Une auberge pour les admirateurs de Jane Austen, et bien plus encore... |
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| Semaine 5 : Saison 1, épisodes 9 et 10 | |
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Auteur | Message |
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April Black Leather's Violet
Nombre de messages : 17118 Age : 50 Localisation : Allongée sur des pétales de violettes, en très bonne compagnie Date d'inscription : 20/06/2007
| Sujet: Re: Semaine 5 : Saison 1, épisodes 9 et 10 Lun 04 Oct 2010, 10:35 | |
| Comme d'habitudes, tes commentaires sont géniaux Miss Margaret. J'adore refaire ce marathon avec toi. Je ne vais pas refaire mes commentaires, vu que je les ai déjà mis lorsqu'on a fait le marathon en début d'année. Je vais juste rajouter une remarque lorsque tu parles de la relation Vaisey/Guy. On peut effectivement se poser la question au sujet du comportement du Shérif envers son adjoint, car il nous fait assez savoir qu'il n'apprécie pas les femmes quand il dit qu'elles sont pire que la lèpre. D'un autre côté, il a dit dans l'épisode "Who shot the sheriff", lorsque Robin vient lui rendre visite dans sa chambre pour parler du problème de savoir qui tue les gens au hasard, le Shérif se réveille en disant "Mais pourquoi ce n'est pas une jolie femme ?". Mais bon, les inclinations du Shérif ne sont pas ce qu'il y a de plus important dans l'histoire, même s'il aurait été intéressant de savoir pourquoi Vaisey compare les femmes à la lèpre ? Et que parfois, dans certaines scènes, sa relation avec Guy semble un peu ambiguë. |
| | | Queen Margaret Knight in white muslin
Nombre de messages : 6954 Age : 40 Localisation : A la gare avec John Thornton. Date d'inscription : 03/03/2010
| Sujet: Re: Semaine 5 : Saison 1, épisodes 9 et 10 Lun 04 Oct 2010, 10:40 | |
| Et puis ça reste un programme familial , et je ne pense pas que les scénaristes aient eu l'idée d'insinuer quoique ce soit dans ce sens! |
| | | April Black Leather's Violet
Nombre de messages : 17118 Age : 50 Localisation : Allongée sur des pétales de violettes, en très bonne compagnie Date d'inscription : 20/06/2007
| Sujet: Re: Semaine 5 : Saison 1, épisodes 9 et 10 Lun 04 Oct 2010, 10:46 | |
| Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais j'ai trouvé quand même un peu bizarre le comportement du Shérif dans certaines scènes. Il est vraiment tordu, il souffle le chaud et le froid sur Gisborne, un coup c'est "Vous faites du bon boulot" et juste après c'est "Vous êtes un idiot incapable". |
| | | Lilieärendil Sungkyunkwan Sung Ballad
Nombre de messages : 8974 Age : 29 Localisation : กรุงเทพฯ Bangkok Date d'inscription : 18/06/2012
| Sujet: Re: Semaine 5 : Saison 1, épisodes 9 et 10 Mer 16 Jan 2013, 23:18 | |
| Épisode 9 ! Sooo ! Much euh, pardon, My Lord Much a été anobli. Par conséquent, espionne séductrice oblige... Alors moi, je la range dans la catégorie "pét****" influençable, vous voyez. Mais en fait, elle était sympa. Je m'en suis un peu voulue parce qu'elle avait vraiment une tête à faire partie du côté obscur de la force. Enfin, techniquement c'était le cas tout de même. Bref. Je sais qu'il fallait absolument que je mentionne quelque chose qui était au début de l'épisode mais comme je n'ai pas écrit au fur et à mesure... eh bien... j'ai oublié J'ai adoré les yeux noirs et tristes que Marian a lancé à Guy pendant le conseil des nobles Et il détournait le regard... évidemment ! Quel nul ! Après elle ne veut plus l'épouser - normal - et il lui balance "je suis le seul à pouvoir te protéger blablabla". Pourri, nul. Donc en fait il sait qu'elle en n'a rien à faire de lui mais veut l'épouser quoiqu'il en soit. Sérieux, qu'est-ce que ça va lui apporter ? Donc, je vais enquêter à ce sujet au fur et à mesure de mon visionnage Et Robin fait un câlin à Marian alors qu'elle pleure la pseudo-trahison de Guy et la mort de l'homme qui vendait la poudre à canon. Bien, il était temps qu'elle admette que Robin c'est tout de même un ami chouette. Enfin, si on arrive à éviter les problèmes avec le shérif. Et alors, je n'ai pas trop compris mais, Robin veut brûler le livre. Il le met dans le feu, il voit Djaq le récupérer et il est content L'avenir nous en dira peut-être davantage à ce sujet |
