Le Trône de Fer - Tomes 1 à 4 VO et intégrales (tomes 1 à 12 version découpée)

Bon, ça fait quelques temps que je voulais ouvrir un sujet sur cette série, et puis comme elle a été évoqué dans le topic de la carrière de Richard Armitage (les voies de St Lambton sont parfois surprenantes ) c'est l'occasion pour que je me décide enfin à le faire.

Tout d'abord, petite mise au point, Le Trône de Fer dans sa VO, A song of ice and fire, devrait compter 7 volumes.
4 sont déjà sortis, le 5eme devrait sortir dans le courant de cette année (mais ça fait à peu près 2 ans que ça doit sortir dans le courant de l'année, d'où le , mais ne perdons pas espoir)

La raison : l'auteur a pris du retard : en effet, à la base, l'action du 5eme tome était prévue pour se dérouler 5 ans après les événements du 4eme... mais George R.R. Martin s'est rendu compte que ça ne fonctionnait pas comme il l'aurait voulu, il n'était pas très content, alors du coup, il a recommencé à écrire le 5 depuis le début... forcément, ça a fait perdre du temps.
Tout ça pour dire que j'espère qu'il ira plus vite pour écrire les 6 et 7, sinon le mot de la fin, on ne le lira pas avant une bonne dizaine d'années

Là où ça se complique, comme souvent, c'est pour l'édition française, car là où il y a 4 tomes existant normalement aux Etats-Unis, chez nous il y en a... 12.

Petite correspondance pour y voir clair :

A Song of Ice and Fire (aSoIaF pour les intimes) - Le trône de Fer

Tome 1. A Game of Thrones (aGoT)
1. Le Trône de Fer
2. Le Donjon Rouge

Tome 2. A Clash of Kings (aCoK)
3. La Bataille des Rois
4. L'Ombre Maléfique
5. L'Invincible Forteresse

Tome 3. A Storm of Swords (aSoS)
6. Les Brigands / Intrigues à Port-Réal (titre différent selon grand format ou poche, et première édition et réédition je crois)
7. L'Epée de Feu
8. Les Noces Pourpres
9. La Loi du Régicide

Tome 4. A Feast For Crows (aFFC)
10. Le Chaos
11. Les Sables de Dorne
12. Un Festin pour les Corbeaux

Tome 5. A Dance With Dragons
13. Le Bûcher d'un Roi
14. Les Dragons de Meereen
15. Une Dance avec les Dragons

Tome 6. The Winds of Winter (titre prévu)
Tome 7. A Dream of Spring (titre prévu)

Ensuite, et peut-être le plus important : ça raconte quoi?

Citation :

"Le Trône de Fer" est une saga décrivant la lutte acharnée que se livrent diverses grandes familles dans l’exercice du pouvoir sur un continent fictif, largement inspiré de l'Europe médiévale (XIVe-XVe siècle), les événements relatés reprenant des éléments caractéristiques de la guerre de 100 ans et de la guerre des Roses. L’atmosphère y est donc globalement aussi proche des Rois Maudits que d'une série d'heroic fantasy classique (La roue du temps de Robert Jordan, L'assassin royal de Robin Hobb, etc.).

Car le surnaturel (magie, dieux interventionnistes et autres créatures de légende), s'il n'est pas absent du Trône de Fer, est réduit à la portion congrue, et relève souvent autant de la superstition des personnages que de la réalité. Il s’agit donc moins d’un monde merveilleux que de fantastique, au sens premier du terme, où le surnaturel s’immisce ponctuellement dans un environnement largement régi par la physique et la chimie terrestres.

Citation :

La situation de départ ? Quinze ans ont passé depuis la chute des Targaryen, la précédente dynastie à régner sur les Sept Couronnes, lieu de l'intrigue principale. Ce continent comportait originellement sept pays et autant de rois et princes distincts, de contrées du Nord d'inspiration scandinave et germanique à Dorne, péninsule de culture méditerranéenne. Sept Couronnes dont les Targaryen firent l'unité trois cents ans auparavant.

