Lecture de groupe estivale 2012: Partie de pêche au Yémen de P.Torday. Semaine 1: chapitre 1 à 6 (inclus)

Bonsoir tout le monde!

Voici l'ouverture du topic tant attendu

Je l'ouvre un peu en avance parce que je ne suis pas sûre d'être disponible avant demain soir et certaines partent en vacances (chanceuses!) donc elles pourront quand même poster ainsi

Petit rappel: pour celles qui auraient vu l'adaptation, les commentaires sont à mettre dans le topic du roman, pas de comparaison livre/film ici, il faut préserver la surprise (ou alors en spoiler mais c'est souvent une trop grosse tentation )

Entrons maintenant dans le vif du sujet:
Alfred Jones est un éminent scientifique spécialisé dans les poissons (ça envoie du rêve ), son mariage bat de l'aile et voilà qu'on le force à suivre un projet complètement aberrant: introduire des saumons dans le Yémen pour qu'un riche sheikh puisse s'adonner à son passe-temps favori. Seul souci: il fait un peu chaud au Yémen quand même

(résumé 100% by me désolée^^)

Alors qu'avez-vous pensé de ce début de roman? (si comme moi vous avez été sérieux/ses et vous êtes bien arrêté au chapitre 6, ou même les autres qui n'ont pas écouté les consignes: c'est pas grave, on vous pardonne et ça me rappelle des souvenirs )

La structure est assez originale je trouve, mélange entre extraits de journal intime, mails, lettres, mémo... mais ça me plaît, ça rend bien (et puis faut avouer que c'est plus facile à lire qu'un gros pavé ). Mais je peux comprendre que ça puisse en gêner certain(e)s (j'essaye d'ouvrir la discussion si ça ne se voit pas )

Il y a plein d'autres sujets de discussion dans mon édition mais je ne vais pas griller toutes mes cartouches dès le premier soir, on verra avec le temps

Par contre, pour le moment, j'ai du mal à vraiment accrocher aux personnages, j'espère que ça va venir au fil de la lecture. Ah si, j'aime bien Peter Maxwell, son premier mail (et sa réponse au mail de David Sugden) est très drôle^^

A vous la parole!
(ou vous pouvez aussi attendre demain pour poster, sauf si impératifs, comme ça je serais la seule à ne pas respecter les consignes, privilège d'une des organisatrices )

Après Ju qui a ouvert le bal, je viens apporter ma pierre à l'édifice très humblement.
Dès le départ, l'histoire semble alléchante: introduire des saumons au Yémen dans les wadis . Le défi semble impossible à relever puisque la première réaction de notre ami Fred est de le refuser. On se dit qu'il est raisonnable mais c'est sans compter sur la politique.

ju a écrit:

: La structure est assez originale je trouve, mélange entre extraits de journal intime, mails, lettres, mémo... mais ça me plaît, ça rend bien (et puis faut avouer que c'est plus facile à lire qu'un gros pavé ). Mais je peux comprendre que ça puisse en gêner certain(e)s (j'essaye d'ouvrir la discussion si ça ne se voit pas )

La structure est parfois déroutante et l'adaptation du lecteur est progressive (je parle pour moi) Puis on s'habitue malgré les différents protagonistes. Au début, surtout, il ne faut pas perdre le nord afin de tous les enregistrer. Non pas que j'ai eu du mal, mais plutôt qu'il a fallu mettre en place une certaine gymnastique. L'originalité est incontestable: à travers les mails, on voit que le couple Jones se délite peu à peu, Mary étant une ambitieuse dont le prétexte égoïste est l'argent. Fred est un bon gars honnête et droit, dévoué et sincère. Quel couple mal assorti !!