| | | Tatiana A view from the past
Nombre de messages : 14361 Age : 39 Localisation : Quelque part dans l'Angleterre du XIXe... Date d'inscription : 26/02/2010
| Sujet: Re: Semaine 5 : Saison 1, épisodes 9 et 10 Jeu 17 Jan 2013, 20:39 | |
| Quel dynamisme, tes commentaires sont un plaisir à lire . Much en Lord, il fallait le faire. J'adore son embarras en essayant de s'adapter à sa nouvelle vie. L'acteur me fait beaucoup rire dans cet épisode . "Espionne séductrice" certes, mais à son corps défendant, et on comprend vite qu'elle est gentille et n'a rien d'une perverse à l'image du shérif. Much et elle sont tout mimis ensemble . _________________ |
| | | Lilieärendil Sungkyunkwan Sung Ballad
Nombre de messages : 8974 Age : 29 Localisation : กรุงเทพฯ Bangkok Date d'inscription : 18/06/2012
| Sujet: Re: Semaine 5 : Saison 1, épisodes 9 et 10 Jeu 17 Jan 2013, 22:18 | |
| Et de mon côté c'est un plaisir de voir qu'on répond à mes commentaires, merci beaucoup Épisode 10 : Bien. Pas assez de Marian ni de Guy a mon goût mais, j'ai beaucoup ri. Tout d'abord Much a dû s'occuper d'un homme mutique à moitié fou à cause des Croisades. J'ai adoré le moment où Much a dit qu'ils allaient cuisiner, que c'était distrayant et qu'il lui a demandé s'il avait compris sans recevoir aucun réponse... Et surtout, quand Robin a enfilé le masque trouvé dans la charrette et qu'ils ont tous hurlé comme des fous Ensuite, quand j'ai vu les yeux attachés au squelette du dîner du Sarrasin... J'ai des bons souvenirs de dissection d’œil en fait Bref. Moi aussi je veux qu'on m'offre un cheval. L'équitation est une des frustration de mon enfance. J'ai toujours voulu en fait mais je ne suis jamais montée sur un cheval. Voilà que Guy commence à comprendre les cadeaux qui pourraient faire plaisir à Marian. D'ailleurs, un coup elle envoie bouler Guy sans aucun tact et juste après elle lui rappelle qu'ils sont fiancés, que c'est mignon et que du coup il doit être gentil avec elle Moi je commence à vouloir avoir le fin mot de leur relation ! J'ai adoré le moment où Robin & Cie sont allés dans la Grande Salle pour sauver le Prince Malik et que Robin a dit aux gardes de surveiller la porte, sur quoi le shériff a dit "Vous attendez quoi ?! Vous l'avez entendu, non ? A la porte !" Bah oui, c'est tellement logique que Robin combatte à ses côtés..! Et, les Sarrasines... moi ça ne m'a pas trop impressionnée leurs techniques de combat... On voit encore un peu trop que c'est pour de faux. En même temps, je sais bien que c'est censé être une série familiale mais j'aime particulièrement quand on pourrait croire que ça peut se passer en vrai Voilàà ! Du coup, après un tel épisode, un deuxième est indispensable, ma curiosité n'a pas été assouvie du tout, il ne s'est presque rien passé entre les personnages de la série. Bon, c'est sûr qu'après les 3 épisodes précédents, n'importe quel épisode peut paraître un peu vide, je trouve |
| | | valmont Mal'conciliu di lume
Nombre de messages : 4356 Age : 52 Localisation : Au fin fond de nulle part... Date d'inscription : 20/02/2012
| Sujet: Re: Semaine 5 : Saison 1, épisodes 9 et 10 Ven 22 Fév 2013, 16:59 | |
| Episode 9: J'ai trouvé cet épisode très intéressant et pas si anachronique que ça. J'ai fait quelques recherches et même si nous savons que ce sont les Chinois qui ont inventé la poudre vers le début du XIe siècle et que - Citation :
- Cette invention s’est propagée de Chine dans les pays arabes vers les VIIIème et IXème siècles.
