Une auberge pour les admirateurs de Jane Austen, et bien plus encore... |
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| Quand souffle le vent du nord, Daniel Glattauer | |
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+9serendipity Chantilly chamcham Maribel Camille Mc Avoy cat47 esperluette nathy's Lunaë 13 participants | |
Auteur | Message |
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Lunaë Blue Dreams Faërie
Nombre de messages : 3045 Age : 41 Localisation : Lost in a world full of books and faëries Date d'inscription : 17/01/2008
| Sujet: Quand souffle le vent du nord, Daniel Glattauer Sam 24 Avr 2010 - 15:50 | |
| Un message anodin peut-il bouleverser votre vie? Léo Leike reçoit par erreur un mail d'une inconnue, Emmi Rothner. Poliment, il le lui signale. Elle s'excuse et, peu à peu, un dialogue s'engage, une relation se noue. Au fil des mails, ils éprouvent l'un pour l'autre un intérêt grandissant. Léo écrit: "Vous êtes comme une deuxième voix en moi qui m'accompagne au quotidien." Emmi admet: "Quand vous ne m'écrivez pas pendant trois jours, je ressens un manque." Emmi est mariée, et Léo se remet à grand-peine d'un chagrin d'amour. De plus en plus attirés l'un par l'autre, Emmi et Léo repoussent néanmoins le moment fatidique de la rencontre. J'ai dévoré ce livre hier soir et j'ai adoré! Il rentre dans mes coups de coeur de cette année. Ce livre est exclusivement constitué des mails échangés entre Léo et Emmi, une sorte de roman épistolaire moderne. Parfois plusieurs jours s'écoulent entre les mails, parfois quelques secondes. Et certains mails sont longs, d'autres de quelques lignes à peine. Une fois le lien créé, que faire? Se rencontrer ou pas? je comprends tout à fait Léo et ses hésitations car j’ai vécu la même chose. Et oui, j’ai rencontré mon chéri il y a plus de 6 ans maintenant sur un chat. Ce n’était pas un site de rencontres donc on ne cherchait personne, surtout que comme Emmi j’étais déjà en couple, on passait simplement le temps. Le courant est super bien passé entre nous et on a fini par se « retrouver » tous les soirs pour se parler. Et ça m’a drôlement fait réfléchir sur mon couple, vu que le Christophe virtuel était plus présent pour moi que mon copain. Une fois célibataire, on a longtemps hésité avant de se rencontrer (moins longtemps quand même que Léo et Emmi, mais on a mis 9 mois). C’est super dur de franchir ce cap quand on s’est autant attaché à quelqu’un. On a énormément peur d’être déçu et d’avoir trop idéalisé la personne. Bref, tout ça pour dire que ce roman fait écho à une partie importante de ma vie et que j’ai adoré m’y replonger avec Léo et Emmi. Quant à la fin, elle m'a laissé énormément surprise et m'a beaucoup plue: - Spoiler:
On ne rentre pas dans la facilité de la rencontre parfaite et Emmi qui largue tout pour finir avec Léo, ou bien la rencontre qui se passe mal car ils ne se plaisent pas en vrai qui m'aurait énormément déçue
Mais apparement cette fin n'a pas plue à tout le monde, car sous la pression des lecteurs, l'auteur a écrit une suite, sortie en Allemagne en février 2009. |
| | | nathy's Feedle-Dee-Dee!