Ju a écrit:

Par contre, pour le moment, j'ai du mal à vraiment accrocher aux personnages, j'espère que ça va venir au fil de la lecture. Ah si, j'aime bien Peter Maxwell, son premier mail (et sa réponse au mail de David Sugden) est très drôle

Le journal intime tenu par Fred me laisse un peu indifférente , il y manque quelque chose que je n'y trouve pas: l'émotion. Il me semble que c'est écrit un peu mécaniquement, ça ressemble simplement à l'effet que l'auteur veut lui donner à savoir raconter un scène du livre à travers ses yeux. Les lettres d'Harriet me font le même effet. Les mots ne vibrent pas, ils tombent à plat. Seul le cheik à commencé à m'interesser par ses remarques profondes et pleine de sagesse : c'est LE personnage que j'aime dans ce roman. Par contre, contrairement à toi Ju, je n'aime pas Peter Maxwell, je ne le sens pas du tout...

Je me lance à mon tour ...

valmont a écrit:

La structure est parfois déroutante et l'adaptation du lecteur est progressive

Pareil pour moi. J'avoue avoir eu un peu de mal au début du livre. J'avais l'impression de me trouver au bureau !! Evidemment, dès le début, l'humour distancié, typiquement british, est présent, ce qui nous donne envie de poursuivre.

Comme Valmont encore, la lecture du journal d'Alfred me laisse un peu froide. Je n'arrive à m'attacher au personnage. En revanche, c'est avec les lettres d'Harriet que je commence à trouver un peu d'émotions.
J'ai également adoré la rencontre avec le cheik, personnage que l'on a réellement envie de "revoir", de creuser ...

En revanche, je trouve les passages concernant Mary glaçant ! Quelle tristesse la vie de ce couple qui est littéralement remplie de rien. Quel égoïsme de la part de cette femme !! Mais du coup, je pense que pour l'instant c'est la faiblesse, l'apathie d'Alfred face à ce désert émotionnel qui m'empêche très certainement de m'attacher davantage à lui. On n'a qu'une hâte : que sa découverte du vrai désert remplisse enfin le désert de sa vie à lui.

Voilà, c'est tout pour l'instant

Et c'est parti! Après les premières pages un peu déroutantes, j'ai trouvé cette forme déconstruite finalement agréable à lire parce qu'on ne s'attend pas du tout à ce qu'on va trouver au chapitre suivant.
Ce qui m'a plus gênée, ce sont les dates et je m'efforce de faire attention à la chronologie dont je me dis qu'elle doit avoir de l'importance.
Au-delà du projet fou (ça j'adore et en plus mon fils est biologiste marin!), on voit tout de suite des enjeux politiques et financiers sous-jacents incarnés par Mary et Peter Maxwell. C'est vrai que la vie de Fred et Mary n'a rien pour nous faire rêver ( j'adore leurs cadeaux d'anniversaire de mariage ). Les personnages d'Harriet et du cheik ont l'air plus intéressants.
Bref après ces 6 chapitres on a un peu pêle-mêle une thématique sur le couple/ l'ambition/ la lutte des classes et on a envie de savoir la suite!

Je peux participer, aujourd'hui, en fait!

Alors je me trouve mitigée: ça se laisse lire, comme on dit, mais je n'aurai aucune difficulté à respecter le rythme de la lecture en commun, pas assez palpitant pour ça à mon goût.

Mes anticipations de lecture, venues du thème comme de la couverture, ne se sont pas révélées fondées. Pas de critique écologique et politique du projet insensé, pas de férocité comique à la William Boyd, une histoire simplement amusante qui reste sur le plan de la psychologie individuelle.

Et dans ce domaine les personnages pour le moment manquent d'éclat, et de personnalité. Des stéréotypes en veux-tu en voilà, comme David Sugden en patron opportuniste et mesquin, même s'il tire quelques sourires; mais surtout Mary, caricature de l'épouse carriériste qui adopte une position dévolue traditionnellement au mâle arriviste et qui est un peu too much. Et cousue de fil-blanc, sauf si l'auteur nous tend un piège et qu'un retournement nous attend. Sinon, c'est un personnage tellement excessif qu'il n'y a plus aucune vraisemblance que Fred ait pu l'aimer un jour ni qu'il ait aucune raison de continuer.