L'actuel roi Robert Baratheon est un souverain infiniment plus à son aise dans la guerre, les ribaudes ou les libations que dans la gestion des affaires courantes du royaume. Il est marié à Cersei Lannister, issue d'une famille extrêmement puissante de seigneurs de l'Ouest, et dont il sent confusément que nombre de ses manigances lui échappent. Par-dessus le marché, son vice-roi, l’une des dernières personnes à qui il accordait toute sa confiance, vient apparemment de mourir de vieillesse.

Il se décide donc à lui prendre comme successeur Eddard Stark, seigneur du Nord et ancien compagnon d'armes de l'époque de sa conquête du trône. Homme peu prédisposé aux intrigues de la Cour du fait d'un sens de l'honneur et de principes en acier trempé, il devra veiller à l'unité du royaume et essayer de comprendre ce qui se trame vraiment dans l’entourage du roi. Pendant ce temps, tout au Nord, derrière le Mur (une énorme construction de glace construite en des temps immémoriaux pour protéger les royaumes humains) s'activent les tribus des sauvageons qui ont choisi de refuser l'autorité du trône de fer ... ainsi que des êtres redoutés, dont on ignore à peu près tout, couramment appelés les Autres. Sans oublier les derniers héritiers Targaryen qui œuvrent loin des Sept Couronnes à revenir dans le jeu des trônes ... et qui ne sont pas seuls.

(comme d'habitude, merci qui? Merci le wiki, où tout est fait par des vrais passionnés de la saga)

Mon avis? Je suis totalement fan
La narration est originale, avec un point de vue différent à chaque chapitre, les personnages sont tous, et je dis bien tous, extrêmement fouillés et complexes, que ce soient les personnages féminins, masculins, les enfants, aucun n'est ni tout méchant, ni tout gentils (on navigue plus dans un océan de gris que dans le noir ou le blanc ), on commence d'ailleurs les livres en détestant certains personnages pour qui on va avoir énormément de sympathie dans la suite et inversement (bon, je vous rassure quand même, y en a qu'on déteste/aime depuis le départ et sur lesquels on ne change pas d'avis )
Le ton général est plutôt sombre, ce n'est pas l'univers de fantasy tout propre et policé, loin de là, y a du sang, des tripes et des boyaux

Pour moi c'est vraiment une des meilleurs saga existantes, loin des clichés habituels qu'on peut avoir de la fantasy (que je ne critique pas hein, quand j'ai pas trop le moral, j'adore lire La Belgariade et La Mallorée de David Eddings, qui est basique au possible mais bien écrite et divertissante, mais si je veux quelque chose de vraiment vraiment passionnant et plus compliqué, je me replonge dans le Trône de Fer )

En suivant le lien du wiki, on trouve d'autres liens, notamment celui du forum français consacré au Trône de Fer, et je termine avec 2 liens :

Le blog de G.R.R. Martin http://grrm.livejournal.com/
Et son site officiel : http://www.georgerrmartin.com/

Et oui, Pando, on arrive parfois à des infos en recherchant tout à fait autre chose.

Comme je l'ai dit dans le topic de RA, j'ai farfouillé un peu sur le net à la recherche d'une saga pour l'après Tour sombre.

Je suis tombée sur cette saga qui a de très bonnes critiques.

Comme tu le dis, en france, le trone de fer compte pour l'instant 12 volumes mais il existe des éditions intégrales reprenant (d'après ce que j'ai pu lire) le découpage d'origine.

As tu lu également le Chevalier Errant et l'Epée Lige qui sont apparemment des preludes au trone de fer?

