| Les langues étrangères | |
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Auteur | Message |
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Petit Faucon Confiance en soie
Nombre de messages : 11791 Age : 59 Date d'inscription : 26/12/2011
| Sujet: Re: Les langues étrangères Lun 30 Jan 2017 - 17:49 | |
| C'est pour ça que je citais les frères Grimm, ça peut être des lectures assez faciles, mais avec un vocabulaire XIXe siècle. Mais cette méthode te permet de comprendre et d'acquérir du vocabulaire. Il y a aussi les chansons (de mon temps j'écoutais du Nina Hagen ) mais c'ets pas de la grande poésie Après si ce que tu cherches, c'est pouvoir soutenir une conversation fluide, il vaut mieux trouver des étudiants allemands sur Paris |
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Sethy Ready for a strike!
Nombre de messages : 1371 Age : 57 Date d'inscription : 06/11/2011
| Sujet: Re: Les langues étrangères Lun 30 Jan 2017 - 18:24 | |
| Il y a aussi les tables de conversations. C'est une piste qui pourrait aussi déboucher sur la rencontre avec d'autres personnes cherchant (ou ayant cherché) à s'améliorer et qui auraient une expérience à partager (en positif et/ou en négatif). |
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PapiSido Coléoptère d'Afrique
Nombre de messages : 282 Age : 78 Localisation : 69-Ecully Date d'inscription : 01/09/2011
| Sujet: Re: Les langues étrangères Lun 30 Jan 2017 - 19:29 | |
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serendipity Aurora Borealis Chaser
Nombre de messages : 12332 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: Les langues étrangères Lun 30 Jan 2017 - 20:20 | |
| Il y a les cours de la mairie de Paris (je suppose qu'ils font l'allemand), moins chers que ceux du Goethe Institut... ou alors, tu trouves un(e) expat pour faire de la conversation (je recommande le site "Conversation exchange" qui permet de trouver son bonheur soit en présentiel, sur Skype, en correspondance etc...). Bonne chance |
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Dune Silver Screen Addict
Nombre de messages : 3771 Age : 33 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Les langues étrangères Lun 30 Jan 2017 - 20:30 | |
| Merci pour vos conseils ! Je vais jeter un œil à vos propositions |
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Sethy Ready for a strike!
Nombre de messages : 1371 Age : 57 Date d'inscription : 06/11/2011
| Sujet: Re: Les langues étrangères Lun 30 Jan 2017 - 22:32 | |
| L'important est de connaitre deux langues : Le chakobsa et le Bhotani Jib. |
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MissAcacia DerbyCheshire Cat
Nombre de messages : 7646 Age : 51 Localisation : Perched on a hot sound tree Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Les langues étrangères Mar 31 Jan 2017 - 22:15 | |
| Note que le klingon trouve aussi son utilité dans certains coins reculés de la galaxie, même s'il est difficile de trouver des cours abordables dont on puisse sortir vivant. Viel Glück, Dune |
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Sethy Ready for a strike!
Nombre de messages : 1371 Age : 57 Date d'inscription : 06/11/2011
| Sujet: Re: Les langues étrangères Mer 1 Fév 2017 - 22:00 | |
| Au moins dans Dune, on peut voyager sans se déplacer ! (désolé, je n'ai jamais vraiment adhéré à Star Trek). |
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Lady_Erean Manteau de Darcy
Nombre de messages : 98 Date d'inscription : 19/07/2016
| Sujet: Re: Les langues étrangères Sam 14 Oct 2017 - 11:17 | |
| Je me permets de déterrer ce topic car c'est un sujet qui m'intéresse énormément.
J'ai lu plus haut dans le topic je ne sais plus qui a souligner que l'apprentissage des langues étrangères étaient lier à l'oreille musicale ça doit dépendre des personnes car je chante comme une casserole je n'ai absolument aucun rythme et pourtant je parle couramment anglais, j'ai un bon niveau en allemand et des bases de japonais (pour moi la priorité c'est de parler couramment anglais et après l'allemand), en revanche je suis une quiche en espagnol ...
