| A little bit of history | |
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+10Athéna Scarlett Unnie Miss Piou Piou clinchamps nephtis Tatiana Kusanagi Panda cat47 marie21 14 participants |
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Auteur | Message |
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marie21 Lost in RA Sunbae
Nombre de messages : 19045 Age : 45 Localisation : In a forest, halfway from the Peak District to Seoul with a stopover in Istanbul Date d'inscription : 25/09/2006
| Sujet: A little bit of history Jeu 19 Jan 2012 - 17:31 | |
| Comme je voudrais faire une séquence sur l'univers de Downton Abbey avec une de mes classes, je suis en train de chercher sur le net divers sites qui traitent des domestiques à la fin du 19ème et début 20ème siècle. J'en ai trouvés quelques uns et je me disais que ça pourrait intéresser certaines membres qui s'intéressent à l'histoire, comme moi, de découvrir ces sites. Donc je me permets d'ouvrir un topic d'histoire liée à la série de Downton Abbey. en fait, c'est en lisant cette phrase - Citation :
- "The senior servants had their private offices. This is the butler's pantry at Barton Abbey, Oxfordshire"
sur le site English Heritage.org.uk ( + ), que ça a fait tilt dans mon esprit!!!! il fallait que j'en parle ici!!! Si Cat, tu n'en vois pas l'utilité, ou si ça intéresse personne, tu pourras l'effacer! (j'assume totalement ma geek-itude ) Si jamais vous trouvez des sites d'histoire sur la domesticité anglaise ou des articles qui parlent de différences sociales, n'hésitez pas à venir poster des liens ici! Il y a des photos et des informations très intéressantes sur le statut de chaque domestique dans une grande maison du style de Downton Abbey. On remarque cependant que la gouvernante (housekeeper) a presque un statut plus important que le majordome d'après les photos et les infos!!!! si ça vous intéresse, je continuerai à poster d'autres liens! |
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cat47 Master of Thornfield
Nombre de messages : 24251 Age : 67 Localisation : Entre Salève et Léman Date d'inscription : 28/01/2006
| Sujet: Re: A little bit of history Jeu 19 Jan 2012 - 17:35 | |
| Effacer ce topic? Mais tu as bu, Marie ?!? Au contraire, promouvoir, ce topic, et essayer de l'alimenter, voilà ce que je vais faire! Merci de l'avoir créé. _________________ |
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Panda Un beau geste, j'espère.
Nombre de messages : 4993 Age : 38 Date d'inscription : 28/11/2009
| Sujet: Re: A little bit of history Jeu 19 Jan 2012 - 17:42 | |
| Merci pour l'ouverture de ce topic Marie ! Je trouve le sujet très intéressant et je pense que je ne serai pas la seule ; je me rappelle avoir lu des échanges très instructifs sur la domesticité ici-même (dans les commentaires de la saison 1 de Downton Abbey, si je ne me trompe pas). Ils m'avaient d'ailleurs donné envie de lire un livre de me plonger dans les séries (Upstair-Downstair et Les vestiges du jour, de mémoire) sur le sujet. Je doute de pouvoir alimenter ce sujet de manière pertinente mais je le lirai avec joie ! |
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Kusanagi Scottish Jedi Sensei
Nombre de messages : 8847 Age : 47 Localisation : lost in the wired, something better than the matrix Date d'inscription : 20/11/2008
| Sujet: Re: A little bit of history Jeu 19 Jan 2012 - 17:45 | |
| Ah ouais, moi ça m'intéresse!!! Merci pour les site!! Et projet intéressant pour ta classe!! D'ailleurs, le coup du "senior servants had their private offices" me fait penser qu'on le voit très bien dans le premier épisode de Upstairs Downstairs. Tout comme le rôle plus important de la gouvernante, d'ailleurs... Je me demande si le fait que le statut de la gouvernante était presque (ou) plus important que le majordome ne viendrait pas du fait qu'une gouvernante pouvait être d'origine sociale plus ... élevée, mais nécessité faisant loi se retrouver obligée d'avoir un emploi. |
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marie21 Lost in RA Sunbae
Nombre de messages : 19045 Age : 45 Localisation : In a forest, halfway from the Peak District to Seoul with a stopover in Istanbul Date d'inscription : 25/09/2006
| Sujet: Re: A little bit of history Jeu 19 Jan 2012 - 19:23 | |
| j'ai déjà trouvé quelques textes à exploiter en classe (extraits de journaux intimes et un extrait de Remains of The Day , of course!!! plus un autre extrait de P.G. Wodehouse , Leave it to Psmith (1924) dont le passage me fait trop penser à certaines scènes entre Lord Grantham et Carson ou un de ses valets comme Bates. D'ailleurs, quand je lis le passage et ce que dit Lord Emsworth à son valet Baxter, j'imagine tout de suite Hugh Bonneville disant ces mots!!! "Baxter, my dear fellow, I've lost my glasses...You haven't seen them by any chance?" Par contre, c'est Thomas que j'imagine plutôt dans la peau de Baxter, d'après la façon qu'il a de répondre aux questions de Lord Emsworth!!! ce sont des textes que j'ai pu trouver dans des manuels d'anglais!!! si je ne les avais pas trouvé, je n'aurais pas pu prévoir une séquence sur Downton Abbey! Si jamais vous trouviez d'autres extraits de jouraux intimes sur des sites en anglais bien sûr, ou des photos de domestiques avec leurs maîtres, n'hésitez pas à poster des liens! j'aime bien exploiter des photos également pour changer avec l'étude de textes et l'exploitation vidéo! |