Je compte bien me mettre à ce cycle quand on aura fini la tour sombre (c'est pas avec cette nouvelle découverte que je vais diminuer ma pal )

Bon, moi, je file car j'ai encore à finir le 3ème tome de la tour sombre sinon l'organisatrice va finir par me gronder

J'ai beaucoup aimé les premiers tomes du trone de fer, mais à la longue je reprocherais à Martin une certaine complaisance vis à vis de la violence. Mais c'est une épopée très originale, ancrée dans un moyen age de fantasy et, comme tu l'as souligné Pandora, les personnages sont tous très complexes et il y a des personnages féminins un peu moins moins lisses qu'habituellement dans les cycles de fantasy (encore que Polgara, Althea, Moirane, Egwene......). Dans les derniers que j'ai pu lire, il a abandonné completement les contrées du Nord et ce fameux mur qui sépare le royaume de contrées glaciales dont les habitants demeurent très étranges , pour retourner dans le sud ou dans des iles très moyen-orientales. Or le Mur est ma région favorite, alors évidemment, j'attends avec impatience qu'on y revienne!
Par contre, le problème pour moi avec ce type de saga, c'est qu'arrivée au tome 12 , j'ai un peu oublié certains personnages, certains faits du début

Une saga absolument passionnante... même si j'accroche un peu moins aux derniers tomes. Certains personnages ont disparu et j'ai hâte de les voir revenir.

Mais cette saga est l'une des plus formidables que j'ai lues en fantasy. C'est complexe, plein de fureur et les personnages sont formidablement décrits. De plus l'auteur n'hésite pas devant les mesures radicales (il vaut mieux éviter de s'attacher aux personnages ! ) ce qui change de la majorité des autres séries.

Voilà tout a déjà été dit...

J'adore cette série. J'adore la plupart des personnages (meme ceux qu'on déteste d'emblée, si on creuse un peu ben ils ont vraiment quelque chose), je suis fan de Tyrion Lannister, c'est officiel (le deuxième nain de la littérature SF/Fantasy que j'adule après Miles)... Et que dire de Jon, Ned, Arya...

L'histoire est titanesque, pleine de bruit, de fureur, de batailles, de coups bas, d'actes d'héroïsme, de personnages qui se révèlent.

Je préfère aussi comme Althéa les contrées du nord et j'ai hâte d'y revenir. Mais j'avais quand même apprécié l'incursion dans le Sud (mais moins)... J'aime bien Dany.

Enfin, bref, Georges sait mener son histoire, distiller les informations, maintenir le suspens mais il est beaucoup trop lent. Punaise, il va me faire mourir de langueur, c'est pas possible autrement... J'arrive PRESQUE à comprendre certains des fans qui le harcèlent constamment pour qu'il écrive plus vite. Juste presque hein, je suis pas du tout fan du procédé. Je pense qu'il a suffisamment de pression (agent, maison d'édition, etc...) autour de lui pour venir en rajouter....

J'espère ADWD pour cette année que je puisse au moins lire la version traduite d'ici l'année prochaine. A moins que je sois devenu bilingue dans l'intervalle. Quoique ça fait une motivation. Enfin, telle que je me connais, je vais l'acheter en VO parce que trop frustrée et j'essaierais de grappiller deux ou trois trucs à droite à gauche.

J'ai ENFIN le tome 12 en poche... Sont forts chez Pygmalion. Ils n'en ont pas assez de découper les tomes à tort et à travers mais en plus, ils ont retardé exprès la sortie poche pour frustrer les lecteurs et les pousser à acheter le grand format... No comment. Z'ont pas intéret à faire pareil avec la suite parcequ'ils risquent de m'entendre... Gnnn !!!!

Donc, je vais me replonger dans AFFC sous peu. Dommage, je suis comme vous, j'ai un peu oublié certains détails mais le wiki est vraiment bien fait alors si j'ai un petit trou de mémoire, j'y file et je trouve quasiment toujours ce que je cherche.

Merci Pandora pour ce super topic. Et j'espère que nos avis donneront envie à un maximum de monde ici. Plongez-vous-y, je suis certaine que vous ne le regretterez pas.

HS pour Althea > Ton pseudo aurait-il un rapport avec la Althea Vestrit des Aventuriers de la Mer de R. Hobb ?

youpii ça fait plaisir de savoir qu'on est plusieurs ici à suivre cette série (et à trépigner pour la suite )

@ Norav : non je n'ai pas encore lu ses nouvelles, mais je compte me les procurer un de ces jours, les personnages qui y figurent m'interressent bien!
Et allez allez, on le finit ce tome 3 !!

