Vos personnages préférés de Downton Abbey ?

Tu peux me rappeler les circonstances exactes dans lesquelles Carson s'est montré aussi méchant, Glee? Parce que là j'ai vraiment un peu de peine à suivre. Et comme Carson est un des mes personnages préférés...

Je ne partage pas du tout les sentiments de Glee. Parfois j'ai l'impression, Glee que tu regardes ou (lis) une autre histoire. Thomas (alias Robe James Collier) est certes ! un très bon acteur, il joue parfaitement son rôle et je l'admire, mais il incarne un personnage parfaitement antipathique ! O'Brien -idem !

Pr.nadia a écrit:

Je ne partage pas du tout les sentiments de Glee. Parfois j'ai l'impression, Glee que tu regardes ou (lis) une autre histoire. Thomas (alias Robe James Collier) est certes ! un très bon acteur, il joue parfaitement son rôle et je l'admire, mais il incarne un personnage parfaitement antipathique ! O'Brien -idem !

J'aime bien Thomas parce qu'il fait face avec courage à sa situation sexuelle dans le puritanisme. J'aime pas que les deux personnages fourbes soient les deux seuls gays, sa me gène! Thomas méritait la place de valet du lord, même la comtesse l'a dit.... alors je comprends sa déception. En plus, s'est avec lui qu'on a la scène d'amour la plus dévellopée même si c'était courte. Tout le monde aime Anna mais elle le provoque, par exemple quand elle lui reproche de discuter dans le couloir avec Obrien alors que Bates et elle le font tout le temps.... Thomas se fait accuser d'avoir volé dans la poche de carson mais est ce qu'il était paniqué comme un voleur pris sur le faite quand Molesley l'a surpris? qui dit qu'il n'avait pas vraiment trouvé le portefeuille alors et l'avait remis dans la poche..... je sais pas mais si on est surpris en train de voler on bafouille, on est gèné... lui était calme...
Thomas est le premier à s'engager dans l'armée

Spoiler:

Ok, il s'est plaint de Bates mais parce qu'ils devaient faire le travail que Bates arrivait pas à faire! le problème s'est que vous trouvez anna super donc vous détestez Thomas parce qu'elle a un problème avec lui. Elle a espéré en vain?

Bon Glee je ne sais pas comment tu interprètes tout ça mais je te rassure les personnages fourbes de la série ne sont pas tous gay...
Thomas l'est ok, le duc machin-chose (pardonnez moi mais je n'ai pas retenu son nom) l'est...sauf qu'on le voit 30min dans un épisode......je ne peux vraiment pas dire qu'il soit super développé. Donc jusque là on a un compte à 1/2.....OULA...quelle série homophobe......surtout que si je puis me permettre, il n'y a aucun commentaire de personne reliant le fait qu'il soit gay donc fourbe (ce qui la serait homophobe). Comme l'a dit Camille dans un autre topic à part quelques remarques gentillettes de Mrs Patmore et une remarque de Carson, tout ça est passé sous silence et hormis dans les premiers épisodes de la saison 1 on n'en fait plus mention. Je trouve donc un peu abusé de tout ramener à ça.

A ces deux "méchants" là tu rajoutes (pour la saison 1): Mary qui est une peau de vache avec sa soeur, Edith qui le lui rend bien, O'Brien qui est vraiment exécrable par moment, Lady Violet qui est une sacrée "badass" comme on dit, Pamuk qui est loin d'être sympathique etc.

Puisque tu as avancé dans la saison 2, tu peux rajouter:

Spoiler:

et tout un tas de personnage que tu ne connais pas encore et eux sont vraiment pénibles. Donc raisonnablement ton raisonnement sur ce point là est totalement erroné.

Pour thomas, il ne s'engage pas le premier dans la guerre par patriotisme mais simplement parce qu'il pense qu'il aura à l'arrière auprès des médecins un meilleur poste, un meilleur grade et que la guerre ne va pas durer et qu'il pourra rentrer avec les honneurs. Il n'y a aucune bravoure la-dedans, simplement de l'ambition.