Il fait d'ailleurs dès ces premiers chapitres une comparaison avec Harriet qui frôle l'overdose de maladresse. D'un côté la "vraie" femme, de l'autre la virago qui sent même le désinfectant industriel sous prétexte qu'elle ne va pas plus loin dans les soins de beauté que l'hygiène minimaliste. Alors je ne sais pas ce qu'on y met in England, mais j'ai du mal à admettre qu'elle parvienne à un résultat aussi excessif en tournant juste au savon de Marseille, elle se douche au Vigor? Pas besoin de ce niveau d'invraisemblances pour accentuer le contraste avec la délicate féminité d'Harriet au parfum de pêche, craint-on que le lecteur n'ait pas compris?

J'ai un peu de mal aussi (Cat pourra m'informer sur la crédibilité) qu'un personnage ainsi parfumé et aussi mal habillé fasse une carrière aussi fulgurante en entreprise...

Un peu trop ingénu à mon goût. Ah, et puis le cheik qui fait penser à un saint homme alors qu'il est prêt à mettre un pognon invraisemblable dans le projet saumon, au lieu de consacrer sa fortune à lutter contre la pauvreté (et il y a de quoi faire au Yemen!)... d'accord c'est de l'humour, mais là aussi un peu too much. Ça ne parle pas en faveur de l'esprit critique de Fred et Harriet, en tout cas.

Mais bon, si on le prend comme une comédie légère, superficielle, dans un Yemen d'opérette, et qu'on oublie ce que Boyd aurait fait du sujet, si on voit les rapports du couple comme un sketch d'humoriste aux touches rapides qui ne se piquent pas de réalisme, encore une fois ça se laisse lire. J'aime assez le côté variété des types de texte.

Mes horizons d'attente: rien côté saumon, et côté cœur que le fiancé disparaisse tragiquement en Irak, permettant que la romance entre Fred et Harriet s'épanouisse. Et, mais je n'ose y croire, une bonne surprise dans les ressorts de l'histoire, et qui retourne les clichés et caricatures?

Selenh a écrit:

Mes anticipations de lecture, venues du thème comme de la couverture, ne se sont pas révélées fondées. Pas de critique écologique et politique du projet insensé, pas de férocité comique à la William Boyd, une histoire simplement amusante qui reste sur le plan de la psychologie individuelle.

Tout à fait d'accord: je trouve que c'est bien dommage ! L'humour n'est présent que par petites touches infinitésimales...L'auteur s'est engagé dans une comédie un peu caricaturale sur le plan des relations de couple, la vision du Yémen est superficielle malgré la pléthore de mots arabes (sûrement pour donner un côté "culturel") et même la politique qui s'en mêle n'est pas crédible...

Austen94 a écrit:

En revanche, je trouve les passages concernant Mary glaçant ! Quelle tristesse la vie de ce couple qui est littéralement remplie de rien. Quel égoïsme de la part de cette femme !! Mais du coup, je pense que pour l'instant c'est la faiblesse, l'apathie d'Alfred face à ce désert émotionnel qui m'empêche très certainement de m'attacher davantage à lui. On n'a qu'une hâte : que sa découverte du vrai désert remplisse enfin le désert de sa vie à lui.

C'est clair que, comme tout est exacerbé, on a du mal avec Mary et surtout, tu le soulignes bien, on se demande ce qu'attend Fred pour mettre un terme à cette parodie de couple. Le simple fait de la comparer sans arrêt à Harriet devrait le faire réagir: d'ailleurs Selenh le dit bien, il juxtapose les deux femmes jusqu'à l'overdose et cela en devient maladroit...

