Les livres et les auteurs qu'on déteste...

On a parfois de surprises. Il y a quelques années, mes parents ont fait un voyage en Chine et dans un train, ils ont engagé la conversation avec des profs de français chinoises. Elles leur ont dit qu'elles adoraient La Dame aux camelias, qu'en Chine c'était connu, mais elles ne comprenaient pas pourquoi on appelait l'auteur "Alexandre Dumas Fils". Elles n'avaient jamais entendu parlé de son père ni des Trois Mousquetaires avant que mes parents ne leur expliquent, alors qu'en France, même si on connait le fils c'est surtout le père qui est extrèmement populaire, et tout le monde connait en gros l'histoire des mousquetaires sans même avoir lu le livre.

Oups, encore un post que j'avais manqué. Très sympa cette anecdote, Zakath Nath. Il aurait presque de quoi ouvrir un topic : les connaissances ou ressentis différents sur les auteurs en fonction de l'environnement culturel.

Muezza a écrit:

C'est l'un des Balzac les plus populaires à l'étranger, et certainement l'un des meilleurs romans de la Comédie. [...]

J'étais comme vous - même si j'ai aimé Goriot - et c'est ma mère qui m'avait conseillé celui-là car c'est l'un des plus vivants... Et les chiens ne faisant pas des chats, j'ai adoré : la Cousine bette est devenue ma méchante préférée de la littérature

J'ignorais que la Cousine Bette était connue à l'étranger, merci de l'info !

Sinon, je me contente de plussoyer Muezza j'ai aussi beaucoup aimé La cousine Bette, qui est aussi l'une de mes références en terme de méchante.
Je n'ai jamais compris pourquoi on faisait lire le Colonel Chabert aux élèves avec autant d'insistance (peut-être parce qu'il est court). Ce n'est pas le meilleur moyen pour faire apprécier Balzac, et c'est vraiment dommage...

Je découvre vos derniers échanges avec un peu de retard, merci Muezza pour ce conseil de lecture qui donne envie

Je ne suis pas une traumatisée de Balzac, je n'ai lu que "Le Père Goriot" que j'avais étudié pour mon bac de français et que j'avais bien aimé ...

Ma seconde rencontre avec Balzac a été avec "La Duchesse de Langeais", deux tentatives infructueuses à quelques années d'écart ont mis fin à mes velléités balzaciennes

@ Tatiana : je partageais le même point de vue que toi sur le "Voyage au bout de la nuit" de Céline (lui aussi au programme de mon bac de français ) mais avec du recul, j'ai compris que l'absence de style était un style ... je ne sais pas si je suis claire
Malgré tout, je n'ai jamais lu d'autre ouvrage de LF Céline

@ Zakath Nath : j'ai bien aimé ton anecdote

serendipity a écrit:

@ Tatiana : je partageais le même point de vue que toi sur le "Voyage au bout de la nuit" de Céline (lui aussi au programme de mon bac de français ) mais avec du recul, j'ai compris que l'absence de style était un style ...

Vous trouvez que ce livre n'a aucun style?? Moi c'est justement le style qui m'a impressionée, cette façon d'écrire avec tellement de familiarité, parfois avec de l'argot, et de dire des choses tellement vraies ainsi... Je crois que c'est la lecture pendant laquelle j'ai relevé le plus de passages pour m'en rappeler^^ Moi c'est plutôt le récit en lui-même que j'avais trouvé un peu trop long, mais vraiment cette lecture m'a marquée...

Aaaah ! On peut dire ce qu'on déteste, ici ? Génial !

D'avance, mes excuses à ceux et celles qui aiment :

- Zola ! Beurk ! J'ai été forcée de lire L'assomoir quand j'étais au lycée. Non seulement je n'ai jamais lu livre qui portait si bien son titre, mais encore ça m'a traumatisée au point que j'en ai encore les poils hérissés plus de 20 ans plus tard ; il y a eu des extraits d'autres oeuvres (toujours lus contrainte et forcée) et il n'y a rien à faire, j'exècre Zola !

- Amélie Nortomb ; je ne comprends même pas que cette dérangée soit publiée, c'est dire. Elle n'a aucun style, aucun talent, chacune de ses phrases est à vomir, alors ne parlons pas de l'ensemble.

- et... -merci de vous contenter de tomates et de ne pas me lancer de pierres- eh bien, il y a aussi Tolkien. Navrée. IL est catalogué "génie", je sais. Le pire, c'est que je suis fan de la trilogie du SDA, mais à l'écran ! Tolkien, je peux pas ! Il est lourd comme un wagon d'enclumes, je décroche au bout de trois mots.


Voilà

On ne peut pas dire qu'Amélie Nothomb n'ait pas de style: son personnage médiatique est insupportable, je n'aime pas du tout sa façon d'écrire mais..elle a son style à elle

Tolkien un wagon d'enclumes ! Je lance les tomates! as tu essayé de le (re)lire en prenant ton temps, pendant des vacances ?

althea a écrit:

Tolkien un wagon d'enclumes ! Je lance les tomates! as tu essayé de le (re)lire en prenant ton temps, pendant des vacances ?

