Saison 3 épisode 5

Citation :

Par contre sa réponse à Edith ne me choque pas car elle est pragmatique et sait très bien que sa sœur et elle ne se sont jamais entendues, que ça ne changera pas, mais qu'elle peuvent quand même partager leur douleur.

Le problème ce n'est pas tant qu'elle ait des doutes au sujet d'une entente futur car c'est compréhensible (même en imaginant que les deux fassent des efforts, parfois tu n'as pas d'atomes crochus avec quelqu'un donc même si elles sont à l'avenir en terme courtois - comme c'est à peu près le cas depuis le milieu de la saison 2 - elles peuvent ne jamais être vraiment à l'aise en compagnie de l'autre) c'est qu'elle le dise comme ça froidement avant de prendre Edith dans les bras parce que c'est la dernière fois qu'il y a Sybil et après on repart comme avant.

J'ai également l'impression qu'elle n'apprend rien de ses erreurs. En saison 1 elle a en partie poussé Edith à lui jouer un sale tour par son attitude (même si ça ne dédouane évidemment pas Edith de tout), elle a poussé Matthew à aller voir ailleurs en lui laissant penser qu'elle ne s'intéresse qu'à son argent, et là, Edith fait un geste et elle refuse de faire de même (un peu de diplomatie, que diable) et après avoir insisté pour que Matthew accepte l'oseille de papa Swire (même si on peut comprendre que son angoisse de perdre Downton est supérieure à celle de Matthew) elle a toujours du mal à le voir comme co-administrateur qui à son mot à dire et pas comme l'héritier qui doit attendre son tour avant de donner son avis. Heureusement qu'en fasse ses interlocuteurs ont mûri ou sont patients, mais il faudrait qu'elle ouvre un peu les yeux (Robert a au moins du grain à moudre avec Cora qui ne va pas le laisser s'en tirer comme ça, mais il faudrait que quelqu'un secoue Mary une bonne fois pour toute).

clinchamps a écrit:

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Et là c'est Mary qui me déplaît de plus en plus : mais comment elle lui parle, à son mari !!! Si Carson avait fait une boulette, je suis sûre qu'elle aurait pris plus de gants !!! Ce n'est pas tant le fond de sa remarque, encore que cette façon de prendre sans scrupule l'héritage de Matthew, et le garder à lécart, c'est comme lui dire "tout ce qu'on veut c'est ton argent, ton avis tu le gardes pour quand tu seras le maître." mais justement, quand il sera le maître ce ne sera que de la ruine !!!
Non, on peut comprendre qu'elle trouve le moment mal choisi, et c'est sans doute vrai, mais le ton ! le ton !!!! C'est toute la morgue de la noblesse envers la bourgeoisie inférieure ...Si elle continue comme ça, là aussi un fossé va se creuser et je trouve déjà Mathew bien patient !! Par contre sa réponse à Edith ne me choque pas car elle est pragmatique et sait très bien que sa sœur et elle ne se sont jamais entendues, que ça ne changera pas, mais qu'elle peuvent quand même partager leur douleur.
Je voudrais revenir à l'essentiel de l'épisode : j'ai trouvé la réalisation excellente, les acteurs extraordinaires (les adieux de Cora à sa fille )la stupeur qui les frappe criante de vérité, le chagrin de Thomas m'a touchée (mais il faut qu'il fasse attention, lui, il va vers des complications ... )et surtout la douleur de Violet. Enfin à mes yeux c'est un excellent épisode (ne m'assassinez pas syouplaît !!! )

Pourquoi pense-tu qu'on t'en voudrait, Clinchamps? Je plussoie à 100 % ce que tu as dit dans ton post!!! c'était aussi pour moi et pour beaucoup ici (Cat l'a dit aussi) un excellent épisode, très bien écrit, joué, et réalisé!!! J'aime beaucoup cette saison, mais il faut avouer que cet épisode rehausse encore le niveau de la série!!!
Je crois que je me range plutôt du côté de Cat, de ZakathNat, et d'Esperluette concernant Mary même si on se rejoint tout à fait au sujet de la scène avec Matthew!!! je n'avais du tout aimé la façon dont elle lui parle dans cette scène!! et ça fait déjà deux ou trois épisodes que je dis que leur mariage s'annonce pour l'instant très mal parti parce que pour l'instant, Matthew est très patient mais même le plus gentil des hommes ne peut pas le rester indéfiniment avec une femme qui se comporte comme le fait Mary!!
C'est un beau personnage mais ce n'est pas facile de l'aimer!!! C'est l'Ice Queen dans toute sa splendeur!! (c'est comme ça qu'il l'a surnomme dans Radio Times, ma mère m'avait gentiment acheté et gardé le Radio Times de septembre avec Downton à l'honneur, "Downton Roars Back" la photo de couverture est magnifique j'essaierai de vous scanner les photos si ça vous dit!!)