Comme pour le papier, le secret de fabrication de la poudre et des armes à feu s’est transmis à l'Europe au XIIIème siècle par l'intermédiaire des Arabes.
En France, ces armes ont été utilisées pour la première fois à la Bataille de Crécy en 1346.
C'est au XVème siècle que les pays européens ont commencé à fabriquer des canons à poudre.
Or, l'époque de Richard cœur de Lion se situe entre 1180 et 1190. Ce n'est pas absurde d'imaginer une petite entorse à l'histoire en faisant croire que la poudre aurait pu tomber dans des mains inappropriées bien avant cette date. J'ai trouvé ça très malin : par contre, l'ami de Guy aurait du être Arabe, pour que ce soit plus crédible. Là, il s'appelle Lambert et compte tenu de ce que j'ai dit plus haut, hum...invraisemblance Bon, ça c'est pas grave. On voit enfin un coup de projecteur sur Much - ju a écrit:
- Pardon Lord Much devrais-je dire
Oui, c'est une bonne idée de l'avoir anobli et qu'il obtienne le Comté de Bonchurch. Il se la pète un peu mais garde quand même la tête froide envers ses amis. J'étais persuadée qu'il allait déconner et tout plaquer, pardon cher Much, je regrette mes mauvaises pensées : tu es vraiment un homme loyal - Lilieärendil a écrit:
- Par conséquent, espionne séductrice oblige... Alors moi, je la range dans la catégorie "pét****" influençable, vous voyez. Mais en fait, elle était sympa.
J'ai trouvé ça un peu « too much » : je m'explique. Il est pas mal Much, mais de là à faire tomber l'espionne au grand cœur, c'est un peu tiré par les cheveux. Mais bon, puisque c'est une bonne fille. Je vous le dis, moi, l'espionne n'aurait pas trahi Sir Guy et le Shérif - Miss Margaret a écrit:
- Celle qui a une place particulière chez les nobles: Marian!! Elle fait quoi au conseil des Nobles?? Je pensais qu'une femme devait se taire à l'époque?? Et elle est la seule femme à être présente!!