Ou en passant les 100 premières pages, peut-être, sur les Hobbits et la Comté et c'est une fan absolue/hardcore du SdA qui te le dit, parce que oui, le début est lourd...
Ou en lisant Bilbo le Hobbit

mais tomates quand même

J'avoue que j'ai tenu plus de 100 pages et que je n'ai pas réussi à trouver la partie plus légère.

Attendez que j'aie trouvé un bouclier avant de lancer les tomates, please.

Je ne lancerai pas de tomates Je viens de passer l'après-midi à en planter, alors pas de gâchis...

Mais je ne me lasse pas de Tolkien, et le SDA fut longtemps mon livre de chevet d'ailleurs vous me donnez envie de le relire !

Oh là la, moi qui adore Zola et Tolkien, ça me fait mal de lire ça Tu es sévère ! Quant à Amélie Nothomb, sans aller jusqu'à dire que j'adore, j'ai lu quelques romans d'elle qui m'ont bien plu. En résumé, j'ai exactement les goûts inverses de toi Aislynn.

J'adore Zola, mais je comprends qu'on puisse ne pas aimer, surtout que je me rappelle que j'avais souvent du mal à accrocher sur les livres qu'on étudiait en classe.
Aislynn, as-tu essayé de lire Au Bonheur de Dames ? Je te conseille vivement de le faire si tu ne le connais pas, car ton opinion de Zola risque de s'améliorer (en tout cas je l'espère ! ). De ses romans que j'ai lus, c'est le moins "noir" et l'histoire est très sympa.

*planquée derrière la porte, sur laquelle s'écrasent les tomates*

Euh non, je n'essaierais plus de relire aucun de ces auteurs, j'ai eu assez de boutons comme ça...

Bon, je sais, les goûts, hein... c'est le sujet du topic, je les exècre ceux-là !

*rentre la tête en vitesse et évite de peu une nouvelle tomate*

C'est dommage Aislynn . J'ai eu le même blocage avec Zola. L'assomoir m'a dégoûtée pendant des années, puis l'auberge m'a donné envie de retenter avec Au bonheur des Dames, et j'ai complètement adoré. C'est un livre passionnant et magnifique, j'aurais eu tort de ne pas le lire.
Mais on a le droit d'avoir ses blocages

Tout pareil que Misshoneychurch! La lecture imposée de L'assomoire en 4e ( ) m'avais totalement traumatisée de Zola. Récemment, grâce au forum, j'ai lu le beaucoup plus léger ( ) Au bonheur des dames et je l'ai dévoré!
Il m'a donné envie de redécouvrir Zola, ce que je n'ai pas encore pris le temps de faire, mais Pot-Bouille, dans lequel on découvre les premiers pas d'Octave Mouret, m'attend dans ma bibliothèque.

Ah ? Eh bien, sachant qu'au départ on a été traumatisées par le même ouvrage, jeme dis que peut-être... un jour ! Parce qu'il me faudra du temps pour vaincre ma réticence, ça c'est certain, vu les souvenirs que je garde

Aislynn a écrit:

- Zola ! Beurk ! J'ai été forcée de lire L'assomoir quand j'étais au lycée. Non seulement je n'ai jamais lu livre qui portait si bien son titre, mais encore ça m'a traumatisée au point que j'en ai encore les poils hérissés plus de 20 ans plus tard ; il y a eu des extraits d'autres oeuvres (toujours lus contrainte et forcée) et il n'y a rien à faire, j'exècre Zola !

+1

Moi aussi j'ai été forcée de lire Zola (et je le comprends, et même j'y adhère, c'est quand même un incontournable de la littérature française) et j'ai détesté. C'était Le Ventre de Paris, j'étais bien obligée de finir puisque j'avais une interrogation écrite, mais j'ai vraiment souffert ! Des pages entières de descriptions de légumes ! Je ne comprends toujours pas comment c'est possible
Et puis, c'est tellement négatif. En refermant le bouquin, j'avais le cafard, et l'impression tenace que rien de le monde pouvait se finir bien

Mais je vais quand même essayer Le Bonheur de dames un jour, puisqu'il parait que c'est un peu différent !

Je me souviens qu'au collège on m'avait aussi fait lire L'écume des jours, de Boris Vian. J'avais détesté, mais là, je pense qu'une seconde lecture est nécessaire pour vraiment comprendre l'oeuvre.

Enfin, je déteste Bernard Werber. Les idées à la base de ses livres me paraissent pourtant intéressantes, mais à chaque fois que je l'ai lu, j'ai trouvé son style trop lourd, trop descriptif et minutieux, et par moments franchement rasoir.

J'adore Zola, mais je pense qu'en 4ème, c'est un peu jeune quand même.... les classiques sont trop hermétiques avant le lycée, je pense . J'ai toujours trouvé qu'on nous faisait lire les classiques à un âge trop jeune, qui est une des raisons principales pour qu'on ne les aime pas.