@ Althea : rhaaa j'adore aussi tout ce qui se passe sur le Mur (je crois que Jon est mon personnage préféré en fait
J'ai un peu le même problème avec ces grandes saga dont les tomes sortent avec trop d'écart mais là ça va, je m'étais refait le cycle depuis le début avant la sortie du 10 je crois, donc mes souvenirs sont relativement frais

@ Eirian : c'est vrai que c'est frustrant de ne pas avoir le point de vue de certains perso pendant longtemps... surtout qu'il est toujours très doué pour terminer ses chapitres à des moments critiques
Et je te rejoins totalement sur le fait qu'il vaut mieux éviter de trop s'attacher

Spoiler:

@ Séverine : J'adore Tyrion aussi Et au fil de l'histoire, en fait à partir du moment où on à son Pdv, j'avoue que j'apprécie beaucoup Jaime également (bon, Cersei par contre est totalement désespérante ). J'aime beaucoup également l'évolution de Dany.
Je pense faire pareil pour ADWD et me le procurer en VO dès sa sortie, je ne veux pas attendre plus que nécéssaire

On peut trouver aussi sur le wiki la traduction des résumés des premiers chapitres révélés par Martin. (j'avais lu les premiers sur Daenerys mais je me suis arrêté, trop frustrant ... m'enfin je vais sûrement craquer à un moment je me connais )

Et donc une adaptation serait en cours, avec une association HBO/BBC (on peut avoir des nouvelles ici a priori ça a l'air d'être un site plutôt sérieux)

Si l'adaptation voit vraiment le jour, j'espère qu'elle sera de meilleure qualité que celle de L'Epée de vérité (Legend of the Seeker) qui n'est vraiment pas terrible.
Enfin, si HBO est dans le coup, on peut avoir bon espoir !

Oui pareil.
Pour L'épée de vérité, j'ai même pas tenu deux épisodes mais je pense qu'HBO est un gage de qualité... Enfin, il n'y a qu'à voir ce qu'ils ont fait avec Rome par exemple...
En tous cas, j'attends cette série avec impatience... J'ai hâte de voir le casting aussi...
Punaise, cette saga est une réelle frustration sur tous les points.

Séverine a écrit:

J'ai hâte de voir le casting aussi...

tu verrais qui dans les (nombreux !) rôles principaux ? La question s'adresse à tous d'ailleurs parce qu'il y a du boulot pour trouver tout le monde !

Va falloir réfléchir à ça ^^

Je sais que sur les forums américains, ils s'y sont pas mal penchés : (avec un casting comportant pas mal de noms britanniques j'ai bien l'impression, ce qui est toujours agréable ^^)

Il y a d'autres propositions aussi plus ciblées sur certains rôles (tjs sur le même blog) : (c'est là que le nom de Riri à surgit pour Sandor Clegane - et on peut noter que certains pensent au frère de Ruru_je_ne_sais_plus_combien Rupert Penry-Jones pour le rôle de Jaime)

J'ai lu les je-ne-sais-plus-combien premiers tomes du Trône de Fer (ca doit bien faire...4 ou 5 ans maintenant ? ), et j'avoue que si j'étais très emballée au départ, j'ai fini par être lassée assez rapidement... Ce qui m'a moi-même étonnée, puisque je suis une grande fan de Fantasy et que tout le monde a l'air d'adorer autour de moi
Disons que je ne détestais pas, mais que, contrairement à mon habitude, j'avais beaucoup de mal à m'intéresser aux personnages, que je trouvais un peu trop stéréotypés et à l'histoire qui m'ennuyait un peu, et le tout n'a pas été facilité par la style de Martin qui je trouvais assez... pas insipide, mais plutot quelconque (sorry ) ... Il faut dire que c'était à une période où je lisais beaucoup de fantasy, donc peut être que trop de fantasy a tué la fantasy ?
Bref, toujours est-il que j'essayerai peut être de m'y remettre un jour, mais que ce n'est pas vraiment dans mes priorités fantasiennes, comme je les appelle

Moi aussi j'aime beaucoup Tyrion et depuis son voyage avec Jeanne d'Arc Brienne, Jaime est devenu plus humain. Cersei : c'est un "méchant" grandiose!
Quand j'aurais le temps, j'irai trainer un peu sur les forums pour voir les castings, j'imagine bien Nicole Kidmann en Cersei, je ne sais pas pourquoi...