Pour ma part je n'ai pas encore voté je réfléchi un peu ^^

Bon je comptais allez au lit mais la il faut que je réponde

Glee1 a écrit:

J'aime bien Thomas parce qu'il fait face avec courage à sa situation sexuelle dans le puritanisme. J'aime pas que les deux personnages fourbes soient les deux seuls gays, sa me gène! Thomas méritait la place de valet du lord, même la comtesse l'a dit.... alors je comprends sa déception.

Bon déjà Thomas est homosexuel certes mais Julian Fellowes n'a jamais voulu dire en créant ce personnage que tous les homosexuels étaient fourbes ! L'homosexualité n'est qu'une intrgue de plus c'est tout,intrigue qui a permis d'insérer la sous intrigue avec le Duc...
Pour ce que tu dis sur le fait que c'est la scène d'amour la plus dévellopée,je ne vois pas trop ce que cel avient faire là à vrai dire

Glee1 a écrit:

Thomas se fait accuser d'avoir volé dans la poche de carson mais est ce qu'il était paniqué comme un voleur pris sur le faite quand Molesley l'a surpris? qui dit qu'il n'avait pas vraiment trouvé le portefeuille alors et l'avait remis dans la poche..... je sais pas mais si on est surpris en train de voler on bafouille, on est gèné... lui était calme...

Mais tu l'as dit Thomas est un personnage fourbe! Il a toutes les astuces et ce n'est pas un scoop que Thomas soit un bon acteur, tu as bien vu comme il a accusé Bates avec la bouteille de vin sans aucun scrupule! Quant au fait de s'engager dans l'armée en premier ce n'est rien de moins qu'un énième stratagème pour essayer de se sauver

Glee1 a écrit:

le problème s'est que vous trouvez anna super donc vous détestez Thomas parce qu'elle a un problème avec lui. Elle a espéré en vain?

Le reste est peut être ton ressenti mais ça par contre c'est complétement faux, on ne déteste pas un personnage parce qu'il ne s'entend pas avec un personnage qu'on aime! On aime ou pas un personnage pour ce qu'il est. Je ne suis pas une fervente admiratrice d'Anna et je ne déteste pas forcément Thomas (je comprends certains de ces gestes ) donc je ne fais pas forcément partie de la catégorie citée mais je suis persuadée qu'on peut aimer Anna tout en ne détestant pas Thomas
Quant au fait qu'Anna provoque Thomas, mais elle ne le provoque pas c'est pas comme si c'était faux qu'O'Brien et Thomas passaient leurs temps à comploter ! En plus Thomas lui ne provoque jamais personne ?? Il a provoqué William à la mort de sa mère, il a provoqué Bates avec l'affaire du vol.
Thomas passe lui son temps à provoquer !

EDIT: Oups posté en même temps Perséphone !

@Cindy: ce n'est pas grave puisqu'on est d'accord

Glee1 a écrit:

['aime bien Thomas parce qu'il fait face avec courage à sa situation sexuelle dans le puritanisme. J'aime pas que les deux personnages fourbes soient les deux seuls gays, sa me gène!

Bon moi, va falloir qu'on m'explique cette histoire de deuxième personnage gay fourbe, là.... parce que Thomas, j'ai suivi, mais le deuxième non... Si c'est le Duc qu'on aperçoit 4 seconde et demi dans l'épisode avec Pamuk, il est pas fourbe, il est réaliste. L'autre est assez stupide pour faire un chantage en lui mettant les lettres sous le nez

Et puis Thomas est pas premier valet alors qu'il le méritait... ben c'est dommage... life is hard, and the you die, hein.... pour le coup c'est réaliste

Edit:Ha ben le temps que je poste y'a eu des réponses ^^

Glee1 a écrit:

En plus, s'est avec lui qu'on a la scène d'amour la plus dévellopée même si c'était courte.

Ah oui, donc ça fait de lui un personnage intéressant
Je vois, je vois...

Quand je lis des posts j'ai l'impression parfois qu'on ne regarde pas la même série.

