Samuel Richardson : Pamela, Clarissa...

Je savais que Richardson était l'un des auteurs préférés de Jane Austen et j'ai essayé ce roman. Quelle déception! Je n'ai pas pu supporter l'héroïne et son ton pleurnichard. Pas que j'objecte à qu'elle veuille "garder sa réputation" mais sa façon de parler m'a rapidement exaspéré Et je trouve Mr B. un personnage plat et sans intêret. J'ai fini le livre mais n'en garde pas un souvenir impérissable. Quel est votre avis?

J'ai découvert ce titre en lisant la biographie de Jane Austen. Comme Sir Charles Grandison n'est pas en vente, je pensais tenter Paméla. Mais ton appréciation me rebute un peu. J'avais essayé de lire Laurence Sterne pour la même raison, j'ai vite abandonné.

J'ai également essayé de lire "Pamela" mais j'ai laissé tomber. l'écriture a très mal vieilli.
Mais de toute manière, l'oeuvre maîtresse de Richardson reste Clarissa ("Clarisse Harlowe") : le personnage de Lovelace a tout de même laissé un nom commun dans notre dictionnaire...Je me suis offert il y a 5 ans ce pavé qui était enfin réédité (avec la fameuse traduction de l'Abbé Prévost) mais je ne l'ai toujours pas lu : il faut dire que c'est 2 volumes massifs...

Enfin, là encore il s'agit d'une jeune femme qui veut sauver sa vertu face à un dandy cynique et sans morale (ce terrible Lovelace) aux mains duquel elle s'est livrée pour échapper aux malveillances de sa famille...

PS : une adaptation BBC - pas mauvaise du tout même si je n'aime pas trop l'actrice - existe avec Sean Bean en Lovelace... Le DVD est sorti (mais je conserve mes bonnes VHS BBCPRIME !)

de lire "Clarissa" mais "Pamela" m'a un peu refroidi. J'ai pas essayé "Sir Charles Grandison" (qui était un des romans favoris d'Austen) parce que c'est plusieurs pavés.

Je ne connais absolument pas les livres dont vous parlez, les filles, mais vous m'intriguez... Le nom de Lovelace est en effet bien connu, et je vais me renseigner pour le dvd et pour le bouquin...

EDIT : j'ai effectué mes petites recherches et je suis assez emballée. Je suis tombée sur le texte en ligne sur wikipédia, car le livre n'est pas édité en français (j'ai un peu peur de m'attaquer à la vo tout de suite), d'après la traduction de l'Abbé Prévost, comme tu l'as mentionné, Muezza. Le dvd est dispo sur amazon : http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B0009S4INI/imdb-button/
mais il est un peu cher, je vais attendre d'amortir mes derniers achats.

Il y a un lien très intéressant sur le film/l'oeuvre : http://jungcircle.com/muse/negcap.htm

J'ai essayé de trouver une édition en français de Histoire de Clarisse Harlowe. Il est paru aux éditions Desjonquères en deux tomes, mais il est épuisé... Vous avez d'autres références ?

Je ne sais pas si ça peut vous intéresser, mais j'ai trouvé une foule d'extraits de "Clarissa" avec Sean Bean sur youtube :

https://www.youtube.com/watch?v=FmrgMbZwNgM&mode=related&search=

Ces quelques extraits m'enchantent ! Je veux en savoir plus !!!

Pamela, ou la vertu récompensée, Pamela, or Virtue rewarded en anglais, est un roman épistolaire publié par Samuel Richardson en 1740.

Pamela a dû sa popularité principalement à la forme adoptée par l’auteur, qui est celle de lettres écrites par les personnages eux-mêmes, au plus fort de leurs passions, de leurs épreuves, de leurs dangers, avec tous les inconvénients de cette manière artificielle, ses invraisemblances, ses longueurs, et aussi avec cet avantage que le lecteur se trouve placé en rapport immédiat avec les personnages, qu’il vit dans leur intimité, connaît jusqu’à leurs plus secrètes pensées.

La nature édifiante de l’histoire a assuré un très grand succès d’édition à l’ouvrage. L’efficacité de la forme épistolaire, innovation qui était une source de grande fierté pour Richardson, qui dévoile l’intrigue au travers des lettres rédigées par la protagoniste, a, en outre contribué à rendre l’histoire acceptable à la bourgeoisie ascendante du XVIIIe siècle. Pamela a ainsi contribué à réinventer un genre littéraire dont la réputation avait fini par devenir fort incertaine.