Selenh a écrit:

Et dans ce domaine les personnages pour le moment manquent d'éclat, et de personnalité. Des stéréotypes en veux-tu en voilà (...) maladresse (...) too much

J'adore les mots que tu as utilisés Selenh, je trouve que c'est très juste, malheureusement. Ta remarque "elle se douche au Vigor?" m'a fait mourir de rire !!! Des personnages pas assez fouillés, trop extrêmes comme Mary, ou manquant de discernement: pour le moment, une impression mi-figue, mi-raisin....

J'avoue que je n'etais pas d'emblée attirée par ce livre, car je pensais que c'était justement une oeuvre politique, écologique sur un projet de pêche au Yemen.
Me voilà rassurée, nous en sommes loin Le thème du livre s'avère beaucoup plus léger .
Ca se lit éffectivement sans problème.

J'aime beaucoup la construction du livre, à partir de supports différents comme les échanges d'emails, de courriers, les extraits de journal intime...On voit ainsi l'évolution de l'intrigue par différentes facettes. C'est ce qui fait pour moi, actuellement la principale originalité du livre.

Pour l'intrigue proprement dite: on y rentre bien doucement
A ce niveau de lecture, je ne la trouve pas exceptionnellement riche: un couple qui se délite, une love story qui se profile, une aventure professionnelle pas encore très concrete....

Ceci dit, j'aime assez le personnage de Mary qui est effectivement très caricatural, et outrancier. Je me demande jusqu'où elle va aller dans l'ignominie avant de faire craquer son bon mari
J'adore le passage où il lui parle longuement de ses problèmes de boulot, et où elle lui répond d'aller chercher ses vêtements au pressing
Il faut être honnête et se dire que l'on fait tous ça à un moment donné dans le quotidien, mais poussé à l'extrème, c'est affreusement risible.

Bref, voici l'essentiel pour le moment.

Bon, avouons le tout de suite, j'entre dans cette lecture sans enthousiasme (et pourtant ce roman figurait dans mon top 3 sauf erreur de ma part). C'est peut-être dû au fait que j'ai d'autres envies de lecture en ce moment, mais je m'ennuie et j'ai même lu quelques passages en diagonale (ce que je ne fais jamais, mais je me suis dit que ce serait pire d'abandonner la lecture de groupe).

J'avais pour objectif de lire la VO et j'ai finalement troqué (temporairement ou pas) contre une VF dès le début car je n'arrivais pas à entrer dans ma lecture.

Je rejoins Selenh sur ce point :

Selenh a écrit:

Alors je me trouve mitigée: ça se laisse lire, comme on dit, mais je n'aurai aucune difficulté à respecter le rythme de la lecture en commun, pas assez palpitant pour ça à mon goût.

Selenh a écrit:

j'ai du mal à admettre qu'elle parvienne à un résultat aussi excessif en tournant juste au savon de Marseille, elle se douche au Vigor? Pas besoin de ce niveau d'invraisemblances pour accentuer le contraste avec la délicate féminité d'Harriet au parfum de pêche, craint-on que le lecteur n'ait pas compris?

J'ai moi aussi j'ai beaucoup ri (et ma petite peau délicate a frémi) en te lisant Selenh

valmont a écrit:

Le journal intime tenu par Fred me laisse un peu indifférente , il y manque quelque chose que je n'y trouve pas: l'émotion. Il me semble que c'est écrit un peu mécaniquement, ça ressemble simplement à l'effet que l'auteur veut lui donner à savoir raconter un scène du livre à travers ses yeux. Les lettres d'Harriet me font le même effet. Les mots ne vibrent pas, ils tombent à plat.

Je ne saurais mieux dire

Je ne m'étends pas plus car je ne veux pas entraîner les participantes à la lecture de groupe dans mon absence d'enthousiasme. Je vais me forcer à lire la deuxième partie cette semaine, quitte à pratiquer une lecture rapide

T'inquiète, Sep, on a appris à apprécier une bonne déception commune grâce à l'immortelle Jane of Mrs Cusset de l'an dernier! Mais une fois encore je me félicite de n'avoir pas investi.

serendipity a écrit:

Bon, avouons le tout de suite, j'entre dans cette lecture sans enthousiasme (et pourtant ce roman figurait dans mon top 3 sauf erreur de ma part). C'est peut-être dû au fait que j'ai d'autres envies de lecture en ce moment, mais je m'ennuie et j'ai même lu quelques passages en diagonale (ce que je ne fais jamais, mais je me suis dit que ce serait pire d'abandonner la lecture de groupe).