Nombre de messages : 8478 Age : 34 Date d'inscription : 28/09/2007
| Sujet: Re: Quand souffle le vent du nord, Daniel Glattauer Sam 24 Avr 2010 - 17:45 | |
| Je ne connaissais pas mais ton avis me tente beaucoup! Un livre de plus sur ma PAL virtuelle |
| | | esperluette Magnolia-White Ampersand
Nombre de messages : 9312 Date d'inscription : 11/07/2009
| Sujet: Re: Quand souffle le vent du nord, Daniel Glattauer Sam 24 Avr 2010 - 21:16 | |
| Tout comme Nathy's ! |
| | | Lunaë Blue Dreams Faërie
Nombre de messages : 3045 Age : 41 Localisation : Lost in a world full of books and faëries Date d'inscription : 17/01/2008
| Sujet: Re: Quand souffle le vent du nord, Daniel Glattauer Dim 25 Avr 2010 - 13:56 | |
| J'espère que vous vous laisserez tenter et que vous viendrez nous en parler |
| | | cat47 Master of Thornfield
Nombre de messages : 24251 Age : 67 Localisation : Entre Salève et Léman Date d'inscription : 28/01/2006
| Sujet: Re: Quand souffle le vent du nord, Daniel Glattauer Dim 25 Avr 2010 - 18:37 | |
| Je ne connaissais pas non plus et tu me donnes envie. Je trouve sympa que tu aies pu faire un lien si étroit avec ta propre expérience, je pense que c'est très important pour pouvoir apprécier un livre. _________________ |
| | | Lunaë Blue Dreams Faërie
Nombre de messages : 3045 Age : 41 Localisation : Lost in a world full of books and faëries Date d'inscription : 17/01/2008
| Sujet: Re: Quand souffle le vent du nord, Daniel Glattauer Dim 25 Avr 2010 - 20:43 | |
| C'est vrai que ça y fait beaucoup! |
| | | Camille Mc Avoy Bits of Ivory
Nombre de messages : 11921 Age : 39 Localisation : in Highbury Date d'inscription : 10/02/2006
| Sujet: Re: Quand souffle le vent du nord, Daniel Glattauer Lun 26 Avr 2010 - 11:22 | |
| J'ai lu le livre la semaine dernière et j'ai beaucoup moins aimé que Lunaë. Je reconnais que Daniel Glattauer a très bien su rendre dans son livre la spontanéité et la fraicheur de l'écriture par mail et que le style est assez plaisant. Mais j'ai parfois besoin de passages un peu " down" dans un roman pour me reposer, or là on était toujours dans l'escalade. La tension monte pendant tout le roman parce que franchement le lecteur n'attend qu'une chose : qu'ils se rencontrent! Bon certes il y a des obstacles nécessaires, mais à un moment il n'y en a plus, ils se font du rentre dedans plutôt explicite ( enfin ce n'est jamais vulgaire, pas de mots crus ni rien, je précise pour ceux qui n'aiment pas ça ici) mais se dérobent à chaque fois. Et Emmi a fini par affreusement m'agacer, tout comme Léo. J'étais de plus en plus frustrée dans ma lecture et la fin du roman, je n'en parle même pas...
Bref j'aurais voulu pouvoir leur envoyer un mail pour leur dire " RENCONTREZ VOUS QU'ON EN FINISSE S'IL VOUS PLAIT!!!"
DOnc un bilan très mitigé pour moi, mais je conseille tout de même le livre parce qu'il est original et bien mené tant sur le fond que sur la forme. Je crois que je lirais la suite quand elle sortira en français, parce que si j'ai compris les passages en allemand publiés sur le site de l'auteur, je préfère quand même le lire en français, parce que lire plus de 300 pages en allemand, ce serait compliqué pour moi.
Le livre a connu un très grand succès en allemagne, je me demande si Meha l'a lu puisqu'elle habite en allemagne. Donc Meha si tu passes par ici et que tu as lu ce livre et sa suite... |
| | | Maribel Ready for a strike!
Nombre de messages : 1122 Age : 39 Localisation : Québec Date d'inscription : 05/05/2009
| Sujet: Re: Quand souffle le vent du nord, Daniel Glattauer Lun 7 Juin 2010 - 15:56 | |
| J'ai dévoré ce livre car comme le dit Camille, on est dans l'escalade. On lit mail après mail, qu'il y est eu 30 sec entre les deux ou 3 jours, on lit tout à la suite, espérant qu'ils vont enfin se rencontrer. Ça ne fut pas un coup de coeur, mais j'ai bien apprécié cette lecture. On est souvent dans l'incertitude. On apprend peu à peu à les connaître. - Spoiler:
Je me suis demandé tout au long du livre si les informations qu'ils donnaient étaient bien exactes. Comme par exemple l'amie qu'Emmi lui a fait rencontré aurait pu être elle-même.