Nombre de lecteurs de l’époque furent toutefois choqués par les scènes les plus osées et par quelques comportements discutables des personnages de Pamela ; il était facile, par exemple, de considérer l’héroïne comme une jeune intrigante qui tente d’atteindre un statut social plus élevé en se faisant épouser un noble. Les opposants au sentimentalisme exagéré de Pamela eurent beau jeu de dénoncer l’usage du moralisme véhiculé par l’ouvrage comme caution agissante d’un exemple de prostitution légalisée.

Pamela a beaucoup été raillée alors pour sa licence et son succès inspira nombre de parodies, dont deux de Fielding : la première, anonyme, de Shamela, censé révéler l’identité réelle de Pamela, écrit dans la même forme épistolaire que l’original et, la seconde, de Joseph Andrews, où Fielding imagine à Paméla un frère, aussi chaste qu’elle, et qui résiste avec la même vertu à de coupables avances. Eliza Haywood s’est également mise de la partie avec un de ses romans les plus connus, Anti-Pamela (1741).

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résumé:Ce qui suit dévoile des moments clés de l’intrigue.

Pamela Andrews est une humble et honnête jeune fille placée en condition chez M. B., un riche propriétaire. Se prenant de passion pour elle, le fils du ménage complote à plusieurs reprises avec ses domestiques pour obtenir ses faveurs. Pamela protège sa vertu avec succès et, après avoir vainement tenté de la séduire, B., touché en sa faveur après lecture de son journal secret, finit par l’épouser. Dans la deuxième partie du roman, Pamela essaie de s’adapter à la société bourgeoise et d’établir un rapport réussi avec B.

edition:

Paméla ou la Vertu récompensée trad. par l'abbé Prévost, Bordeaux, Ducros, 1970

Sedna, lorsque tu recopies intégralement un texte trouvé dans wikipédia, il serait peut-être judicieux de donner ta source.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pam%C3%A9la_ou_la_Vertu_r%C3%A9compens%C3%A9e

Par ailleurs, quelques commentaires personnels seraient les bienvenus.

cette histoire ,m'interresse enormeemnt.Y a t'il un roman de celle si?

De quelle histoire parles tu, Angelyne ? De Pamela ou de Clarissa ?
Quoiqu'il en soit, bien sûr qu'elles existent en roman, puisque nous sommes justement dans la partie "littérature" du forum

en effet,je n'avais pas vu les reférences plus haut [img]

J'ai lu Pamela et Clarissa il y a plusieurs années.

Je n'ai pas aimé Pamela, ni le style, ni l'histoire. J'ai trouvé le personnage d'une naïveté formidable. Je me rappelle des lettres qu'elle échange avec ses parents, où elle raconte que son employeur tente de la séduire. J'aurai été à la place des parents, je serai venue chercher ma fille par la peau du cou avant qu'il ne soit trop tard. Les parents n'en font rien, se montrant ainsi complice de cette forme de "prostitution". La morale est sauve puisque

Spoiler:

Très différent est le traitement de Clarissa. Clarissa n'a pas pour ambition de se faire épouser, elle se voit plutôt rester fille. Si elle est séduite par Lovelace, il n'en demeure pas moins qu'elle porte un regard très lucide sur les mises en scène et les mensonges de ce dernier. Comme elle résiste,

Spoiler:

, se disant qu'elle n'aura d'autre solution que de l'épouser. Et bien non,

Spoiler:

La morale est quand même sauve quelque part

Spoiler:

, mais j'aime cette fin tragique, j'aurais détesté que cela finisse par un mariage.

Le style du roman est excellent. Moi qui n'aime pas trop les romans épistolaires, j'ai réussi à venir à bout des quelques 1500 pages de ce pavé. C'est pas facile à lire, je vous l'accorde, mais je pense que cette oeuvre vaut le détour. J'en garde un très bon souvenir et je pense la relire quand ma PAL aura un peu déminué (prévoir 3 mois de lecture rien que pour cette oeuvre ).

J'ai vu l'adaptation de Clarissa avec Sean Bean : il y est excellent, je ne vois pas un meilleur Lovelace. L'actrice est assez quelconque par contre.

Je découvre ce topic avec plaisir car je m' intéresse à Clarissa depuis que Richard Armitage interprête le rôle de Lovelace dans une adaptation en cours mais seulement à la radio that shame!!!!

Je viens de commander le roman fleuve sur Amazon.fr en français c' est un pavé je sais mais ça m' aidera pour la compréhension de l' adaptation

Merci Clelie pour le lien du site trés intéressant et pour le lien vers l' adaptation avec Sean Bean qui me tente beaucoup.... malheureusement aprés recherche il semble qu' il n' y ait aucun sous-titres!