Je suis d'accord avec vous les filles
Je viens de revoir l'épisode 6 de la saison 1 et je suis désolée mais Thomas est un sale type antipathique Il se sert de Daisy pour accuser faussement Bates de vol, il dit qu'il veut se débarrasser de lui et O'Brien l'encourage également dans ses manigances. Non, vraiment, je trouve ce personnage exécrable et O'Brien également ( bien que dans le Christmas special et la saison 2 elle change, alors que Thomas est encore plus pourri qu'avant ). C'est normal que Carson émette des doutes sur lui vu ce qu'il avait fait avant : il ne peut pas se permettre de laisser son personnel faire n'importe quoi !
Ensuite, Anna ne provoque pas Thomas comme le dit si bien Cindy, lui et O'Brien passent leur temps à comploter pour écraser les autres ; personnellement si je devais côtoyer ce genre de personnes fourbes je les éviterai et m'en méfierai ! En plus, oui, Anna et Bates se parlent souvent mais ils ne parlent pas de la façon dont ils vont dégommer le domestique qui leur empêche de gravir les échelons ! Et pour ce pauvre William, oui il a bien fait de mettre une raclée à Thomas pour les propos horribles qu'il a osé tenir sur sa mère et pour les crasses qu'il lui a faites ( désolée mais séduire Daisy juste pour embêter William alors qu'elle ne l'intéresse pas du tout, j'appelle ça de la manipulation fourbe ! ).

Glee1 a écrit:

Thomas se fait accuser d'avoir volé dans la poche de carson mais est ce qu'il était paniqué comme un voleur pris sur le faite quand Molesley l'a surpris? qui dit qu'il n'avait pas vraiment trouvé le portefeuille alors et l'avait remis dans la poche..... je sais pas mais si on est surpris en train de voler on bafouille, on est gèné... lui était calme...

Glee, tu es sérieuse, là, où tu dis ça pour nous faire monter au créneau contre Thomas?

Si seulement il y avait autant de nuances dans ce personnage...

Miss Margaret a écrit:

Glee1 a écrit:

En plus, s'est avec lui qu'on a la scène d'amour la plus dévellopée même si c'était courte.

Ah oui, donc ça fait de lui un personnage intéressant
Je vois, je vois...

Quand je lis des posts j'ai l'impression parfois qu'on ne regarde pas la même série.

Moi non plus , on a quand même une vision si radicalement différente de cette série...

Perséphone a écrit:

Puisque tu as avancé dans la saison 2, tu peux rajouter:

Spoiler:

et tout un tas de personnage que tu ne connais pas encore et eux sont vraiment pénibles. Donc raisonnablement ton raisonnement sur ce point là est totalement erroné.

J'ai vu que l'épisode 1 et ton spler m'a appris la suite....

Cindy a écrit:

s est homosexuel certes mais Julian Fellowes n'a jamais voulu dire en créant ce personnage que tous les homosexuels étaient fourbes ! L'homosexualité n'est qu'une intrgue de plus c'est tout,intrigue qui a permis d'insérer la sous intrigue avec le Duc......

Glee1 a écrit:

Thomas se fait accuser d'avoir volé dans la poche de carson mais est ce qu'il était paniqué comme un voleur pris sur le faite quand Molesley l'a surpris? qui dit qu'il n'avait pas vraiment trouvé le portefeuille alors et l'avait remis dans la poche..... je sais pas mais si on est surpris en train de voler on bafouille, on est gèné... lui était calme...

Mais tu l'as dit Thomas est un personnage fourbe! Il a toutes les astuces et ce n'est pas un scoop que Thomas soit un bon acteur, tu as bien vu comme il a accusé Bates avec la bouteille de vin sans aucun scrupule!

Julian aurait pu rendre un hétéro fourbe avec une histoire d'amour avec le duc, par exemple Anna.... mais anna est la gentille hétéro.... je veux bien qu'il veut de l'intrigue mais au détriment de la cause gaye? quelqu'un a dit sur le forum que julian est conservateur et il a donc un partie pris...
Je crois que tu confonds James et Thomas, James s'est l'acteur et Thomas le personnage....

MarianneJustineBrandon a écrit:

En plus, oui, Anna et Bates se parlent souvent mais ils ne parlent pas de la façon dont ils vont dégommer le domestique qui leur empêche de gravir les échelons ! Et pour ce pauvre William, oui il a bien fait de mettre une raclée à Thomas pour les propos horribles qu'il a osé tenir sur sa mère et pour les crasses qu'il lui a faites ( désolée mais séduire Daisy juste pour embêter William alors qu'elle ne l'intéresse pas du tout, j'appelle ça de la manipulation fourbe ! ).

mais qui dit que Tom et Obrien passent leur temps à essayer de dégommer les autres? quand l'horrible gouvernante interdit à Obrien d'aller à la fête pendant qu'elle y va, s'est juste?