J'ai bien aimé les thèmes abordés. - Spoiler:
L'infidélité, les nouvelles rencontres... J'ai moi aussi été surprise par la fin. - Spoiler:
Mais j'ai bien apprécié le fait de faire entrer un nouveau personnage, celui du mari. Ça a apporté beaucoup de changements pour Léo. Je crois qu'il n'y aurait eu que ça pour le faire renoncer. Par contre, pour moi c'était bel et bien terminé entre le mari et Emmi. Il semblait clair que Léo et elle aurait pu former un beau couple. Mais bien sûr, un bon échange d'emails ne veut pas nécessairement dire qu'il s'entendrait aussi bien dans la vie. Mais quand même, j'ai trouvé un peu dommage de ne pas avoir tenter le coup.
Je suis un peu surprise qu'il y ait eu une suite... - Spoiler:
Si c'est encore tout un échange d'emails juste pour qu'ils se rencontrent, on s'y attend un peu. J'espère que c'est plus original.
Que pensez-vous de la couverture? Je la trouve très jolie mais je ne sais pas si elle convient à l'histoire. Il me semble qu'elle laisse présager un livre plus sérieux, alors que ce livre est plutôt drôle. |
| | | chamcham Extensive reading
Nombre de messages : 231 Age : 45 Localisation : Bonn Date d'inscription : 31/07/2009
| Sujet: Re: Quand souffle le vent du nord, Daniel Glattauer Dim 24 Oct 2010 - 12:16 | |
| Je viens de le finir et je rejoins Camille. Je suis très par la fin. J´étais triste et frustrée en terminant le livre... Du coup, je vais vite aller voir les extraits de la suite si je les trouve! Sinon, étant moi-même férue de la communication par mail, j´ai beaucoup aimé lire ce roman, le ping pong des mails, les questions d´infidélité soulevées. Pas mal du tout! |
| | | Lunaë Blue Dreams Faërie
Nombre de messages : 3045 Age : 41 Localisation : Lost in a world full of books and faëries Date d'inscription : 17/01/2008
| | | | chamcham Extensive reading
Nombre de messages : 231 Age : 45 Localisation : Bonn Date d'inscription : 31/07/2009
| Sujet: Re: Quand souffle le vent du nord, Daniel Glattauer Dim 24 Oct 2010 - 23:23 | |
| Je viens de lire les quelques pages du début du nouveau roman qui constitue la suite.
Quelqu´un l´a lu ici? |
| | | Camille Mc Avoy Bits of Ivory
Nombre de messages : 11921 Age : 39 Localisation : in Highbury Date d'inscription : 10/02/2006
| Sujet: Re: Quand souffle le vent du nord, Daniel Glattauer Dim 24 Oct 2010 - 23:30 | |
| Je n'ai lu que le début en allemand disponible sur internet. Je comprenais en gros ce qui se passait mais mon allemand n'est plus aussi bon pour comprendre toutes les subtilités du langage alors j'attends la traduction! |
| | | chamcham Extensive reading
Nombre de messages : 231 Age : 45 Localisation : Bonn Date d'inscription : 31/07/2009
| Sujet: Re: Quand souffle le vent du nord, Daniel Glattauer Dim 24 Oct 2010 - 23:42 | |
| Moi je l´ai lu en allemand. J´étais contente de pouvoir enchaîner avec les extraits de la suite dès la fin de ma lecture car sinon bonjour la frustration. Je vais voir si je trouve la suite en bibliothèque ici! |
| | | Lunaë Blue Dreams Faërie
Nombre de messages : 3045 Age : 41 Localisation : Lost in a world full of books and faëries Date d'inscription : 17/01/2008
| Sujet: Re: Quand souffle le vent du nord, Daniel Glattauer Mar 29 Mar 2011 - 22:55 | |
| La suite sort début Avril! La septième vague - Citation :
- Leo Leike était à Boston en exil, le voici qui revient. Il y fuyait la romance épistolaire qui l'unissait en esprit avec Emmi. Elle reposait sur trois principes : pas de rencontres, pas de chair, pas d'avenir. Faut-il mettre un terme à une histoire d'amour où l'on ne connaît pas le visage de l'autre ? Où l'on rêve de tous les possibles ? Où l'on brûle pour un(e) inconnu(e) ? Où les caresses sont interdites ? "Pourquoi veux-tu me rencontrer ?" demande Léo, inquiet. "Parce que je veux que tu en finisses avec l'idée que je veux en finir" répond Emmi, séductrice. Alors, dans ce roman virtuose qui joue avec les codes de l'amour courtois et les pièges de la communication moderne, la farandole continue, le charme agit. Léo et Emmi finiront de s'esquiver pour mieux... s'aimer !