Bien sûr que ça nous dit, Marie.

Ice Queen! voilà qui est un nom parfait pour notre Mary favorite.

D'accord, je poste mes scans dans le topic de la saison 3 News...etc..

Finalement je vous rejoins assez pour Mary,(c'est vrai qu'elle est comme les Ultras sous louis XVIII : rien appris et rien oublié ... ) et entièrement d'accord avec Zackat Nat : il faut sérieusement que quelqu'un la secoue !!!!!!
Mais je pensais que vous m'en voudriez de ne pas ressentir

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comme si elle était de ma famille et de voir surtaout la dramaturgie avant l'émotion !!

Non, non, aucune raison de t'en vouloir pour cela non plus. Il me semble que nous sommes nombreuses à avoir apprécié la dramaturgie.

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Il faut dire que tout ce qui concerne

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est tourné de main de maître, au plus près au plus juste et l'éclampsie est tout à fait parfaitement rendue, il a du bien se renseigner, c'est d'une vérité foudroyante !!

La prestation de Jessica Brown Findlay est impressionnante. J'avoue qu'au début de l'épisode, j'étais un peu énervée car je me suis dis : voilà qu'on veut encore faire passer

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Les autres acteurs sont eux aussi magistraux. J'ai revu l'épisode à tête froide et je me suis délectée de leur prestation. J'ai un peu moins pleuré, quand même, j'étais prête à affronter le choc.

L'éclampsie est malheureusement toujours d'actualité, mieux combattue maintenant que l'on suit de plus près la grossesse, mais la fille de 25 ans d'une amie a moi en est morte(il y déjà 20 ans à peu près, mais c'est quand même proche ...) En même temps du point de vue scénaristique c'était très bien choisi car rien ne l'annonce avant le dernier stade de la grossesse ...

En effet clinchamps,

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(J'ai essayé de le mettre entre balises comme j'ai déjà vu sous le titre de "HS perso" par exemple, pour certains messages de Selenh par exemple, mais je n'ai pas réussi. D'ailleurs si une des modos pouvait le faire pour moi, ce serait super).

clinchamps a écrit:

L'éclampsie est malheureusement toujours d'actualité, mieux combattue maintenant que l'on suit de plus près la grossesse, mais la fille de 25 ans d'une amie a moi en est morte(il y déjà 20 ans à peu près, mais c'est quand même proche ...) En même temps du point de vue scénaristique c'était très bien choisi car rien ne l'annonce avant le dernier stade de la grossesse ...

oui, et je me suis souvenue aussi d'un épisode d'Urgences (pas trop vieux (années 1997)) où Mark Greene n'arrive pas à sauver une mère en n'ayant pas détecté à temps l'éclampsie!

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clinchamps a écrit:

Et là c'est Mary qui me déplaît de plus en plus : mais comment elle lui parle, à son mari !!! Si Carson avait fait une boulette, je suis sûre qu'elle aurait pris plus de gants !!! Ce n'est pas tant le fond de sa remarque, encore que cette façon de prendre sans scrupule l'héritage de Matthew, et le garder à lécart, c'est comme lui dire "tout ce qu'on veut c'est ton argent, ton avis tu le gardes pour quand tu seras le maître." mais justement, quand il sera le maître ce ne sera que de la ruine !!!
Non, on peut comprendre qu'elle trouve le moment mal choisi, et c'est sans doute vrai, mais le ton ! le ton !!!! C'est toute la morgue de la noblesse envers la bourgeoisie inférieure ...Si elle continue comme ça, là aussi un fossé va se creuser et je trouve déjà Mathew bien patient !! Par contre sa réponse à Edith ne me choque pas car elle est pragmatique et sait très bien que sa sœur et elle ne se sont jamais entendues, que ça ne changera pas, mais qu'elle peuvent quand même partager leur douleur.