Pour l'apprentissage il est vrai que le mieux est de partir en immersion dans le pays et s'imprégner de la culture locale malheureusement on n'a pas tous un budget pour partir 6 mois ou un an en Angleterre alors les États-Unis c'est encore pire. J'entends souvent des personnes dirent qu'ils n'ont plus aucun souvenir de l'allemand mais les langues c'est comme les maths ou le français ça se travaille sinon ça s'oublie, on n'oublie moins l'anglais parce que on n'est immergés dans la culture beaucoup regardent des films séries en anglais, ont l'occasion de croiser des touristes anglophones dans leur ville (les grandes villes sont toujours un plus car beaucoup d'expatriés) on connait tous Shakespeare alors qu'il est moins facile de se rappeler ou d'étudier les œuvres de Goethe, et l'espagnol est une langue avec des similitudes en français donc plus facile à retenir. Pour ma part je trouve que l'apprentissage se fait beaucoup plus facilement avec les livres , les séries TV et les films (les documentaires ça aide bien) les podcasts des radios, les livres audio sont aussi très bien pour la prononciation, se faire à l'écoute. Pour les films et les séries c'est mieux de ne pas mettre les sous titres en français je trouve plus efficace de ne pas mettre du tout de sous titres ou de mettre les sous titres originaux pour les thèmes plus compliqués ou quand la langue n'est pas familière.
J'aime beaucoup les podcasts comme des sortes de séries audio de la BBC . En revanche il est difficile de trouver des séries sous titré en allemand si vous connaissez je suis preneuse (des séries étrangères que je connais déjà j'aurai bien aimé les trouvés en allemand)
Lady_Erean |
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Tiadeets Romancière anglaise
Nombre de messages : 3213 Age : 27 Date d'inscription : 20/06/2012
| Sujet: Re: Les langues étrangères Dim 13 Nov 2022 - 0:40 | |
| En cherchant, je viens de voir qu'un sujet sur les langues existaient déjà alors je le déterre. On parlait du suédois dans le sujet sur la série Young Royals. Je parle couramment le suédois, je suis bilingue. De toutes les langues que j'ai appris, c'est l'une des plus faciles. À part la règle du placement du verbe conjugué en deuxième position (comme en allemand, sauf que les participes et verbes à l'infinitif sont placés comme on les placerait en français), la grammaire est on ne peut plus simple. Les verbes n'ont qu'une seule forme par temps, même le verbe être est régulier et comme en anglais la plupart de nos temps utilisent en suédois un verbe modal et l'infinitif (par exemple "j'irai" = "jag ska gå", avec "gå" étant le verbe pour dire "aller en marchant"). Comme en français, il y a deux genres grammaticaux. Mais au lieu d'être le féminin et le masculin, c'est le neutre et l'inclusif il me semble que l'autre s'appelle. Ett et en (l'équivalent de nos "un" et "une") et quelque chose comme 90% des noms utilisent "en". De plus le suédois emprunte beaucoup aux autres langues au niveau du vocabulaire et là où l'anglais garde l'orthographe et change la prononciation, le suédois garde la prononciation et change l'écriture de façon à ce que ça soit phonétique pour qui sait prononcé les lettres à la suédoise (ce qui prend très peu de temps à apprendre, en 1h ou moins, ça se fait bien). La seule chose compliquée à prononcer est le son "sj" qui n'existe pas en français et qui ressemble un peu au son que fait un chat qui montre les dents et veut attaquer quelqu'un.
Et pour rajouter ici l'exemple que j'avais partagé sur l'autre sujet, l'un des premiers mots que j'ai appris en suédois est un mot que j'ai tout de suite reconnu lorsque ma professeur de suédois l'a prononcé (car oui, pour te répondre Clinchamps, ça se prononce pareil), c'est le mot "fåtölj" qui est notre bon vieux "fauteuil". Mais en trouve aussi "restaurang" ou "salong", à prononcer avec un accent du sud. |
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clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 71377 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: Les langues étrangères Dim 13 Nov 2022 - 0:53 | |
| - Tiadeets a écrit:
- La seule chose compliquée à prononcer est le son "sj" qui n'existe pas en français et qui ressemble un peu au son que fait un chat qui montre les dents et veut attaquer quelqu'un.