Les femmes avaient-elles leur mot à dire ? Et bien, tu as tord chère Miss Margeret ! D'après Wikipédia et mes lectures: - Spoiler:
- Citation :
- Peu d'études ont été faites sur le statut de la femme au Moyen Âge en France. L'image de la femme confinée à la sphère domestique et à l'éducation des enfants relève plus d'une idée préconçue que d'une réalité vraiment connue ou étudiée sérieusement. Ce que nous savons des femmes vient de celles qui ont exercé un artisanat ou travaillé en collaboration avec leur homme. Des lettres de famille font un rapport des mariages qui étaient des partenariats affectueux. Selon l'historienne Régine Pernoud, il semble important de sortir des caricatures qui caractériseraient la condition des femmes au Moyen Âge comme la pire. En effet, il s'avère, par exemple, qu'elles possédaient le droit de vote dans les assemblées. Leur domaine s'est peu à peu confiné et réduit à la sphère domestique avec l'avènement de la culture classique antique. Auparavant, elles avaient un rôle social réel et une vie professionnelle. N'oublions pas que les reines aussi étaient couronnées par l'archevêque de Reims et qu'elles avaient leur autorité reconnue dans la sphère politique. Marie de Médicis fut la dernière reine couronnée. C'est plus tard que les reines seront complètement exclues de la sphère politique, à l'époque classique. Rappelons-nous que les femmes n'ont pas toujours été écartées du trône au Moyen Âge. La première disposition en ce sens est prise par Philippe le Bel. Progressivement, les religieuses aussi se sont vu cloîtrées, mais cela n'a pas toujours été le cas au Moyen Âge. Certains abbesses avaient au Moyen Âge autant de pouvoir que certains seigneurs. Le rôle des femmes semble diminuer avec la montée de l'influence du droit romain qui ne leur est pas favorable et cette tendance se poursuivra avec la Renaissance. L'étude des actes notariés est une grande source pour comprendre et décrypter le statut des femmes ; ceux-ci montrent qu'elles ont possédé une plus grande autonomie qu'on ne l'imagine. Ainsi le statut de la femme autant dans la société civile qu'ecclésiastique semble se modifier au xiiie siècle. C'est seulement au xvie siècle qu'un arrêt du Parlement de 1593 écarte explicitement les femmes de toute fonction de l'État.
ça vous en bouche un coin, ça mesdames ??? Et oui, les femmes au Moyen-Âge avaient beaucoup plus de droits qu'à la Renaissance. Pendant la guerre des Deux Roses, il existait des Femmes guérisseuses apothicaires qui n'étaient pas brûler sur le bûcher sous prétexte qu'elles connaissaient les plantes et savaient les utiliser (à ce sujet, à lire, Kathryn Swinbrooke, médecin apothicaire, de C.L. Grace à l'époque de la guerre des Deux Roses, 6 ou 7 tomes, que j'ai dévorés) Il n'est donc pas étonnant que notre Marian (qui habite le château de Nottingham) ait représenté son père à cette occasion. - Lilieärendil a écrit:
- J'ai adoré les yeux noirs et tristes que Marian a lancé à Guy pendant le conseil des nobles Et il détournait le regard... évidemment ! Quel nul ! Après elle ne veut plus l'épouser - normal - et il lui balance "je suis le seul à pouvoir te protéger blablabla". Pourri, nul. Donc en fait il sait qu'elle en n'a rien à faire de lui mais veut l'épouser quoiqu'il en soit. Sérieux, qu'est-ce que ça va lui apporter ?
C'est ça qui est antinomique chez notre Sir Guy : il est partagé entre l’obéissance au Shérif et son amour pour Marian. Et puis, c'est bien connu, ces hommes qui font des promesses juste pour avoir les femmes dans leur lit ou obtenir leur main... - Lilieärendil a écrit:
- Robin veut brûler le livre. Il le met dans le feu, il voit Djaq le récupérer et il est content L'avenir nous en dira peut-être davantage à ce sujet
J'ai beaucoup aimé ce passage : le livre, on va le revoir, c'est certain et je m'en frotte déjà les mains. Épisode 10 :Le neveu de Saladin qui débarque en Angleterre pour signer la paix. OK. Mais avec qui ???? Le prince Jean ??? Mais c'est plutôt avec Richard qu'il aurait du la signer, puisque c'est lui qui est aux croisades !!! Là, j'avoue ne pas trop comprendre. Mais ça donne du sel à l'histoire. J'avais déjà aimé l'épisode où Marian faisait du Taï shi, mais là, nous avons des ninjas arabes (et femmes en plus). Comment ça se fait ? Faut-il que j'aille encore fouiner sur le net ? Un autre truc bizarre. Harold, devenu fou par ce qu'il a vu, mais ayant eu le temps d'apprendre l'art de se battre comme ces femmes. Hum... Là aussi, c'est un peu tiré par les cheveux. - Lilieärendil a écrit:
- Quand Robin a enfilé le masque trouvé dans la charrette et qu'ils ont tous hurlé comme des fous Ensuite, quand j'ai vu les yeux attachés au squelette du dîner du Sarrasin... J'ai des bons souvenirs de dissection d’œil en fait Bref.
