit air juvénile et boudeur d'Eddy Redmayne est parfait pour Jack.

cat47 a écrit:

Je ne souffre pas trop des changements apportés au livre, vu que malgré ma relecture assez fraîche, j'ai déjà oublié une bonne partie des détails.

Spoiler:

En regardant l'épisode je me suis dit que je ne me souvenais pas de cette scène dans le livre. Je pense que c'est un ajout du scénariste, mais corrigez-moi si je me trompe.

Et je plussoie pour Eddie Redmayne, c'est une vraie découverte pour moi et je suis totalement sous son charme

Tatiana a écrit:

Je pense que c'est un ajout du scénariste

Voilà qui expliquerait pourquoi je ne m'en souvenais plus! Merci de me remonter le moral, Tatiana, il est possible que ma mémoire fonctionne encore par périodes. J'avoue pourtant qu'en voyant la scène, je me suis dit : "Mais, ce n'est pas dans le livre, ça?!?" et après, en y réfléchissant, j'hésitais, j'hésitais... Preuve que ma mémoire, eh bien c'est une vraie passoire.

Tatiana a écrit:

cat47 a écrit:

Je ne souffre pas trop des changements apportés au livre, vu que malgré ma relecture assez fraîche, j'ai déjà oublié une bonne partie des détails.

Spoiler:

En regardant l'épisode je me suis dit que je ne me souvenais pas de cette scène dans le livre. Je pense que c'est un ajout du scénariste, mais corrigez-moi si je me trompe.

tout à fait Tatiana, je me souviens encore assez bien des détails et cette scène est un ajout

@Marian: les épisodes passent en ce moment sur Canal + (et j'ai réussi à me débrouiller pour les voir en VO, heureuse je suis )
Et sinon non, c'est la première fois que je vois les épisodes et j'ai fini le roman le mois dernier, donc ma lecture est bien antérieure au visionnage

Je viens de finir la série TV, en fait je crois qu'elle n'est pas encore finie sur canal +, je me suis arrêtée à je ne sais pas quel épisode (mais plus près du début que de la fin, même pas au milieu je crois) et j'ai continué [par d'autres moyens]. Du coup je ne sais même pas quel épisode vient de passer, enfin bref. J'envisageais d'acheter le livre, mais je voudrais savoir avant-par des connaisseurs si possible-si l'histoire est vraiment si différente que çà ou si en gros c'est la même chose et les changements ne gênant pas réellement. J'ai regardé la page wikipédia qui comptabilise les erreurs films/livres, et si les changements sont effectivement nombreux, je pense qu'au lieu de desservir l'histoire ils la "servent". Je ne sais pas si c'est le fait d'avoir vu la série avant mais j'ai l'impression que ces changements étaient "judicieux", le coup du crâne de St-Adolphus pour moi çà fait de philip un personnage imparfait, ou plutôt çà le "montre", le fait qu'Ellen soit jugée en tant que sorcière et apparemment pas dans le livre, je trouve que c'était un très bon "élément" et çà me déçoit un peu que çà ne soit pas dans le livre, parce que c'est crédible et même "logique" à cet époque...même la relation incestueuse entre william et sa mère me parait très bien pensée, alors que bon de 1 çà n'est pas dans le livre et de 2 c'est un peu repoussant du moins au premier visionnage, mais çà "passe" bien je trouve...(et çà peut expliquer beaucoup le côté dérangé de william), bref les changements pour moi sont bénéfiques pour l'histoire et les personnages. Quand au coupures c'était à prévoir qu'il y en aurait et même de grosses sur un livre qui fait je crois 1500 pages...apparemment ils on zappé tout un passage sur Jack qui va en Espagne, il se peut que j'ai tord mais çà aurait peut-être désservit et trop allongé l'histoire. Bref je pense que pas mal de changements étaient bénéfiques, même au niveau des personnages, que personnellement je ne trouve pas aussi "gentils-gentils" et "méchants-méchants" qu'on dit, et je pense que le film met plus çà en valeur. Par exemple (L'exemple en fait) William, partout ou j'ai lu des commentaires sur le livre, c'est juste un monstre, point barre. Dans la série, je le trouve plus "torturé" que méchant moi. enfin si, il est "méchant", mais je pense qu'à la base il était (dans la série bien sûr) "récupérable", je dis pas que c'est pas un méchant-qui-fait-pas-des-choses-horribles, ce que je veux dire c'est qu'il aurait pu être pire...Il fait plus dérangé et torturé que pur méchant. Quand Wallerand (? pas sûre de l'orthographe) l'absoud d'avance pour tout ses crimes et qu'il dit qu'il regrette de l'avoir fait et de le faire encore, j'ai l'impression qu'il est sincère. Et plusieurs fois il se pose des questions et à même très peur. (sa tête quand à un moment Philip fait croire à une manifestation de dieu pour prendre des pierres pour la cathédrale alors qu'il s'agit en fait du lever du soleil, enfin c'est ce que j'ai compris, je me suis peut-être trompée) Pour moi c'est quelqu'un de torturé william et si il s'améliore pas du tout avec le temps, c'est parce qu'il est mal entouré. Je pense qu'il est "dominé" par sa mère qui est un peu le cerveau, c'est pour çà d'ailleurs qu'il