Oui, j'imagine très bien le son !! Pas facile à faire en effet ! Si le suédois est aussi simple grammaticalement, est-ce parce que c'est une langue "récente" ? En comparaison avec le français et ses racines greco-latines, plus les mots gaulois et arabes... |
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Tiadeets Romancière anglaise
Nombre de messages : 3213 Age : 27 Date d'inscription : 20/06/2012
| Sujet: Re: Les langues étrangères Dim 13 Nov 2022 - 1:01 | |
| - clinchamps a écrit:
- Oui, j'imagine très bien le son !! Pas facile à faire en effet ! Si le suédois est aussi simple grammaticalement, est-ce parce que c'est une langue "récente" ? En comparaison avec le français et ses racines greco-latines, plus les mots gaulois et arabes...
Nope. Ça vient du vieux norrois. C'est surtout qu'il y a eu une simplification des règles (comme en anglais d'ailleurs) pour enlever toutes les différentes formes de la conjugaison des verbes par exemple (jag är, du är, hon/han/hen/det/den är, vi är, ni är, de är pour le verbe être par exemple). Avec le hen qui est l'équivalent du pronom "iel" qui vient du finlandais d'ailleurs ou c'est le pronom unique de la troisième personne et qui est utilisé couramment même par les institutions et qu'on apprend en cours (et qui est assez récent dans son utilisation donc quiconque dit que ce n'est pas possible, montrez-leur simplement le suédois). Qui avait d'ailleurs aussi Un équivalent de notre vous de politesse qui utilisait la troisième personne (pour dire "voulez-vous... Madame X ?", on disait "ville Frau X ...?" et qui a v complètement disparu au début des années 70 après l'équivalent suédois de mai 68 sauf pour la famille royale). |
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Juliette2a Tenant of Hamley Hall
Nombre de messages : 28466 Age : 27 Localisation : Entre l'Angleterre et la Thaïlande ! Date d'inscription : 06/03/2012
| Sujet: Re: Les langues étrangères Dim 13 Nov 2022 - 19:01 | |
| Merci pour cette discussion passionnante ! Le suédois semble être une langue très intéressante à apprendre ! La prononciation n'est pas trop compliquée ? |
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Tiadeets Romancière anglaise
Nombre de messages : 3213 Age : 27 Date d'inscription : 20/06/2012
| Sujet: Re: Les langues étrangères Dim 13 Nov 2022 - 23:40 | |
| - Juliette2a a écrit:
- La prononciation n'est pas trop compliquée ?
Pas vraiment. La langue est phonétique donc c'est assez facile à lire une fois qu'on l'a appris. Il y a quelques sons compliqués comme le "sj" dont je parlais. Il y a aussi des voyelles longues et courtes auxquelles il faut faire attention, mais ça vient assez rapidement. Un truc auquel il faut faire attention, c'est que le suédois (comme le japonais d'ailleurs) a ce qu'on appelle un accent tonal (pas tout à fait des tons, mais on est dans le même ordre d'idée, ça s'entend surtout dans certains mots qui s'écrivent pareil, mais se prononcent avec une emphase différente suivant le mot que l'on veut dire). J'avoue que ça j'ai encore du mal, mais pour le suédois finlandais n'en a pas alors c'est moins grave de ne pas être très bon avec. Et puis comme pour toutes les langues, c'est surtout une question de pratique. |
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clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 71377 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: Les langues étrangères Lun 14 Nov 2022 - 0:29 | |
| Je savais que le chinois était tonal, mais j'ignorais que le japonais l'était aussi ! Je sais que "kawaï" veut dire "mignon" mais "peur" s'entend "Kowai" et ce n'est pas aussi nettement différent que notre O et A. C'est ça le côté tonal ?