Je rejoins Selenh sur ce point :

Selenh a écrit:

Alors je me trouve mitigée: ça se laisse lire, comme on dit, mais je n'aurai aucune difficulté à respecter le rythme de la lecture en commun, pas assez palpitant pour ça à mon goût.

valmont a écrit:

Le journal intime tenu par Fred me laisse un peu indifférente , il y manque quelque chose que je n'y trouve pas: l'émotion. Il me semble que c'est écrit un peu mécaniquement, ça ressemble simplement à l'effet que l'auteur veut lui donner à savoir raconter un scène du livre à travers ses yeux. Les lettres d'Harriet me font le même effet. Les mots ne vibrent pas, ils tombent à plat.

Je ne saurais mieux dire

Je ne suis donc pas seule à être quelque peu mitigée concernant ce livre. C'est assez facile à lire et surtout, ce qui me contrarie un peu c'est assez facile à deviner. Très classique, d'un côté, une femme carriériste et ambitieuse et de l'autre, une femme qui allie, beauté, féminité, ambition,...
Bref, une idylle qui commence dès le début et un écart qui se creuse aussi dès les premières lignes entre le scientifique et sa femme. Ça ne m'étonnerait pas si l'on nous annonce un peu plus tard que Mary a une relation avec quelqu'un d'autre.
Le courrier entre Harriet et son fiancé à Bagdad, m'a un peu ennuyée, je dirais
Les clichés ont une part prépondérante dans ce roman. Le Yémen,ses cheiks bourrés d'argent, prêts à le jeter par les fenêtres, des tribus et des extrémistes qui s'opposent à tout, ...
Bref, je ne suis pas très emballée mais j'ai lu cette partie avec assez de plaisir pour pouvoir continuer.

Je ne vais être très originale : ce roman faisait partie de mon top 3 et finalement je suis un peu déçue : la construction à plusieurs voix , comme un dossier de presse ou un reportage est assez originale mais comme l'ont déjà dit Valmont et Serendipity, le journal de Fred est un peu "plat": il manque quelque chose un humour un peu plus méchant peut être et surtout un peu de tendresse vis à vis des personnages. La description de leur couple et l'organisation de leur vie commune est assez drôle au début., l'anecdote de la brosse à dent m'a bien fait rire mais ensuite on a l'impression que l'auteur veut se débarrasser de Mary le plus vite possible en la présentant comme une odieuse ariviste et en l'expédiant au loin! Même chose pour le fiancé d'Harriet: il n'a aucune consistance. Peut être va-t-il avoir un peu plus d'importance plus tard.....Fred lui même est un peu transparent : le coté gentil chercheur un peu dans la lune, cela ne suffit pas à créer un personnage attachant.
Pour moi, le seul vraiment réussi c'est Peter Maxwell: il est pédant, odieux et ridicule mais lui au moins est vraiment "réel".

Je rejoins Selenh sur le cheik: il est "too much" . Et puis le coté "grand visionnaire richissime et bon" m'agace un peu. Je crois que j'aurais préféré un portrait un peu moins politiquement correct...