Spoiler:

il en pouvait plus de cette relation, mais reste "tout seul", personne pour le ramener dans le droit chemin, donc il continue d'être mauvais et méchant...mais si il avait été dans un environnement sain, avec déjà des parents normaux (et pas une mère qui le confond avec son amant et un père qui euh...ben fait pas grand-chose avec lui apparemment ) il aurait peut-être été moins dérangé déjà, ensuite si il avait eu quelqu'un pour le mettre dans le droit chemin, qui lui aurait inspiré de vrais sentiments, il aurait pu se ranger un peu et devenir un peu plus équilibré...çà s'est pas trouvé, donc il est resté le même jusqu'à la fin. Mais je pense qu'un changement aurait été possible pour lui si les choses avaient été différentes. bon peut-être pas au point de devenir un saint çà non, mais quelqu'un de meilleur. Tout çà pour dire que le personnage du film est à mon avis bien plus profond que celui du livre, qui apparemment n'est qu'un horrible méchant très méchant. et c'est le cas pour d'autres aussi, je trouve qu'on donne un peu de profondeur à un perso comme Philip en lui faisant faire des choses comme le faux-crâne et autres. Alfred ne me parait pas "méchant" (comme j'ai vu sur les commentaires du livre). juste envers Jack pour des raisons compréhensibles pour moi. Mais sinon je le trouve plus malchanceux que méchant. Quand à Jack et ben, il a beau être un gentils bien gentils, il a quand même été capable de brûler une cathédrale, ce qui est pas très réglo Bref il se peut que je me trompe mais je trouve les persos bien nuancés dans le film (même si bon les gentils restent bien gentils et les méchants assez méchants...) plus que dans le livre d'après ce que j'ai vu.





EDIT mimidd : j'ai modifié une partie de ton post, car il est interdit d'aborder ces sujets sur le forum. Merci de bien lire les règles

Pour qui, comme cela est mon cas, n'a pas C+ et pour qui ne veut ou ne peut acheter les dvd, voici une bonne nouvelle...
Selon mon journal TV, France 3 va diffuser la série courant 2011...

Je viens de finir le visionnage de la série et j'ai beaucoup aimé!
Il y a pas mal de changements vis à vis du livre (désolée j'en reviens toujours à ca ) mais finalement c'est très bien ainsi, j'avais un peu plus de surprise à la fin

Spoiler:

Très bonne série en tout cas! Et mes parents ont adoré, ma mère a hâte de lire le livre pour voir les différences
Par contre ce que j'ai trouvé horrible à la fin:

Spoiler:

J'ai découvert cette série totalement par hasard (a remplacé 24H chrono le jeudi soir sur Canal+) et je suis totalement charmée ! Bien que très triste qu'elle ne fut pas plus longue ou qu'il n'y ait pas de suite.

En effet, rien de mieux qu'une série historique ! De plus les acteurs jouent très bien, surtout celui qui joue Jack là...
Et quelle fut ma joie lorsque j'ai appris que c'était en réalité l'adaptation d'un roman ! J'ai hâte de l'avoir (je viens de le commander, en espérant que le voyage Métropole/Guadeloupe ne s'éternisera pas) et de pouvoir constater les différences que vous nommez. Quoi qu'il en soit ce roman m'a tout l'air d'être splendide et je ne vois que de bonnes critiques

Kibiko a écrit:

France 3 va diffuser la série courant 2011...

Merci pour cette excellente nouvelle, Kibiko!

Lucia, en ce qui concerne les changements, je ne peux pas faire une réponse générale. Dans l'ensemble, les changements ne m'ont pas trop dérangée (surtout au début), mais je ne les ai pas trouvés nécessaires non plus. Et sur la fin, ils introduisaient un peu trop de mélodrame à mon goûts. Mais bon, puisque Ken Follett les a approuvés, je ne veux pas faire trop la fine bouche, hein.

Je pense que la série rend les caractères un peu plus complexes, principalement en resserrant les faits. Leur plus grande humanités leur vient peut-être également de l'excellence des acteurs qui les interprètent, selon moi.

Certains changements sont exagérés à mon goûts : je reste dubitative sur les relations entre William et sa mère, sur le sort de Philip et de Jack après la bataille de Lincoln, sur le crâne de Saint Adolphus et surtout les conséquences sur la "carrière" de Philip et sur toutes la partie finale. Je regrette l'absence totale de Thomas Becket, c'était la partie qui m'avait le plus intéressée dans le livre. Mais d'un autre côté je trouve que l'aspect politique de l'histoire est mieux mis en valeur que dans le livre, Maud et Stephen prennent relativement plus de place dans l'histoire et on sent mieux le caractère troublé de la période.

Supprimer la partie espagnole est moins grave et je peux comprendre qu'il faut parfois faire des choix lorsque les moyens ne sont pas illimités (je préfère pas d'Espagne qu'une Espagne de pacotille). En attendant, tout semble aller très vite, je crois réellement qu'il y avait matière à douze épisode et je comprends les regrets de Follett à ce niveau.

Tout ça pour dire que j'ai vu les quatre derniers épisodes hier soir et que maintenant je vois un peu mieux pourquoi tu as pu être énervée par certains changements, Ju. Je ne suis pas sûre qu'il était nécessaire de dramatiser à ce point. Cela ne m'a pas gâché le plaisir mais avec un peu plus de sobriété et quelques litres d'hémoglobine en moins, j'aurais trouvé cela parfait.

Je plussoie totalement Cat. Les changements apportés ne m'ont pas parus nécessaires, et certains ne sont pas très habiles. Les personnages de Regan et William Hamleigh sont bien assez noirs et méchants dans le livre. Regan semble moins intelligente dans l'adaptation, et surtout complètement obnubilée par son fils. Son rôle de femme de tête dans le roman m'a beaucoup plu car elle agit dans l'ombre mais c'est elle qui mène sa famille, et ce côté m'a semblé quelque peu occulté dans la série.

J'ai aussi regretté que Jonathan n'apparaisse pas adulte. Tout le procès fait à Philip a été supprimé, et c'est dommage car c'est un passage qui m'a plu

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