J'ai pré-commandé le livre chez mon libraire et j'ai hâte! |
| | | Camille Mc Avoy Bits of Ivory
Nombre de messages : 11921 Age : 39 Localisation : in Highbury Date d'inscription : 10/02/2006
| Sujet: Re: Quand souffle le vent du nord, Daniel Glattauer Dim 17 Avr 2011 - 10:11 | |
| Est-ce que tu l'as lu Lunaë ? |
| | | Lunaë Blue Dreams Faërie
Nombre de messages : 3045 Age : 41 Localisation : Lost in a world full of books and faëries Date d'inscription : 17/01/2008
| Sujet: Re: Quand souffle le vent du nord, Daniel Glattauer Dim 17 Avr 2011 - 15:46 | |
| Camille, oui, je l'ai lu ce matin même(mon libraire étant un peu long dans ses délais de livraison....)! Sans surprise, j'ai adoré! C'est vrai que, justement, c'est sans surprise, car c'est le même schéma que le premier livre, mais c'est un bonheur pour moi de suivre les échanges entre Léo Et Emmi. Ce n'est pas évident de vous donner mon ressenti de façon plus "approfondi" car sinon je vais dévoiler l'histoire mais sachez que...... - Spoiler:
ce coup-ci nous avons droit à quelques rencontres. Et forcément, s'il y a une suite, vous vous doutez de la fin
On peut reprocher le manque d'originalité de cette suite (oui, j'avais beaucoup aimé la fin du premier tome, qui changeait du format classique), mais pour moi c'est toujours un régal de lire les mots de Léo! |
| | | Chantilly Extensive reading
Nombre de messages : 247 Age : 66 Localisation : 34 Date d'inscription : 24/09/2010
| Sujet: Re: Quand souffle le vent du nord, Daniel Glattauer Dim 16 Oct 2011 - 22:56 | |
| J'ai lu Quand souffle le vent du nord il y a quelques semaines et j'ai adoré ! Comme pour Lunaë, je crois que ce sera un de mes coups de coeur de l'année ! Je l'ai trouvé drôle, émouvant, jubilatoire, surtout au début et j'ai souvent éclaté de rires ! C'est tellement "vrai", tellement moderne ! Je communique aussi beaucoup par mails et j'ai moi aussi fait de très belles rencontres amicales par cet intermédiaire. J'ai retrouvé beaucoup de similitudes dans ces échanges, beaucoup d'humour, j'ai adoré le côté provocateur de Emmi, l'esprit de déduction de Léo, mais aussi les reproches, les demandes impératives qui m'ont rappelé tant de souvenirs, j'ai compris les hésitations.... (il est vrai que les livres qui me plaisent le plus sont ceux dans lesquels je peux me retrouver un peu, ou me projeter, et je crois que c'est encore plus vrai pour pouvoir apprécier les échanges épistolaires)... La fin est belle, originale, frustrante, triste.... j'ai hâte de lire la suite Bref, c'est spontané, rapide... trop rapide, sarcastique.... L'humour n'enlève rien à la réalité et légitimité de la question "quelle peut être la longévité d'un lien virtuel et jusqu'où peut-il aller ? Faut-il rester dans le virtuel ou passer au réel ? Ce livre m'a un peu rappelé Une relation à distance de Katherine Pancol, mais surtout La vie est un arc-en-ciel de Cecelia Ahern (qui est également un échange de mails savoureux mais entre deux amis d'enfance), mais aussi la chanson Pomme de Calogero. |
| | | serendipity Aurora Borealis Chaser
Nombre de messages : 12420 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: Quand souffle le vent du nord, Daniel Glattauer Lun 6 Mai 2013 - 20:38 | |
| Je vais donc être la première voix discordante de ce topic ... j'ai lu les 3/4 de ce roman et j'hésite entre me forcer à le lire jusqu'à la fin ou laisser tomber tant il m'ennuie. Je n'ai pas cru dès le début aux personnages, je me fiche totalement de savoir s'ils vont ou pas se rencontrer Bref ce livre est une vraie déception J'aurais dû me méfier de la 4ème de couverture qui le comparait aux "Eplucheurs de Patates", quand on fait la promo d'un livre en le comparant à un autre, ce n'est pas bon signe Nathy's, esperluette et Cat : avez-vous lu ce livre finalement ? |
| | | esperluette Magnolia-White Ampersand