Un peu d'enthousiasme, les filles
on en est qu'au 7eme chapitre, il y a encore un espoir que ça décolle

A ce rythme de déception, on arrivera pas au bout

Bon je ne vais pas être très originale parce que je vous rejoins sur tout ce que vous avez dit. :yeah!:
Si je veux être honnête je n'ai pas été super emballée par les 2 livres sélectionnés et j'ai décidé de quand même participer à la lecture de juillet en me basant sur la bande annonce du film qui m'avait l'air pas mal.
Concernant le livre je m'attendais au pire donc du coup j'ai été agrébalement surprise mais bon agréablement certes, mais modérément aussi.
Comme l'a très bien dit Selenh ça se laisse lire mais je suis loin d 'être totalement impatiente de lire la suite. La preuve j'ai fini les 6 premiers chapitres mercredi et je n'ai pas lu une page depuis
Mary est réellement un personnage exécrable et plus tôt elle se cassera en Suisse mieux cela sera ^^ mais j'ai du mal à croire à ce couple puisque les seules fois où ils se parlent c'est pour se disputer et les seules fois où ça se passe bien entre eux c'est quand Mary est dans un autre pays...
Pour l'instant le personnage d'Harriet ne m'emballe pas énormément non plus mais quand même un peu plus que Fred que je trouve chiant au possible...

Bref j 'espère que ça va être un peu plus palpitant par la suite mais j'ai du mal à imaginer comment cette histoire va s'étirer sur encore 200 pages.

Cindy a écrit:

Mary est réellement un personnage exécrable et plus tôt elle se cassera en Suisse mieux cela sera ^^ (...) Pour l'instant le personnage d'Harriet ne m'emballe pas énormément non plus mais quand même un peu plus que Fred que je trouve chiant au possible...

Excellent !!!

Hello, je viens de vous lire et voici mes propres impressions. Je ne vous rejoins pas sur le fait que Alfred Jones n'ait pas critiqué le projet Yémen, de fait il l'a refusé autant qu'il a pu et ne l'a accepté que lorsque son chef lui a donné le choix entre prendre la porte ou prendre le projet. Mais à partir du moment où il s'est vu contraint de le faire, il a retourné la question en une suite de questions scientifiques parfaitement recevables

Spoiler:

C'est sûr que les moyens engagés pour vérifier ces hypothèses sont totalement démentiels mais il n'avait pas le choix... et comme il y a les moyens en face ben on ne va pas être plus royaliste que le roi.

Vous êtes très mauvaises langues, Mary se lave au Septivon et non au Vigor et l'auteur ne dit pas qu'elle est fagotée, elle n'est pas sexy, nuance ; ce qui ne doit pas empêcher une spécialiste du calcul financier de réussir. Elle porte quand même des tailleurs-pantalons en lin, ce n'est pas si pire même si ça ne rend pas le croisé de genou délicieusement émoustillant pour son interlocuteur.

Pour ce qui est de la forme du roman, c'est assez surprenant au début (j'ai eu du mal à passer le cap des premières lettres "administratives" mais après c'était mieux. J'espère que l'auteur arrivera à se maintenir dans ce genre (le roman indirect par lettres/mail/journal intime) qui est assez casse-gueule (voir la fin du Cercle des Amateurs... de Guernesey).
Pour ce qui est des personnages, pour le moment ils sont tous assez convenus (y compris le fameux Peter qui est une caricature de chargé de com') et la situation nous promet une histoire très classique d'antagonisme entre deux femmes que tout oppose, un homme pas très emballant* au milieu et un projet complétement fou financé par un milliardaire aussi visionnaire que ses poches sont inépuisables, mais humain, attentionné, aimé de tous et gnagnagna... Espérons que l'auteur saura prendre un chemin de traverse et nous surprendre !
En conclusion: wait and see... je lui laisse sa chance et pourtant je ne l'avais pas retenu dans mon vote .

* quand on lit son journal il fait un peu pitié.

MissAcacia a écrit:

Je ne vous rejoins pas sur le fait que Alfred Jones n'ait pas critiqué le projet Yémen

Je ne parlais pas du projet mais de l'odeur de sainteté du cheik.
Les développements scientifiques sont ce que je préfère dans le roman, pour le moment.