Oui, mais dans ce cas on les lirait quand, les classiques ? Les gens qui ne sont pas intéressé par la lecture ne les auraient jamais lu dans ce cas.
Déjà qu'au collège, les deux tiers d'une classe ne lise pas les livres et vont chercher les résumés sur Internet... Et plus tard, les livres à lire doivent avoir un rapport avec les études.

Quatrième, c'est trop jeune, mais au moins, c'est fait. Et les gens que ça intéresse vraiment peuvent essayer de le relire plus tard...

Je ne sais pas vraiment si c'est une question d'âge. J'ai haï Zola, mais j'ai aimé Hugo, à la même époque.

J'ai lu "Les misérables" en intégral, depuis le titre jusqu'au nom de l'imprimeur, sans sauter une ligne et j'ai adoré, pourtant j'avais quoi, 12, 13 ans ?

Bon, aujourd'hui quand je lis Hugo, je saute sans faillir toutes les descriptions interminables... mais malgré tout, je l'aime toujours. Donc je ne sais pas vraiment si l'âge joue vraiment.

Oui mais les Misérables c'est plus sympa à lire pour un ado que l'assommoir
Je dois reconnaitre que j'aime beaucoup Germinal et le bonheur des dames mais l'assommoir .....
Je suis d'accord avec toi Willow : il y a des oeuvres qu'on prend en grippe simplement parce qu'on les a lues trop jeune ! (pour moi c'est la Princesse de Clèves)

Je suis d'accord avec vous pour la question de l'âge, même si ça ne joue pas de la même façon selon les oeuvres et les lecteurs. J'ai lu L'Assomoir vers 15 ans, je pense, et j'avais été fascinée. C'était mon premier Zola et j'en ai découvert et aimé bien d'autres par la suite.

Mais je suis sûre que lorsque j'ai lu Belle du Seigneur de Cohen, pour prendre l'exemple d'un livre que je n'ai pas réussi à finir, j'étais soit trop jeune (bon, j'avais quand même déjà plus de 20 ans), soit pas dans de bonnes dispositions, et qu'il est bien possible que j'apprenne à l'apprécier en cas d'éventuelle relecture.

Zola est plus dur que Hugo à lire, ne serait-ce que par les sujets qu'il traite. Ses romans sont réalistes, il ne cache pas les conditions de vie de son époque, et c'est pas toujours évident, surtout pour des ados ! J'ai lu Germinal vers 18 ans, et j'avais été frappée par la description des conditions de vie des mineurs. Je trouve que c'est un livre très fort, et il faut une certaine maturité pour le lire. Il va vraiment falloir que je lise L'assommoir, car vos discussions sur son sujet m'intriguent ! Je connais peu Hugo, mais Les Misérables ou Notre-Dame de Paris sont des romans historiques et sans doute plus faciles et plus abordables au collège que Zola.

Je n'ai jamais beaucoup aimé étudier des classiques pendant ma scolarité, mais ça dépend énormément de la manière dont c'est abordé par le prof. Je me souviens avoir étudié Don Juan de Molière en Première, et c'était très intéressant car ma prof avait élargi notre étude au personnage de Don Juan dans la littérature et l'art en général et à l'histoire du théâtre, en nous proposant des exposés sur des thèmes comme la Commedia dell'arte et Don Giovanni de Mozart. J'en garde un très bon souvenir.

Moi c'est tout l'inverse : je n'ai jamais réussi à lire les misérables, ça me tombe des mains, c'est interminable toutes ces descriptions, ces personnages secondaires, alors que j'ai dévoré l'assommoir à l'âge de 14 ans, en 3ème (j'ai du le lire au moins 5 fois depuis).

Belle du Seigneur de Cohen ciel, j'avais oublié j'ai lu 50 pages seulement par contre Zola j'aime... il faut dire que j'étais en vacances et j'avais pioché dans la bibliothèque de mon grand-père au hasard (j'avais 14 ans ) NANA ! je lisais couché dans le foin, tranquille, quand mon grand-père m'appelle, j'arrive le livre à la main, bref, --- j'étais trop jeune et il me l'a pris----

Avez-vous remarqué, nous sommes souvent trop jeunes pour certaines lectures je lui en chipe un autre : Splendeurs et misères d'une courtisanne et rebelotte..... trop jeune...

C'était sans compter que les vacances sont longues et que j'appris cette année là à cacher soigneusement mes lectures, et depuis suis fan de Zola et de Balzac. Rien de tel qu'une interdiction d'un adulte pour vous engager dans une voie parallèle et les livres sont ainsi passionnants^^.

De Victor Hugo, je préfère sa poésie, mais son théâtre et ses romans bon j'avoue ne pas l'avoir lu depuis des années.

Quant à la Princesse de Clèves, je l'aime mieux actuellement que lorsque j'étais en classe