Spoiler:

Glee...si j'ai mis une balise de spoiler c'est justement parce qu'il y avait un spoiler...Sachant que tu n'avais vu que l'épisode 1 tu aurais pu ne pas cliquer dessus, mais je ne suis pas toi.....je ne peux pas deviner ce que tu as vu ou non, d'où la balise spoiler CQFD.


Et comme on te l'a dit dit dit dit dit dit dit dit et rererereredit, Thomas n'est pas DU TOUT le seul méchant de DA...et ne confond pas conservateur et homophobe. Je ne pense pas qu'on puisse taxer Julian Fellowes d'homophobe, vu sa filmographie rien ne le justifie.

Mais l'homosexualité de Thomas et tellement secondaire !!!!! De toute la saison 1 on n'en parle pratiquement plus après le Duc et je ne parle même pas de la saison 2 !!!! je me demande bien pourquoi tu es complètement focalisée sur cet aspect vraiment secondaire de Thomas, Glee !!! Les traits de caractères importants chez lui sont son tempérament envieux et jaloux, son ambition, son manque total de scrupules, et tout ça n'a rien à voir avec le fait qu'il soit hétéro ou homo !!! O'Brien est hétéro (autant qu'on le sache, car là aussi, cela n'a aucune importance) et elle aussi est de nature jalouse, envieuse et méchante, d'ailleurs ce doit être pour ça que c'est la seule qui soit proche de Thomas !!

Glee1 a écrit:

Perséphone a écrit:

Puisque tu as avancé dans la saison 2, tu peux rajouter:

Spoiler:

et tout un tas de personnage que tu ne connais pas encore et eux sont vraiment pénibles. Donc raisonnablement ton raisonnement sur ce point là est totalement erroné.

J'ai vu que l'épisode 1 et ton spler m'a appris la suite....

Perséphone ne t'a pas absolument pas spoilée,tu le verras par la suite.

Glee1 a écrit:

Julian aurait pu rendre un hétéro fourbe avec une histoire d'amour avec le duc, par exemple Anna.... mais anna est la gentille hétéro.... je veux bien qu'il veut de l'intrigue mais au détriment de la cause gaye? quelqu'un a dit sur le forum que julian est conservateur et il a donc un partie pris...

Mais Glee il faut arrêter de bloquer sur le fait que le méchant Julian Fellowes veuille faire passer les gays comme des gens horribles!! O'Brien aussi est fourbe que je sache et elle n'est pas homosexuelle, d'autres personnages fourbes sont présents notamment dans la saison 2 et ils ne sont pas gays. Le problème c'est que j'ai l'impression que de tout façon quoi qu'on dise tu stagnera toujours sur le fait que Thomas est gay et il est fourbe donc Jullian Fellowes est homophobe, donc bon je crois que je vais arrêter d'en parler parce que c'est un petit peu un dialogue de sourds

Glee1 a écrit:

Je crois que tu confonds James et Thomas, James s'est l'acteur et Thomas le personnage....

Euh merci mais je n'ai confondu personne, je parlais bien de Thomas le personnage qui est un bon acteur dans la manière de toujours feindre l'indiffèrence quand il fait une vacherie et je faisais réfèrence à ce que toi même tu as dit à propos de Thomas quand il est pris en train de voler dans la poche à Carson!
Quant à ce que tu réponds à MJB c'est la même chose que concernant la soi disante homophobie de JF, tu ne vois que ce que tu veux voir,tu ne peux pas nier que presque à chaque fois que Thomas et O'brien parlent ils sont en train de comploter ??
Et je ne me rappelle pas non plus quand "l'horrible" gouvernante qui est bien souvent adorable d'ailleurs interdit à O'Brien d'aller à la fête

EDIT: il y a eu des réponses entre temps mais je suis d'accord avec vous les filles !

