Une auberge pour les admirateurs de Jane Austen, et bien plus encore... |
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| The Custom of the Country / Les Beaux Mariages | |
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+8Ju Rosalind esperluette misshoneychurch MissAcacia Petit Faucon Tatiana Séverine 12 participants | |
Auteur | Message |
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Juliette2a Tenant of Hamley Hall
Nombre de messages : 29102 Age : 27 Localisation : Entre l'Angleterre et la Thaïlande ! Date d'inscription : 06/03/2012
| Sujet: Re: The Custom of the Country / Les Beaux Mariages Sam 7 Sep 2019 - 17:50 | |
| Merci pour cet avis, Dulcie ! Je suis très tentée par ce roman |
| | | Tatiana A view from the past
Nombre de messages : 14359 Age : 39 Localisation : Quelque part dans l'Angleterre du XIXe... Date d'inscription : 26/02/2010
| Sujet: Re: The Custom of the Country / Les Beaux Mariages Sam 7 Sep 2019 - 20:33 | |
| Merci pour ton retour Dulcie . Ton analyse est très intéressante. - Dulcie a écrit:
- Sinon je ne trouve pas Ondine si détestable que cela. Ses désirs sont limités au fait de s'amuser en société, d'avoir du succès mondain, donc de disposer d'une grande fortune, mais vu l'univers où elle évolue, c'est normal et difficilement reprochable.
La plupart du temps elle est tout simplement futile et égoïste ce qui effectivement, vu qu'on ne lui a jamais rien refusé, peut être excusable, mais il y a un épisode où je ne lui trouve aucune excuse, et que tu cites plus haut. - Spoiler:
Lorsqu'elle réclame, en jouant sur sa position de mère, la garde de son fils dont elle s'est toujours désintéressé et qui a toujours représenté un fardeau, en se doutant sans aucun doute de la peine immense qu'elle allait causer à Ralph et à sa famille. Le tout pour se redonner une respectabilité, et en comptant sur la somme conséquente qu'ils lui verseraient en "dédommagement", c'est un comportement bien bas.
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| | | Selenh Méchante Femme Savante
Nombre de messages : 7064 Age : 65 Localisation : Aquitaine. Date d'inscription : 24/02/2010
| Sujet: Re: The Custom of the Country / Les Beaux Mariages Sam 7 Sep 2019 - 21:23 | |
| Tu as raison Tatiana, mais c'est quelqu'un qui n'a aucun miroir moral : ce qui est bien pour elle est le Bien, c'est tout. C'est aussi simple que ça, et je connais au moins une personne comme ça, ma propre mère ! Pas du tout un personnage irréaliste, notre O/Undine. |
| | | Dulcie Romancière anglaise
Nombre de messages : 1612 Date d'inscription : 19/12/2009
| Sujet: Re: The Custom of the Country / Les Beaux Mariages Sam 7 Sep 2019 - 21:34 | |
| @Tatiana : D'accord pour ton spoiler. A ce sujet Paul est d'ailleurs particulièrement touchant à la fin du roman. Wharton a bien décrit les ravages du divorce sur les enfants même si dans le cas de cette famille, c'est une situation extrême. - Selenh a écrit:
- Tu as raison Tatiana, mais c'est quelqu'un qui n'a aucun miroir moral : ce qui est bien pour elle est le Bien, c'est tout.
En effet. Comme dit Tatiana, son comportement vis-à-vis de son enfant reste inexcusable. - Spoiler:
On peut tout même essayer de la comprendre un minimum en sachant qu'elle n'a jamais désiré cet enfant. A cet égard, j'ai trouvé sa réaction lorsqu'elle apprend sa grossesse plutôt saisissante et radicale. Je ne sais trop comment la juger là-dessus, c'est difficile.
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| | | Tatiana A view from the past
Nombre de messages : 14359 Age : 39 Localisation : Quelque part dans l'Angleterre du XIXe... Date d'inscription : 26/02/2010
| Sujet: Re: The Custom of the Country / Les Beaux Mariages Sam 7 Sep 2019 - 21:59 | |
| Oui elle ne varie jamais dans son comportement - Spoiler:
envers cet enfant non-désiré et toujours laissé au second plan, même le jour de son anniversaire. Elle ne fait pas mystère de sa répulsion absolue à avoir un enfant, c'est plutôt audacieux de la part d'Edith Wharton (et susceptible de choquer les lecteurs de son époque ? On peut s'interroger, mais la réaction de Ralph montre son incompréhension le jour où elle lui apprend qu'elle est enceinte). Aucun sentiment maternel ne nait avec l'arrivée de Paul - cela aurait pu être le cas chez quelqu'un de moins égocentrique - et effectivement l'inversion des rôles au sein de la famille est intéressant.