Les scénaristes mettent beaucoup l'accent sur les superstitions idiotes à l'époque : la première fois, ça concernait Djak et sa prétendue maladie (la fameuse grippe Turque) et là, il s'agit de gri-gri et autres masques envoûtés. C'est clair que parfois, je les trouve un peu ignares sur les bords, troublés par des choses inhabituelles. Mais heureusement, Robin est là et les remet en place. Le cadeau de Guy est trop mignon et attentionné : il prouve vraiment son attachement à elle et je pense qu'il aimerait bien être à la place du cheval ! |
| | | Lilieärendil Sungkyunkwan Sung Ballad
Nombre de messages : 8974 Age : 29 Localisation : กรุงเทพฯ Bangkok Date d'inscription : 18/06/2012
| Sujet: Re: Semaine 5 : Saison 1, épisodes 9 et 10 Ven 22 Fév 2013, 21:33 | |
| Et bien, moi je pensais comme Miss Margaret au sujet des femmes ! D'ailleurs, j'ai été très choquée par un évènement de la saison 3 à cause de ce que je croyais. Enfin "choquée", ça me semblait juste invraisemblable. En tout cas, merci pour la précision, je me coucherai moins bête ce soir Pour la poudre, il me semblait aussi qu'elle venait de Chine mais je ne savais pas quand exactement Lire tes commentaires est très bon pour ma culture, merci Valmont - valmont a écrit:
- Et puis, c'est bien connu, ces hommes qui font des promesses juste pour avoir les femmes dans leur lit ou obtenir leur main...
+1 Et pour les ninjas arabes, j'avoue que ça m'avait fait rire tant c'était ridicule - valmont a écrit:
- Le cadeau de Guy est trop mignon et attentionné : il prouve vraiment son attachement à elle et je pense qu'il aimerait bien être à la place du cheval !
Je crois aussi ! |
| | | valmont Mal'conciliu di lume
Nombre de messages : 4356 Age : 52 Localisation : Au fin fond de nulle part... Date d'inscription : 20/02/2012
| Sujet: Re: Semaine 5 : Saison 1, épisodes 9 et 10 Sam 23 Fév 2013, 11:21 | |
| Tu me fais trop d'honneur ma chère Lilie mais c'est bien de savoir si ce qu'ils proposent comme scénario est crédible ou pas. J'ai fait quand même des cherches sur le net à propos de cette histoire de femmes "Ninjas" afin de voir si ça pouvait vraiment exister. Il y a les Amazones qui étaient bien des guerrières expérimentées et dangereuses. Dans la mythologie grecque, les Amazones étaient un peuple résidant sur les rives de la mer Noire, alors que d'autres historiographes les placent en Asie mineure ou en Libye. Les Amazones posséderaient une origine historique : elles correspondraient aux femmes guerrières des peuples scythes et sarmates. Et là, j'ai trouvé un truc intéressant et je dis Selon la légende, les Amazones habitent les rives du fleuve Thermodon, en Cappadoce dans l'actuelle Turquie. Et où se passent les croisades ????? À Constantinople, ancienne capitale turque !!! Alors là ! Je ne m'y attendais pas car je cantonnais les Amazones à la Grèce Je suis trop contente d'avoir découvert ça ! Comme tu me dis, Lilie, notre culture s'étend par l'intermédiaire de choses qui semblaient anecdotiques au départ. Et je dois t'avouer que c'est grâce au fait que tu me lises qui m'encourage à rechercher le pourquoi du comment et à relancer des débats ou faire des remarques que n'ont pas fait nos colocataires de l'auberge. Du coup, la remarque de Miss Margaret sur le fait que ça reste un programme familiale m'apparaît différemment: familiale oui, mais culturel aussi |
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| Sujet: Re: Semaine 5 : Saison 1, épisodes 9 et 10 | |
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