Perséphone a écrit:

Glee...si j'ai mis une balise de spoiler c'est justement parce qu'il y avait un spoiler...Sachant que tu n'avais vu que l'épisode 1 tu aurais pu ne pas cliquer dessus, mais je ne suis pas toi.....je ne peux pas deviner ce que tu as vu ou non, d'où la balise spoiler CQFD.

j'ai cru que tu savais que j'avais vu que le 1 mais j'ai aussi lu trop vite et j'ai cru que tu parlais de Mr Bates... j'ai vu cet épisode.
Pour Julian, s'est intéressant se que tu dis la... tu as des exemples de films pro-gays de lui... tu peux me donner la liste en privé si tu préfères pour pas changerde sujet

Cindy a écrit:

Et je ne me rappelle pas non plus quand "l'hrrible" gouvernante qui est bien souvent adorable d'ailleurs interdit O'Brien à aller à la fête

quand ils font la foire, elle est en train de faire un truc sur son chapeau.... et la, Obrien toute gentille lui propose de lui ajouter une fleur... la gouvernante est ok mais après elle lui donne du travail, de la couture je crois (faut que je regarde à nouveau) et elle dit que s'est un ordre.... j'ai eu beaucoup de peine pour Obrien.... est se que la gouvernante avait peur qu'elle aille à la fête et tombe sur son mec (le fermier)? toujours est il que j'ai pas aimé! Je a trouve pas souvent adorable la gouvernante mais dans l'épisode 1 de la saison 2, elle m'a surpris agréablement

Spoiler:

Mais Glee, il n'y a pas de film pro gay ou anti gay chez Fellowes...je crois profondément que Fellowes s'en fout!
S'il met un personnage gay dans une série c'est pour être diversifié, pimenter un peu l'histoire parce qu'il sait bien qu'être homosexuel en 1912 est une gageure. De ce fait il donne une force en plus à Thomas, pas un handicap.
Honnêtement je trouve que le fait que Thomas soit gay et n'en ait pas honte lui apporte une force qui contrebalance son caractère odieux.

Je ne pense pas que le réalisateur revendique quoi que ce soit. As-tu pensé qu'il pouvait en faire s'en moquer éperdument?

Personnellement j'ai du mal à comprendre ta focalisation sur un tel sujet, surtout que comme l'on dit les filles, c'est abordé moins de 30 minutes dans la première saison, ce n'est vraiment pas la première chose à laquelle je pense quand on parle de Thomas...il ne doit y avoir que toi pour tout centrer là-dessus.

Perséphone a raison, son homosexualité est une différence de plus, donc une force de plus. C'est surement pour faire comprendre que Thomas n'est pas un mouton, qu'il agit de son propre chef et se fiche totalement ce que les autres peuvent faire ou penser. Tout ceci est juste une preuve que c'est un personnage indépendant. Il n'a besoin de personne, il est ambitieux et fera tout pour atteindre son but et être supérieur aux autres. Il est fourbe ok, mais ça c'est lui, il en faut toujours un alors je suis navrée pour toi que ce personnage (qui est peut être ton préféré) soit le plus "méchant". Mais son homosexualité n'a rien à voir là dedans, surtout que comme cela a été dit plus haut, on y fait allusion quoi...30 ou 40 minutes maxi ? Ce trait particulier de son caractère a été mis en avant au début, juste pour signifier qu'il doit avoir une personnalité très forte. C'est tout.

Mais bon, j'imagine que tu réagis ainsi car tu t'es surnommée Glee, et je crois savoir que dans cette série il y a des gays. Toutes les séries sont différentes, ce n'est pas parce que dans DA le personnage homosexuel est aussi l'un des plus fourbes que le réalisateur est anti-gay, homophobe, intolérant ou je ne sais quoi... C'est bien dommage de réagir ainsi et de tirer des conclusions aussi hâtives.