MissAcacia a écrit:

l'auteur ne dit pas qu'elle est fagotée, elle n'est pas sexy, nuance

Ah? Dans la traduction française ça donne: «Mary ne voit pas l'intérêt de porter des vêtements féminins et élégants» (C'est moi qui souligne) et surtout, plus loin et d'ailleurs amusant: «Un tailleur qui semble avoir été dessiné par un membre de base du parti-communiste chinois».
Je pensais aussi au Vigor plutôt qu'au Septivon parce qu'elle sent le «désinfectant industriel doux», mais on peut imaginer une autre marque, celle-ci doit dater autant que moi!

Complètement d'accord avec toi pour l'intérêt de la forme romanesque... et ses dangers! Désolée d'être si brève, je suis censée faire mon sac pour la montagne actuellement, et pas "traîner sur internet".

Selenh a écrit:

Je ne parlais pas du projet mais de l'odeur de sainteté du cheik.
Les développements scientifiques sont ce que je préfère dans le roman, pour le moment.

En ce qui concerne Mary,je ne suis pas d'accord avec Cindy : c'est dommage qu'elle parte .Il faut aussi des personnages un peu moins bisounours pour que le roman fonctionne! Elle est odieuse et caricaturale mais dans une certaine mesure pas assez, malgré ses tailleurs PCC. Elle aurait pu avoir une rigidité un peu foldingue, une fêlure sous sa carapace : malheureusement pour l'instant, elle est juste odieuse et..... pas vraiment réelle.

MissAcacia a écrit:

Mary se lave au Septivon et non au Vigor.

C'était juste une boutade Je me suis renseigné car je n'ai jamais utilisé ce produit: le Septivon est un désinfectant de petites rougeurs, de plaies. Il nettoie les affections de la peau et les muqueuses, infectées ou risquant de s’infecter. D'après une utilisatrice, je cite:

Citation :

L'odeur fait "médical" , mais est assez discrète et loin d'être écœurante, on s'y habitue vite et cela ne perdure pas !

C'est sûr que lorsqu'elle sort de la douche, Fred perçoit cette odeur médicale qui n'est pas très sexy

valmont a écrit:

MissAcacia a écrit:

Mary se lave au Septivon et non au Vigor.

C'était juste une boutade

Je m'en doutais un peu: le Septivon c'est déjà ma génération, et j'ai une peau pourrie! C'est juste que je pinaillais (lolesquement!) Miss Acacia (mais c'est elle qu'a commencé, maicresse!) sur l'odeur, non médicale, mais industrielle, re-lol, d'ailleurs le médical suggèrerait qu'en super-Mary il y ait une faille!

C'est pas bête ce que tu dis Selenh Y aurait quelque chose qu'elle veut "laver" à tout prix, quelque chose qui l'empêche d'être attirante, qui l'empêche d'aimer vraiment ? Hum...encore ma psycho à deux balles Réponse peut-être dans la suite...

Un problème dermatologique un peu honteux peut-être

Je reviens sur le tailleur PCC de Mary, ce n'est peut-être ni sexy ni élégant mais il y a toutes les chances pour que ce soit correct, et donc je ne vois pas en quoi ça constituerait une entrave à sa carrière. Le mystère de son savon reste entier (un savon dermatologique très cher qui sentirait le Saint Marc ménage peut-être ?)

Quant au sheik, je ne vois pas comment Harriet ou Alfred pourraient s'opposer à ses idées. On nous dit clairement qu'ils trouvent l'idée complétement farfelue, mais ils sont tous les deux obligés de s'y coller à moins de sacrifier leur job, ce qu'ils ne sont pas prêts à faire. Le personnage du Sheik est un peu too much ça c'est sûr.

Mais bon, c'est du détail...