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Tiadeets Romancière anglaise
Nombre de messages : 3213 Age : 27 Date d'inscription : 20/06/2012
| Sujet: Re: Les langues étrangères Lun 14 Nov 2022 - 9:04 | |
| Ce ne sont pas des tons. C'est un accent tonal. Par exemple, "anden" en suédois, suivant si c'est prononcé "ANden" ou "AN-DEN" veut dire "colvert" ou "esprit". |
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clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 71377 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: Les langues étrangères Lun 14 Nov 2022 - 10:11 | |
| C'est ce qu'on appelait "accent tonique" du temps où j'apprenais l'anglais et l'espagnol? |
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Tiadeets Romancière anglaise
Nombre de messages : 3213 Age : 27 Date d'inscription : 20/06/2012
| Sujet: Re: Les langues étrangères Lun 14 Nov 2022 - 10:21 | |
| Nope. Les tons, l'accent tonal aussi appelé accent de hauteur, accent chromatique, accent mélodique, ou accent chantant (celui du japonais ou du suédois donc) et l'accent tonique sont 3 concepts différents. L'accent tonique est plus général que l'accent tonal. Wikipedia décrit ça comme "un relief tonal donné à une syllabe par une modification de la hauteur de la voix" plutôt que just appuyer plus sur une syllabe comme on le ferait avec une syllabe d'un mot en anglais. C'est compliqué à retranscrire à l'écrit. Je te montrerai la prochaine fois qu'on se voit si j'y pense. Sinon la version anglaise de la page sur le suédois à un enregistrement dans la section sur le "pitch accent" qui montre la fameuse différence entre les deux versions d'anden. |
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Juliette2a Tenant of Hamley Hall
Nombre de messages : 28466 Age : 27 Localisation : Entre l'Angleterre et la Thaïlande ! Date d'inscription : 06/03/2012
| Sujet: Re: Les langues étrangères Mar 15 Nov 2022 - 14:54 | |
| Merci pour ta réponse ! |
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Vavyala Wood Full Of Song
Nombre de messages : 4439 Age : 40 Localisation : Entre une forêt francilienne et celle des pages des livres qui m'entourent Date d'inscription : 27/08/2018
| Sujet: Re: Les langues étrangères Sam 19 Nov 2022 - 16:09 | |
| Merci Tiadeets pour ton retour sur la langue suédoise qui semble plus accessible que ce que je m'imaginais! |
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VintageRed Préceptrice
Nombre de messages : 29 Age : 29 Date d'inscription : 29/10/2022
| Sujet: Re: Les langues étrangères Jeu 29 Déc 2022 - 0:37 | |
| Je ne sais pas combien de langues un être humain peut parler. Mais pour moi parler c'est vraiment couramment ou de façon a pouvoir vivre dans le pays. A moins d'avoir vécu dans un environnement type, papa et maman d'une autre culture et habiter dans un pays qui ne correspond pas à la culture des parents et que les parents parlent anglais entre je pense que c'est possible. Exemple : un papa parle français, la maman le suédois et la petite famille habite en Russie. Les parents communiquent en anglais. Mais c'est des cas assez rare je pense quand même !
Pour ma part, je parle plusieurs langues et certaines je suis encore sur la route de l´apprentissage. Mon papa vient du Portugal mais je ne parle pas la langue pour raisons personnelle.
Je parle français (langue maternelle), anglais et allemand. J'apprends l'italien et le polonais en autodidacte. J'ai testé le russe, le japonais, le chinois/ coréen et le hongrois. Je me suis rendue compte que j'ai dû mzl avec les alphabets non latin. Pour le hongrois je trouve qu'il y a très peu de ressources et pour la pratique c'est compliqué.
Les langues c'est une vraie passion j'adore découvrir des cultures différentes, tester ´´la gastronomie etc
Par contre, il y a un truc indéniable c'est que plus on maîtrise de langues plus on parle mal sa langue maternelle... en tout cas c'est ce que j'observe. |
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Tiadeets Romancière anglaise
Nombre de messages : 3213 Age : 27 Date d'inscription : 20/06/2012
| Sujet: Re: Les langues étrangères Jeu 29 Déc 2022 - 0:41 | |
| - VintageRed a écrit:
- Exemple : un papa parle français, la maman le suédois et la petite famille habite en Russie. Les parents communiquent en anglais. Mais c'est des cas assez rare je pense quand même !
Bah du coup, d'expérience, je peux te dire que ce n'est pas rare du tout. Ou en tous cas, je connais pas mal de gens avec des mix de langues du même style (de l'avantage d'habiter à l'étranger et de traîner avec d'autres immigrés et d'avoir bossé dans une école internationale). |
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VintageRed Préceptrice
Nombre de messages : 29 Age : 29 Date d'inscription : 29/10/2022
| Sujet: Re: Les langues étrangères Jeu 29 Déc 2022 - 1:01 | |
| @Tiadeets Je suis dans un petit patelin donc pour moi c'est rare, je connais que les cas où un des parents est d'une autre culture et où l´autre parents parlent la langue de l´autre ! Ça doit être assez cool d'avoir ce bagage. |
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| Sujet: Re: Les langues étrangères | |
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