A part dans le premier épisode de la saison 1 avec le duc, [attention spoiler glee]

Spoiler:

Je trouve que le personnage de Thomas ne repose pas que sur son orientation, on en parle pas 3h, et il n'est pas du tout présenté par a+b que s'il est homosexuel il est forcémement un débile ou un malade. je trouve que ça le rend plus courageux ce trait de caractère, et je trouve que sa manière de le prendre est bien, et dans la série personne (même si on est en 1912 au début) ne le juge sur son homosexualité mais surtout sur ces actes qui sont vils, même si c'est un personnage ambitieux et qui veut s'en sortir à tout prix que j'aime bien malgré moi. Après tout, ce n'est pas parce que tous les anti-homophobes vont lui crier dessus que tous les réalisateurs sont contrains à présenter des personnages homosexuels supers gentils non ? Les homosexuels méchants c'est aussi fréquent que les hétéro dégeulasses... Voilà, on ne t'aggresse pas du tout sur le fait que tu aimes Thomas (d'ailleurs tu n'es pas la seule à apprécier le personnage il me semble ), mais il ne me semble pas du tout que la série soit orientée "ah méchants homosexuels'' puisque Fellowes en fait un personnage qui malgré son penchant à créer des embrouilles malhonnêtes est quelqu'un de courageux...

Pamuk est hétéro est parfaitement antipathique aussi...

Bon allez je ramène ma science en culture gay ( elle n'est rien à côté de celle de Toxic mais elle est tout de même honnête).

On va parler d'un réalistateur dont l'homosexualité est avérée : Rainer Werner Fassbinder. Immense réalistateur, connu mondialement et qui était homo dans les années 60-70 une époque où l'homosexualité n'était pas aussi acceptée qu'aujourd'hui. Je crois que tout le monde est d'accord là dessus !

Il a mis de nombreuses fois des personnages gays dans ses films. j'ai vu certains de ses films en cours dont La Loi du Plus Fort, un film assez dur et pervers avec un jeune gay gentil qui gagne au loto... et une bande de gay qui le roulent allègrement. Le chef de la bande est un antiquaire cupide qui fait croire au jeune qu'il l'aime pour lui piquer son argent.

Bref d'après ton raisonnement, Rainer Fassbinder aurait été homophobe... Bel esprit franchement !

Julian Fellowes n'est pas homophobe sous prétexte qu'il est conservateur. La ligne de démarcation n'est heureusement plus là ! Tu as déjà entendu parler de Roselyne Bachelot ? Et même de Nadine Morano, de qui personne ne niera jamais le conservatisme, ancienne ministre de la famille et ouvertement favorable à l'adpotion par des couples gays ?

Quand aux "libéraux" dire qu'ils sont tous pro gays est aussi réducteur ! Déjà historiquement, les communistes étaient contre l'homosexualité parce que c'était "bourgeois" ( Oui Oui si tu lis des écrits communistes dogmatiques, les sentiments amoureux c'était bourgeois!) et je ne te parle même pas des non-conservateurs que je connais et qui pensent que l'homosexualité c'est " la peur de l'autre" !

Autre sujet : Obrian et Thomas ne font jamais rien de méchant ? Bon alors si tu refuses de les voir comploter, tu pourras tout de même admettre qu'Obrian fait exprès tomper Bates quand le duc arrive ! Il y a un gros plan sur le geste pour que ça soit clair, net et précis !

Thomas qui est gay, invite exprès Daisy à la foire alors que William allait lui demander.

Obrian et Thomas demandent à Daisy de mentir avec eux pour dire que Bates a volé des bouteilles d'alcool.

Obrian laisse le savon au pied de la baignoire pour que Cora glisse alors qu'elle est enceinte et qu'en tombant, elle risque de perdre le bébé !

Si ça c'est pas de la méchanceté, claire nette et précise, je me demande ce que c'est !


La gouvernante est la chef des femmes de chambre. Elle demande à Obrian, qui ne sortait pas, de surveiller les autres bonnes. Ce qui est son rôle car c'est la plus haute dans la hierarachie qui sera là dans la soirée. Obrian répond sèchement parce que c'est une sale emmerdeuse qui se dit que comme elle est la femme de chambre de lady Grantham, faire d'autre tâche est dégradant.

Or non, ce n'est pas dégradant parce que ça fait partie de son métier. Tout comme le valet personnel de Lord Grantham est censé servir à table quand le cas s'impose.

La gouvernante est sèche avec elle, parce qu'elle même ne parle jamais gentiment aux autres.