Ouh, c'est un peu dur je trouve.
J'ai revu les épisodes 4 & 5 cet après-midi, et Mary écoute les préoccupations de Matthew sur le domaine et ne s'oppose pas à ses réflexions.
Quant à la remarque sur la noblesse et la bourgeoisie inférieure, je ne crois pas que ça ait grand chose à voir ici. C'est juste le caractère de Mary. Si elle ne pouvait supporter la bourgeoisie (et malgré ses réflexions en saison 1 pour bien montrer la différence de milieu), elle n'aurait pas épousé Matthew.

Bienvenue dans le club des traumatisées par ces épisode Atonement . Mais je te rassure, si le choc dure il n'est pas indéfini, et le plaisir à voir la suite prend le dessus, heureusement.

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Tatiana a écrit:

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C'est vrai...Au moins aurait-elle eu une petite chance... En tout cas, cette affaire va altérer les relations entre Cora et Robert, ce qui est bien dommage, je commençais à aimer leur complicité !

Oui, je m'en remettrais sûrement, et il y a tellement d'autres intrigues dans la série que j'ai hâte de voir. Mais j'ai l'impression qu'il va y avoir un vide pendant les prochains épisodes, comme un puzzle auquel manque une pièce...

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Je viens juste de terminer l'épisode 5. Vous imaginez donc bien l'état dans lequel je suis ... en ce jour de 1er novembre, je suis complètement raccord

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Ayant reçu le coffret vendredi dernier, je me suis plongée dans la 3e saison en essayant de pas me "goinfrer" en une journée mais de déguster les épisodes petit à petit. Je n'avais pas l'intention de venir poster d'avis avant d'avoir tout visionné mais hier j'ai regardé le 5e épisode...et difficile de ne pas venir ici partager mon émotion
J'avais cru comprendre qu'il se déroulerait un drame mais j'étais loin d'imaginer qu'il concernerait ce personnage. Avec 24h de recul, je trouve moi aussi cet épisode très bien fait et doté d'une force émotionnelle rare. Il apporte un nouveau souffle à la série mais je comprends les réticences de certaines à s'attacher à la suite de l'histoire. Je n'ai moi-même pas encore regardé le 6e épisode, je le redoute...mais je vais le faire d'ici ce soir!
Ceci dit...je me serais bien passée [mode hs perso]

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[/mode hs perso]

Aïe, c'est sûr que cet épisode a dû te causer un choc. Mais

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J'ai enfin eu le temps de rattraper mon retard sur la série.

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Je ne m'y attendais vraiment pas, et ma vision du personnage a beaucoup changée.
Je comprends que Cora en veuille à Robert, mais il a voulu faire au mieux. Moi-même je n'aurais pas su qui écouter entre les deux médecins.
Cet épisode nous montre encore une fois que cette série est réaliste, tout n'est pas rose, et les choses ne tournent pas toujours de la manière qu'on aimerait. C'est pour ça que ses personnages sont si chers à nos coeurs, ils font partie de la vie réelle, ils traversent des épreuves, comme nous tous.

Me voici arrivée également à ce stade de la série et je rejoins le clan des sous le choc, et traumatisées.

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aller, on va se dire que ça ira mieux au prochain épisode

Quand j'ai vu ton commentaire sur l'épisode 3, zoju, j'ai souhaité que tu n'ailles pas trop vite dans ton visionnage...

J'ai enfin vu cet épisode.....je savais ce qu'il se passait, donc aucune surprise mais ça n'empêche pas que c'était bien émouvant et j'ai versé des larmes, sans être sous le choc non plus

Je trouve que la scène est vraiment très très bien jouée,

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Par contre, je vais présenter un point de vue un peu différent

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Sinon Robert était inspportable! je peux comprendre qu'il doute en voyant le désaccord des médecins et qu'il veuille la solution la plus sûre, mais considérer qu'être le chef de Downton fait de lui celui qui doit prendre toutes les décisions sans considérer l'avis des autres m'a bien agacée. Surtout quand Cora veut demander l'avis de Branson "c'est mon avis qui compte, c'est moi le chef c'est moi qui décide!"

Pour l'intrigue Bates, c'est toujours aussi peu interessant....et le côté bouc émissaire de Bates me tape sur les nerfs, comment fait-il pour que tout le monde lui veuille du mal?