Moi je l'imagine bien utilisant un savon de Marseille tout simple non parfumé eventuellement bio qui répond uniquement à la fonction "lavage" sans le superflu "sent bon". Alors évidemment au lieu de sentir la rose, la lavande, le patchouli ou autre (une délicieuse fragance de pêches qui murissent en serre), elle sent le propre (ou la lessive..) Elle est completement rationnelle: un objet quel qu'il soit (savon,tailleur) doit être fonctionnel et tout le superflu est inutile. Ce qu'elle répond à Alfred au sujet des enfants est assez clair : c'est un calcul : enfant=coût >revenu net donc cette perspective est à éliminer

Bon, je suis un brin en retard pour vous donner ma critique sur ce premier quart.

J'avoue avoir eu un peu de mal à passer la première page à cause des en-têtes de page très longs et détaillés. La forme du récit, formé de lettres, mails, mémos et extraits de journaux intimes ne m'a pas posé de problème particulier, et je trouve que çà s'inscrit parfaitement dans l'histoire.

Je m'attendais à plus d'humour, même si le récit n'est pas triste, mais j'aurai aimé plus de touches amusantes.

Pour les personnages :

Alfred est un homme soumis, à sa femme, à son patron. Il a parfois l'impression de résister, mais c'est seulement en pensée, il ne dit jamais rien de ce qui le révolte. Il est un peu effacé, peut être timide (il ne regarde jamais Harriet dans les yeux).
Mary est pour moi une femme très égoïste qui fait passer sa carrière avant tout. Je la trouve odieuse et hautaine avec son mari. Je crois qu'elle le voit comme un objet qui lui appartient et qui rentre dans la panoplie de l'image qu'elle souhaite dégager. Je pense aussi qu'elle est pingre, pour elle tout est cher et coute un argent qu'elle dit ne pas avoir.
Je me suis demandé si elle avait un amant dès le premier mail. Soit un amant juste pour s'envoyer en l'air, qu'elle méprise pour çà, soit une liaison avec un supérieur, qui pourrait servir sa carrière (çà n'est pas un spoiler, je me suis bien arrétée à la fin du 6ème chapitre).
Harriet est pour moi assez peu dessinés, j’attends la suite du roman pour me faire une idée.
Le cheik a l'air d'un doux dingue plein d'optimisme.

Ces personnages sont peu attachants pour l'instant mais je pense que c'est la forme même du récit qui nous empêche de nous identifier à eux car l'écrivain nous guide moins dans nos sentiments que dans une forme classique de roman.

Bref, j'attends quand même la suite qui sera à mon avis plus dans le vif du sujet

ludi33 a écrit:

Bon, je suis un brin en retard pour vous donner ma critique sur ce premier quart.

Pas de problème Ludi, tu n'es pas en retard, les discussions s'amorcent pendant le week-end et se poursuivent toute la semaine (et même au delà pour celles qui souhaitent rejoindre la lecture de groupe plus tard ).

ludi33 a écrit:

Mary est pour moi une femme très égoïste qui fait passer sa carrière avant tout (...)
Je me suis demandé si elle avait un amant dès le premier mail. Soit un amant juste pour s'envoyer en l'air, qu'elle méprise pour çà, soit une liaison avec un supérieur, qui pourrait servir sa carrière (çà n'est pas un spoiler, je me suis bien arrêtée à la fin du 6ème chapitre)..

Je vous trouve un peu dures avec Mary. Mais je ne peux pas en dire plus car je viens de vérifier mes arguments et ils sont contenus dans la deuxième partie

S'agissant d'un amant, hypothèse intéressante (surtout avec un supérieur hiérarchique ).

Spoiler:

Tu nous pousse à lire la suite

Pour Mary, je pense qu'elle souhaite maitriser à l'excès son environnement, ce qui la rend assez détestable. Mais je trouve pour l'instant que c'est le personnage le mieux développé du roman, la plus intéressante. Elle est aussi peut être comme çà car elle considère son couple comme acquis, comme une constante immuable de sa vie, quelque chose pour lequel elle n'a plus d'effort à faire

Par contre, je reste ferme sur le côté très soumis d'Alfred (du moins pour l'instant), mais j'ai l'impression que çà lui convient de se laisser porter par les décisions des autres.