A l'époque la gouvernante et le major d'homme étaient les patrons de tous les autres. Et comme aujourd'hui quand ton patron te demande une tâche qui est dans ton contrat, eh bah tu le fais, sinon tu risques d'avoir des problèmes ! Ce qui me déplait dans cette façon de faire, c'est qu'ils pouvaient aussi se permettre des choses qui dépassent le cadre professionnel. On le voit quand ils interrogent Gwen sur sa machine à écrire ( mais elle répond très bien et ils admettent qu'ils ont eu tort en se laissant avoir par Obrian... qui a dénoncé Gwen parce qu'elle avait une machine à écrire alors que ce n'est pas interdit!) où quand ils disent aux domestiques de ne pas danser où plus tard de ne ranger un jeu de société qu'ils ne trouvent pas sérieux. Mais c'était leur rôle à l'époque, c'est comme ça que ça se passait et bien heureusement pour nous, les choses ont changé.

Camille, tu as tout dit

Camille Mc Avoy a écrit:

On va parler d'un réalistateur dont l'homosexualité est avérée : Rainer Werner Fassbinder. Immense réalistateur, connu mondialement et qui était homo dans les années 60-70 une époque où l'homosexualité n'était pas aussi acceptée qu'aujourd'hui. Je crois que tout le monde est d'accord là dessus !

Il a mis de nombreuses fois des personnages gays dans ses films. j'ai vu certains de ses films en cours dont La Loi du Plus Fort, un film assez dur et pervers avec un jeune gay gentil qui gagne au loto... et une bande de gay qui le roulent allègrement. Le chef de la bande est un antiquaire cupide qui fait croire au jeune qu'il l'aime pour lui piquer son argent.

Bref d'après ton raisonnement, Rainer Fassbinder aurait été homophobe... Bel esprit franchement !

non! tu l'as dit toi meme: il était gay! Par ailleurs, la des deux côtés ils y a des gays: le gentil et les méchants... bref, sa se passe dans un univers gay apparemment.... j'ai jamais dit qu'un gay était forcément gentil mais sa me gène que les 2 fourbes de la saison1 soient les deux seuls gays (pour Obrien on sait pas).... en tous cas, les 2 que les gens trouvent fourbe car j'en trouve d'autres fourbes.... moi j'ai été tocuhée quand Tom il pleure après l'épisode avec le duc.... il aurait pu y avoir une belle histoire entre eux et malheureusement non.... alors on va dire que la le réalisateur il a montré que Thomas il est sensible....
Moi je dis seulement que les gays de la série auraient mérité mieux.... on aurait aussi pu avoir un personnage gay adoré de tout le monde.... par exemple Anna.... pour équilibrer. Je dis juste que si on montre deux membres d'une communauté en disant que ce sont les fourbes sans montrrer d'autres membres de la même communauté en positif pour plaire à tous, alors s'est comme si on stygmatisme... sa même si le réalisateur le veut pas.... j'accuse pas le réalisateur d'homophobie vu se que tu me dis sur lui, mais sa série peut troubler....

En tous cas, j'apprécie énormément Thomas et j'espère le revoir

Spoiler:

J'ai voté pour Matthew, Sybil et Anna (j'ai oublié de cocher Lady Violet, qui a juste les meilleures répliques de toute la série et qui me fait mourir de rire!).

Matthew, parce que c'est le plus attachant (et qu'est-qu'il est mimi !) et Sybil parce que c'est la plus intéressante des trois sœurs (et la plus jolie aussi, je ne comprends pas pourquoi c'est Mary qui est considérée comme la beauté de la famille).

Anna, parce que...je ne sais pas en fait, j'aime bien Anna voilà tout

J'aime aussi beaucoup Daisy.

En revanche, je suis totalement allergique à Mary, je ne la supporte pas ! (oui je sais, elle est sur ma ban, mais bon c'est parce que Matthew s'obstine avec elle ^^)

@Elizabeth-Bennet : moi non plus je ne l'appréciais pas cette Lady Mary mais je ne sais pas ce qui s'est passé ..... en, voyant la saison 2, j'ai commencé à mieux la sentir

Elizabeth-Bennet a écrit:

En revanche, je suis totalement allergique à Mary, je ne la supporte pas ! (oui je sais, elle est sur ma ban, mais bon c'est parce que Matthew s'obstine avec elle ^^)

L'amour que l'on éprouve pour Matthew peut aller très loin, quitte à accepter Mary


Moi je l'aime bien ma petite Mary