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Tatiana A view from the past
Nombre de messages : 14359 Age : 39 Localisation : Quelque part dans l'Angleterre du XIXe... Date d'inscription : 26/02/2010
| Sujet: Re: A little bit of history Jeu 19 Jan 2012 - 19:56 | |
| Super topic Marie, je m'intéresse aussi à l'histoire des maîtres et des domestiques, et c'est pourquoi j'apprécie beaucoup The World of Downton Abbey qui comporte tout un chapitre sur la question. Après quelques recherches, j'ai trouvé deux photos de "maids". La première est de mauvaise qualité mais je n'ai pas trouvé mieux. - Spoiler:
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nephtis Ethereal Wings on the Nile
Nombre de messages : 10390 Age : 60 Localisation : sud Date d'inscription : 15/02/2006
| Sujet: Re: A little bit of history Jeu 19 Jan 2012 - 20:03 | |
| Moi je pensais à Nestor.... ou alors à Alfred butler ( figure paternel, complice, ami ...) de Batman Enfin pas très sérieux tout ça ! |
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marie21 Lost in RA Sunbae
Nombre de messages : 19045 Age : 45 Localisation : In a forest, halfway from the Peak District to Seoul with a stopover in Istanbul Date d'inscription : 25/09/2006
| Sujet: Re: A little bit of history Jeu 19 Jan 2012 - 20:11 | |
| Merci Tatiana pour les photos !!! il faut que j'achète le livre The World of Downton abbey!!!y pas moyen maintenant!!! Merci Nephtis (je n'avais pas pensé à Tintin!!! ) |
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clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 72629 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: A little bit of history Ven 20 Jan 2012 - 1:09 | |
| Excellente idée que ce topic, Marie !! Moi non plus je n'ai pas grand chose à offrir mais je suivrai avec plaisir et intérêt l'avancée des découvertes et discussions !! BTW, tes élèves un du bol !!! |
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nephtis Ethereal Wings on the Nile
Nombre de messages : 10390 Age : 60 Localisation : sud Date d'inscription : 15/02/2006
| Sujet: Re: A little bit of history Ven 20 Jan 2012 - 10:08 | |
| Une petite citation pour tes élèves ... Qui ne sait pas être serviteur ne pourrait être maître d'Anton Tchekov. |
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Miss Piou Piou Suffolk's Sweetheart
Nombre de messages : 8522 Age : 45 Date d'inscription : 27/08/2007
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clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 72629 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: A little bit of history Ven 20 Jan 2012 - 12:18 | |
| Il y a pas mal de passages intéressants sur la relation maître/valet dans Beaumarchais, le mariage de Figaro, mais ce n'est pas du tout la même époque ! |
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nephtis Ethereal Wings on the Nile
Nombre de messages : 10390 Age : 60 Localisation : sud Date d'inscription : 15/02/2006
| Sujet: Re: A little bit of history Ven 20 Jan 2012 - 12:58 | |
| - clinchamps a écrit:
- Il y a pas mal de passages intéressants sur la relation maître/valet dans Beaumarchais, le mariage de Figaro, mais ce n'est pas du tout la même époque !
j'avais pensé au Journal d'une femme de chambre d'O.Mirbeau mais là aussi on s'écarte un peu du sujet ... |
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Scarlett Unnie Lost in hangeul melody
Nombre de messages : 52570 Age : 78 Localisation : In the land of the morning calm Date d'inscription : 03/10/2007
| Sujet: Re: A little bit of history Ven 20 Jan 2012 - 13:26 | |
| Trés bonne idée de topic Marie! J' ai les mains vides... quand on tape maitres et valets sur Google, on tombe surtout sur DA! |
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Athéna Sparkling Spirit !
Nombre de messages : 2298 Age : 31 Localisation : Perdue entre Thornfield Hall et Busan, en route vers l'Acropole. Date d'inscription : 29/09/2011
| Sujet: Re: A little bit of history Ven 20 Jan 2012 - 15:04 | |
| Marie c'est une superbe idée de topic pour l'auberge, mais surtout pour tes élèves ! Qu'est-ce que j'aurais aimé avoir un professeur pareil Pour l'instant j'ai les mains vides aussi, je n'ai pas le temps. Mais avant de participer régulièrement, je viendrais tout de même vous lire tous les jours. C'est super intéressant |
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marie21 Lost in RA Sunbae
Nombre de messages : 19045 Age : 45 Localisation : In a forest, halfway from the Peak District to Seoul with a stopover in Istanbul Date d'inscription : 25/09/2006
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Athéna Sparkling Spirit !