HS pour Severine : tu as bien deviné : mon surnom vient des aventuriers de la mer

Roh oui !!! Cersei, elle est glaçante.
Dans le genre, j'aimais pas mal aussi la sœur de Catelyn Lysa, c'est ça ??? . Complètement dingue...
Et Jaime, oui, il est humain (plus que sa sœur et c'est pas difficile en même temps) et j'avoue qu'on arrive à le trouver sympa mais ça ne vaut pas un Tyrion. Fan je suis... Quelle famille de fou !!!
En ce qui concerne le casting, en fait, ben j'imagine personne que je connais et ait déjà vu jouer quelque part. J'ai vraiment strictement aucune idée là-dessus. Du coup, j'suis forcément curieuse de voir ceux qu'ils auront choisi...
Quoique, Nicole en Cersei, pourquoi pas... Ce coté froid qu'elle a... Ouais ça irait plutot bien...
Par contre, Sandor Clegane par Richard Armitage, j'émets des réserves. C'est pas l'idée que j'ai de Sandor. Plus brute... Plus costaud, massif... Non ?

Séverine a écrit:

Quoique, Nicole en Cersei, pourquoi pas... Ce coté froid qu'elle a... Ouais ça irait plutot bien...
Par contre, Sandor Clegane par Richard Armitage, j'émets des réserves. C'est pas l'idée que j'ai de Sandor. Plus brute... Plus costaud, massif... Non ?

Nicole me paraîtrait pas mal en Cersei effectivement. Mais je rejoins tes réserves sur Richard Armitage en Sandor Clegane... je ne l'imagine pas du tout comme ça non plus.

J'adore la saga avec ses personnages et ses intrigues complexes et mutil-couches : ça change du jeune orphelin élu qui doit sauver le monde d'après une prophétie et qui a un passé mystérieux (I'm looking at you Eragon ! ! ) !

J'aime beaucoup le côté politique, c'est très réaliste : on croit sans problème dans ce moyen-âge sombre et violent ! Et je vous rejoins sur les personnages complexes : certains personnages que j'adorais me font peur ou me sont devenu plus antipatiques (Arya ...) alors que d'autres ont fait le chemin inverse (si on m'avait dit que j'apprécierais Jaime au début du tome 1, je ne l'aurais pas cru ! ). J'aime beaucoup la famille Lannister : elle est passioante dans son côté dysfonctionnel ! Et j'aimerais en apprendre un peu plus sur les origines de Jon Snow.

Personnellment, j'aimerais en apprendre un peu plus sur les rares éléments vraiments "fantasy" : l'origine des autres, les dragons et ce qui leur est arrivé ... J'espère que le fameux tome 5 sortira un jour et ne restera pas une légende !

Je vous conseille de les lire en VO si vous pouvez : Pygmalion est vraiment la pire maison d'édition pour le découpage : les tomes anglais de 900/1000 pages (7/8€) sont coupés en 2 voire en 3 et vendus 20€ chacun !

Oui, le limier je verrai plutot un acteur plus "physique', comme celui qui joue Eomer dans Le Sda...

Je vous coupe dans votre spéculation de casting ...
Pour ne pas me retrouver à devoir lire en 4e vitesse le livre avant l'adaptation et après avoir lu vos commentaires je suis passé à la librairie et et pris le tome 1 qui soit dit en passant et le volume 1 du tome 1. ;P (De toute façon ma sac a main est trop rempli pour prendre un livre plus gros, donc en avant le "saucissonnage"!)
J'ai lu les premiers chapitres.

Spoiler:

J'aime beaucoup et je m'empêche d'aller voir les sites qui me donnerait les clés de l'intrigue. (ça va pas être facile me connaissant.)