Scarlett, j'ai trouvé ces deux éditions :

http://www.amazon.co.uk/Clarissa-DVD-Sean-Bean/dp/B00008YNI9/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=dvd&qid=1269527136&sr=1-1

http://www.amazon.fr/Clarissa-2pc-Zone-Sean-Bean/dp/B0009S4INI/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=dvd&qid=1269527256&sr=1-4

Effectivement, il n'y a pas de sous-titres...
Par contre, il y a bien une édition néerlandaise, mais avec des sous-titres néerlandais. Personnellement, ça m'aide, mais quand on n'en connaît pas un mot, ça ne sert pas à grand chose...

Merci Clelie! C' est les mêmes éditions que j' avais trouvé .... et le néerlanlais et moi!!!!!

J'ai commencé à écouter la 1ère partie!!!C'est génial! c'est vraiment dommage qu'on ne voit pas les acteurs, il y a Alison Steadman qui joue le rôle de la mère de Clarissa et Sophie Thompson, le rôle de la soeur...
Scarlett: est-ce que tu as donné le lien vers l'adaptation radiophonique sur le topic de RA ou ailleurs? Tu as essayé d'écouter? Je trouve ça assez compréhensible mais je peux difficilement juger comme je comprends bien l'anglais mais tu dois te débrouiller maintenant, non? avec tous les audio books lus par RA?

je redonne le lien ici pour pour celles qui sont intéressées et qui comprennent bien l'anglais...
http://www.bbc.co.uk/programmes/b00r907w

Merci pour le lien Marie! Je vais essayer d' écouter demain mais pas sûr que je comprenne tout

Je n' ai écouté que des petits clips et non je n 'ai pas posté de lien sur les topics RA. Je te laisse le faire...

J' ai reçu le roman et il m' a l' air trés intéressant

J'ai écouté des passages cet après-midi grâce au lien posté sur le topic de RA et je trouve que c'est très bien articulé, facile à comprendre. Je le recommande vivement comme exercice de compréhension orale (même si dans les rues de Londres, on parle tout à fait différemment ).

Merci pour ton avis Cat! Je crois que je vais me lancer pour me perfectionner!

Et voiçi un extrait du second épisode où RA/Lovelace chante Il a une belle voix de baryton!

Les paroles du chant

The song that Lovelace sings is quite remiscient of an English Lute Song by Anon. 17c. (poem by Ben Janson): The Devil is an Ass, 1614 – Have You Seen But a Whyte Lillie Grow

Have you seen but a whyte Lillie grow
Before rude hands had touch'd it;
Have you mark't but the fall of the snow
Before the Earth had smucht it;
Have you felt the wool of Beaver,
Or Swans down ever;
Or have smelt of the bud of the Bryer,
Or the Nard in the fire
Or have tasted the Bag of the Bee:
Oh so whyte, Oh so soft, Oh so sweet was she!

Le lien sur BBC4 n'existe plus pour télécharger Clarissa.

Connaitriez-vous un autre lien pour que je puisse l'écouter ???

Merci d'avance !!!

Isobel, sur ce site, il y a des liens à télécharger

Et un autre de l' épisode2 et 3

J' ai cru comprendre que les épisodes sont en ligne seulement 7 jours....

Merci Scarlett !!!

Ne tiens pas compte de mon MP...j'ai vraiment les yeux en face des trous et le calendrier en tête !!!!

Gros bisous!

Un bien court message pour dire à quel point j'ai été déçue par ce roman. Et pourtant j'adore les romans épistolaires et les intrigues où l'héroïne est persécutée par un vilain monsieur. C'est le roman le plus long que je n'ai jamais lu, j'ai même eu besoin de plusieurs mois pour en venir à bout, alors que je suis une véritable gourmande qui dévore toutes sortes de littérature en général. Pamela est d'une naïveté qui s'approche dangereusement de la niaiserie et son maître anonyme est un personnage que j'ai trouvé absolument inintéressant. Et je n'ai même pas pu apprécier le style de l'auteur puisque je l'ai lu en version originale et que je ne suis pas bilingue (du moins pas encore lol). Je compte bien le relire et lui donner une seconde chance d'ici quelques années car je déteste finir sur une mauvaise impression.
Désolée pour ce post pas très très gentil

Merci pour ce commentaire, Testifly. Ce n'est pas toujours évident de poster une critique négative mais c'est tout aussi utile que les commentaires louangeurs, à mes yeux. Je suis fois intéressée par ce livre, par curiosité et pour des raisons intellectuelles, mais aussi un peu méfiante. Ton post m'aide à décider de ne pas le mettre sur ma PAL avant de l'avoir sérieusement gérée.