Nombre de messages : 2298 Age : 31 Localisation : Perdue entre Thornfield Hall et Busan, en route vers l'Acropole. Date d'inscription : 29/09/2011
| Sujet: Re: A little bit of history Ven 20 Jan 2012 - 17:09 | |
| Oui tu m'étonnes. Vous devez être encore plus blasés que les élèves de ne pouvoir vous faire plaisir en leur apprenant. En tous cas, qu'ils en avaient envie ou non, jamais mes profs d'anglais n'ont essayé de nous intéresser à quoi que ce soit et c'est bien dommage, je les aurais accueillis les bras grand ouvert. Tu as bien raison de continuer en tous cas. Chouette ! |
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Otma Ready for a strike!
Nombre de messages : 1350 Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: A little bit of history Ven 20 Jan 2012 - 21:58 | |
| Voici un article qui date un peu (octobre 2010), mais que j'avais trouvé intéressant sur la vie " Downstairs" : |
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sophinette Préceptrice
Nombre de messages : 41 Age : 55 Localisation : entre Seine et forêt Date d'inscription : 03/03/2008
| Sujet: Re: A little bit of history Lun 13 Fév 2012 - 13:14 | |
| bonjour Marie, bravo pour ton topic qui est vraiment très intéressant! En le parcourant, j'ai pensé aux serviteurs de l'époque victorienne qui sont très bien décrits dans l'un des tomes de la série du Quinconce écrit par Charles Palliser, dans lequel le héros se fait engager dans une grande maison londonienne comme serviteur. L'auteur décrit bien les conditions de travail et de vie de ces malheureux employés qui trimaient du soir au matin.
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marie21 Lost in RA Sunbae
Nombre de messages : 19045 Age : 45 Localisation : In a forest, halfway from the Peak District to Seoul with a stopover in Istanbul Date d'inscription : 25/09/2006
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sophinette Préceptrice
Nombre de messages : 41 Age : 55 Localisation : entre Seine et forêt Date d'inscription : 03/03/2008
| Sujet: Re: A little bit of history Mer 29 Fév 2012 - 11:42 | |
| bonjour, j'ai pensé également à Albert Nobbs écrit par George Moore et adapté à l'écran avec Glen Close et à un passionnant roman victorien écrit par Michel Faber, La rose pourpre et le lys, qui dépeint bien la vie des domestiques vers 1875. |
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Miss Maureen Regency Gown in the Wind
Nombre de messages : 3615 Age : 33 Localisation : Belgique, au pays de Tintin Date d'inscription : 01/09/2010
| Sujet: Re: A little bit of history Sam 29 Sep 2012 - 18:33 | |
| Hier soir je suis tombée par hasard sur un très bon documentaire de la BBC intitulé: Servants: The true story of life below stairsC'est un documentaire en 3 parties. Et le meilleur c'est qu'on le rediffuse ce soir sur la BBC 2 à 21h (heure française). Le petit résumé trouvé ici: http://www.bbc.co.uk/programmes/b01n3fkf- Spoiler:
Dr Pamela Cox looks at the grand houses of the Victorian ruling elite - large country estates dependent on an army of staff toiling away below stairs. The Victorians ushered in a new ideal of servitude - where loyal, selfless servants were depersonalised stereotypes with standardised uniforms, hairstyles and even generic names denoting position. In the immaculately preserved rooms of Erddig in North Wales, portraits of servants like loyal housekeeper Mrs Webster hint at an affectionate relationship between family and servants, but the reality for most was quite different. In other stately homes, hidden passages kept servants separate from the family. Anonymity, invisibility and segregation were a crucial part of their gruelling job - and the strict servant hierarchy even kept them segregated from each other.
Je vous le conseille! |
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marie21 Lost in RA Sunbae
Nombre de messages : 19045 Age : 45 Localisation : In a forest, halfway from the Peak District to Seoul with a stopover in Istanbul Date d'inscription : 25/09/2006
| Sujet: Re: A little bit of history Sam 29 Sep 2012 - 19:52 | |
| merci Miss Maureen! est-ce que tu crois qu'on peut le voir en replay? |
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Selenh Méchante Femme Savante
Nombre de messages : 7065 Age : 65 Localisation : Aquitaine. Date d'inscription : 24/02/2010
| Sujet: Re: A little bit of history Sam 29 Sep 2012 - 21:25 | |
| Merci d'avoir ouvert ce super-topic, Marie! |
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marie21 Lost in RA Sunbae
Nombre de messages : 19045 Age : 45 Localisation : In a forest, halfway from the Peak District to Seoul with a stopover in Istanbul Date d'inscription : 25/09/2006
| Sujet: Re: A little bit of history Sam 29 Sep 2012 - 21:31 | |
| Merci Selen! vous pourriez justement l’utiliser pour poster toutes vos connaissances historiques sur la période qui figure dans Downton Abbey, non?!! moi, en tant que fan d'histoire, ça m'intéresse toujours! |
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| Sujet: Re: A little bit of history | |
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| A little bit of history | |
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