Nombre de messages : 9312 Date d'inscription : 11/07/2009
| Sujet: Re: Quand souffle le vent du nord, Daniel Glattauer Mar 7 Mai 2013 - 9:03 | |
| Pour ma part je ne l'ai toujours pas lu, et ton post me fait penser que ce livre ne va pas être dans mes priorités finalement, surtout que je n'avais pas non plus été hyper emballée par les éplucheurs de patates. Je pense quand même que je l'emprunterais à la bibli à l'occasion. |
| | | serendipity Aurora Borealis Chaser
Nombre de messages : 12420 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: Quand souffle le vent du nord, Daniel Glattauer Mer 8 Mai 2013 - 10:07 | |
| J'aimerais bien que tu le lises à l'occasion esperluette C'est un livre très facile à lire qui se lit vite (enfin, ça c'est si on n'abandonne pas en cours de lecture -page 258 pour être précise- comme moi ). Et puis pour le moment, je suis la seule à avoir eu un avis plutôt négatif peut-être suis-je passée à côté de quelque chose ? |
| | | Framboise Intendante de Pemberley
Nombre de messages : 557 Age : 40 Date d'inscription : 05/12/2009
| Sujet: Re: Quand souffle le vent du nord, Daniel Glattauer Ven 29 Nov 2013 - 18:11 | |
| 2ème voix discordante... Je l'ai lu, mais je n'ai pas du tout aimé... C'est sympa l'idée des échanges de mails, mais j'ai l'impression que c'est plus l'effet "j'ai reçu un message, chouette!" plus que la personne existant réellement derrière son clavier qui est importante aux yeux des héros. Puis la curiosité de connaitre l'autre sans trop en dévoiler sur soi. Et comme Serendipity, je me fichait un peu de leur relation, ça n’arrêtait pas de tourner autour du pot sans avancer... Pas crédible pour moi. Bref, j'ai honte de le dire, mais je l'ai revendu! |
| | | Cassandre Sweet Indian Princess
Nombre de messages : 59823 Age : 62 Localisation : entre deux livres Date d'inscription : 22/08/2009
| Sujet: Re: Quand souffle le vent du nord, Daniel Glattauer Sam 30 Nov 2013 - 8:31 | |
| 3ème voix discordante Je n'ai pas aimé du tout et j'ignorais même que ce livre avait un topic J'ai acheté ce livre car la pub disait "si vous avez aimé le film Vous avez un message, alors vous aimerez Quand souffle le vent du nord" La pub est mensongère car autant j'ai aimé le film, autant je me suis ennuyée avec le livre qui n'a strictement rien à voir avec le film. L'intrigue est creuse, les personnages sont inintéressants et pas une seconde, je n'ai accroché à leur histoire La seule qualité de ce livre, c'est qu'il se lit très vite Par contre, j'ai vu qu'il y avait une suite et bien, ce sera sans moi |
| | | serendipity Aurora Borealis Chaser
Nombre de messages : 12420 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: Quand souffle le vent du nord, Daniel Glattauer Lun 2 Déc 2013 - 12:53 | |
| Framboise et Cassandre, vous me rassurez Comme vous, hors de question de me coltiner la suite, d'autant que j'ai lâché l'affaire au 3/4 du livre sans aucun remord Framboise, j'aurais volontiers revendu le bouquin mais je l'ai mis de côté pour une copain qui adore le genre épistolaire car je voulais son avis (je n'ai toujours pas eu l'occasion de lui remettre le bouquin ceci dit et ne plus, il a une PAL de folie, donc son avis prendra des années ) |
| | | papotea Romancière anglaise
Nombre de messages : 1514 Age : 48 Localisation : quelque part dans la verte Normandie Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Quand souffle le vent du nord, Daniel Glattauer Ven 7 Aoû 2015 - 14:56 | |
| Remontage de topic puisque je suis en train de le lire (il faut vous dire que je suis dans ma crise "roman épistolaire" donc...) J'en suis pour l'instant en gros au premier tiers - Spoiler:
Juste après leur "rencontre" dans le café où ils sont censés deviner qui ils sont