Alors comme je ne suis qu'au début. Je ne peux pas trop donner mon avis concernant le casting. Dans une semaine je crois que je pourrais poster quelques choses de plus construit !

Pandora Black le Mer 12 Aoû - 13:42 a écrit:

Je te souhaite une bonne lecture Adsartha

Effectivement, d'ici la fin du premier livre, tu auras sûrement déjà quelques personnages en tête, et puis il y aura peut-être encore quelques annonces de casting (je remets les liens vers les premiers castés pour te faire déjà une idée de quelques rôles : )

Si tu veux les concordances exactes entre les tomes originaux et les français, elles y sont en première page

Hihi, qui aurait cru que Le Trône de Fer deviendrait à ce point lambtonien ^^

Et alors, comment tu as trouvé ce premier tome?

J'ai adoré.

Spoiler:

Ca faisait longtemps que je ne mettais pas plongé dans une saga. (Euh la dernière fois c'était Dune au collège, il y a une dizaine d'année ... )
Tous les personnages sont vraiment intéressant mais j'apprécie particulièrement Daenerys. C'est mon coté "Fan de fille qui ont l'air complétement introvertie mais qui se révèle moins stupide qu'elle en avaient l'air". Espérons que Sansa suive le même chemin. Bien sûr, le personnage d'Arya aurait pu me plaire, mais je ne sais pas pourquoi, elle m'horripile encore plus que sa soeur !

Bref je vais poursuivre ma lecture qui là est en stand by. (Faut vraiment que je m'inscrive dans une bibliothèque, car mon budget"livre-dvd" explose avec toutes vos recommandations.)

Je viens de découvrir ce post, et j'adooore! (merci Cat! )
En effet, je suis une grande fan de Fantasy depuis assez longtemps (je me souviens de ma "première fois", c'était la Moïra de Henri Loevenbruck, et j'étais alitée à cause de la scarlatine... J'ai donc eu le temps de dévorer la trilogie!), et le Trône de Fer est la dernière série que j'ai lu (après deux mois de battements, j'ai quand même fini par acheter le tome 11 aujourd'hui, il n'y étais pas au CDI de mon lycée...). Et j'aime aussi énormément La Belgariade et La Mallorée de David Eddings, et je ne compte plus le nombre de fois où je les ais lus! Et d'autres!! (par exemple La Roue du Temps de Robert Jordan!)
En tout cas ça me fait plaisir de voir qu'il y a un sujet ouvert sur George R. R. Martin, et si je savais qu'une adaptation était prévue, je n'avais pas tous les détails que vous avez publiez! J'espère juste que je ne vais pas être déçue, car souvent les adaptations ne correspondent pas à ce que je m'étais imaginée (ce qui est quand même assez normal )

Pandora Black le Mer 14 Juil - 10:58 a écrit:

Bienvenue à Winterfell Liestra
J'avoue que je pars avec pas mal de confiance sachant que c'est HBO et que Martin suit le projet de très près (m'enfin on n'est jamais à l'abri d'une mauvaise surprise )

Ouh là, je me suis faite une fausse joie en voyant un post dans ce topic, moi...


Au final, ce n'est que ça. Mais c'est bien. Je suis de plus en plus impatiente de voir cette adaptation...

Vu que la date de diffusion est pas prévue avant 2011, c'est le seul genre d'infos qu'on peut avoir en ce moment ^^
Et pour A dance with Dragons, j'avoue que j'ai arrêté d'espérer pouvoir le lire cette année ... mais bon, a priori ça avance quand même, il n'y aurait plus que 2 ou 3 chapitres à boucler

Pandora Black a écrit:

Et pour A dance with Dragons

Un dragon c'est quoi ? Où ça ? Comment ?

Bon, il parait qu'il faut qu'on lise le Trône de Fer, ma co-épouse... y'a des dragons (et d'autres trucs moins importants aussi... )

Laisse moi réfléchir 12 tomes je ne sais pas si ma PAL ne va pas m'en empêcher.