Et pour l'instant j'avoue que je suis assez prise dans cette histoire . Alors ce n'est évidemment pas la correspondance entre Victor Hugo et Juliette Drouet, mais c'est assez addictif (j'ai hâte d'être à ce soir pour retrouver Emmi et Léo). Bon il faut aussi que j'avoue que je m'identifie très très beaucoup à Emmi...j'ai la même façon d'écrire mes mails, (genre en 30 secondes en y réfléchissant APRES), le même humour, le même côté speed, la même façon d'aimer avoir le dernier mot, la même façon d'aimer séduire avec les mots, etc etc ... Et puis j'aime bien la romance ! Même si c'est que on est beaucoup plus dans l'immédiateté que dans un vrai roman épistolaire, puisque le mail a une rapidité qu'on n'a pas avec le "vrai" courrier papier". Donc on est parfois vraiment dans le dialogue (certains mails ne font qu'un mot ou deux). Même si aussi je trouve que ça monte très vite en escalade entre eux (tout en gardant le vouvoiement ) Donc pour l'instant je fais plutôt partie des convaincues. Daniel Glattauer restitue extrêmement bien ces échanges.com Je reviendrai en dire plus quand je l'aurai terminé (et moi en plus j'ai la chance de pouvoir enchaîner avec le tome 2 !) |
| | | papotea Romancière anglaise
Nombre de messages : 1514 Age : 48 Localisation : quelque part dans la verte Normandie Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Quand souffle le vent du nord, Daniel Glattauer Sam 8 Aoû 2015 - 16:36 | |
| Ca y est, j'ai terminé ce "quand souffle le vent du Nord" (et même après ma lecture je trouve le titre et la couverture pas du tout raccord avec le contenu du livre, bref....) Je confirme ma première impression, j'ai dans l'ensemble beaucoup aimé ce livre, même si ça n'est pas un coup de coeur. Le style est agréable, la cyber dépendance mutuelle (et ses conséquences parfois négatives) est très bien observée. la valse hésitation entre les deux personnages est bien vue et finement retranscrite, toute la peur de confronter son fantasme avec la réalité, la question de savoir où commence l'infidélité (frontière très variable selon les personnes) bien analysée. La fin est - Spoiler:
bien sûr horriblement frustrante, mais intelligente, on sort justement du trop vu trop facile trop comédie sentimentale.
Petits bémols : Glauttauer a un peu tendance à rallonger la sauce, c'est à dire que c'est vrai qu'on a l'impression que ça tourne en rond, et on a du mal à comprendre pourquoi tant d'hésitation. Certains passages en deviennent redondants et fatigants (et si on se voyait ? Mais pourquoi ? Mais pourquoi pas ? mais pourquoi ? et puis pourquoi pas etc etc ....). J'ai beaucoup aimé - Spoiler:
le coup de théâtre de l'intervention du mari - tout à fait inattendue - et j'ai trouvé le dit mari à la fois digne et émouvant dans sa démarche. En revanche j'ai détesté l'attitude de Léo, que j'ai trouvé condescendant et humiliant - alors que je trouvais le personnage sympathique jusqu'alors !
Enfin à force de refuser de se livrer sur les détails personnels les personnages finissent par paraitre un peu désincarnés : pas de description physique, pas de goûts ou de passion ou de hobby exprimés (du coup on en arrive à se demander à quoi tient leur attachement respectif, à part la drogue d'avoir quelqu'un à qui parler en dehors de leur quotidien ). Bizarrement je suis assez circonspecte devant le tome 2(la septième vague)...pour moi la fin se suffisait à elle même, et comme je l'ai écrit plus haut c'est ce qui fait une des particularités de l'histoire, limite sa force. Le tome 2 a un côté "trop facile, je surfe sur le succès". Mais comme je suis affreusement fleur bleue , je vais quand même le lire, pas tout de suite (et non) parce que comme j'ai trouvé que c'était parfois un peu long et un peu lassant tous ces "je veux je veux pas", j'ai peur que la lecture du tome 2 soit "trop" et que je frise l'indigestion. Donc je reviendrai plus tard pour dire ce que j'ai pensé de la suite !!!! |
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