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| | | Juliette2a Tenant of Hamley Hall
Nombre de messages : 29102 Age : 27 Localisation : Entre l'Angleterre et la Thaïlande ! Date d'inscription : 06/03/2012
| Sujet: Re: The Custom of the Country / Les Beaux Mariages Ven 10 Avr 2020 - 18:39 | |
| Je poursuis ma découverte des oeuvres d'Edith Wharton avec Les Beaux Mariages qui, une fois encore, m'a beaucoup plu ! Et pourtant, qu'il m'a été difficile de m'attacher à Ondine Spragg Je me suis attachée à (à peu près) toutes les héroïnes whartoniennes, mais Ondine m'a perturbée par son éternelle insatisfaction qui la conduit à de nombreuses reprises à commettre des erreurs et faire souffrir ses proches... Si sa situation de départ et son ambition pour intégrer la société new-yorkaise m'ont initialement intéressée, son évolution au fil des années m'a déçue, notamment - Spoiler:
en ce qui concerne le divorce avec Ralph Marvell et toutes les conséquences qui ont suivi pour ce dernier J'ai tout de suite compris que le mariage avec Raymond de Chelles ne serait pas une réussite, mais j'ai néanmoins ressenti de la peine vis-à-vis du manque de liberté d'Ondine et du poids des traditions qui pèse sur elle... Enfin, le mariage avec Elmer Moffat m'a paru logique, compte tenu des liens passés existant entre les deux personnages, mais je suis néanmoins déçue de voir que Ondine n'est toujours pas satisfaite, la dernière page nous faisant comprendre, avec une certaine ironie, qu'elle ne pourra jamais être femme d'ambassadeur, ce qui était l'un de ses prochains objectifs
Peu de personnages de ce roman m'ont touchée, à l'exception de Ralph Marvell Certains, comme Elmer Moffat, m'ont marquée mais sans que je ressente de l'affection pour eux...tandis que d'autres m'ont franchement déplu, comme Peter Van Degen, la famille de Chelles ou encore les "relations" d'Ondine lors de ses voyages. J'ai beaucoup aimé la description de cette société new-yorkaise hypocrite, profiteuse, sans pitié, où règnent corruption et préjugés, bref, une société pas vraiment sympathique La plume d'Edith Wharton était encore une fois passionnante et ça a été un réel plaisir de lire ce roman ! Ainsi, sans être mon roman préféré d'Edith Wharton, Les Beaux Mariages a été une très belle lecture ! |
| | | Dulcie Romancière anglaise
Nombre de messages : 1612 Date d'inscription : 19/12/2009
| Sujet: Re: The Custom of the Country / Les Beaux Mariages Ven 10 Avr 2020 - 18:50 | |
| Un bon Wharton en effet Je te suis sur ton avis, si ce n'est concernant Ralph. Il me semble l'avoir plus ou moins exprimé lors de la lecture de groupe mais sans le trouver réellement détestable car il est en effet plutôt sympathique, j'ai du mal à supporter ces personnages (ou ces gens dans la vie réelle ) qui sont persuadés d'être toujours juste et d'agir à l'avenant, qui se croient en quelque sorte l'incarnation du bien, de la morale, de la beauté et de la culture. |
| | | Tatiana A view from the past
Nombre de messages : 14359 Age : 39 Localisation : Quelque part dans l'Angleterre du XIXe... Date d'inscription : 26/02/2010
| Sujet: Re: The Custom of the Country / Les Beaux Mariages Sam 11 Avr 2020 - 9:44 | |
| Contente que tu aies apprécié ce roman très fin Juliette . Les personnages sympathiques y sont effectivement rares mais cela n'enlève rien à la richesse de l'intrigue. _________________ |
| | | serendipity Aurora Borealis Chaser
Nombre de messages : 12420 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: The Custom of the Country / Les Beaux Mariages Sam 11 Avr 2020 - 11:56 | |
| Quelle rapidité merci pour ton avis Juliette vous m'incitez à sortir ce roman de ma PAL d'ici quelques temps si le confinement se poursuit (ce qui me fait hésiter parfois à programmer une lecture "après coup", c'est qu'il y a peu de membres qui viennent en discuter une fois leur propre lecture achevée ) |
| | | Juliette2a Tenant of Hamley Hall
Nombre de messages : 29102 Age : 27 Localisation : Entre l'Angleterre et la Thaïlande ! Date d'inscription : 06/03/2012
| Sujet: Re: The Custom of the Country / Les Beaux Mariages Sam 11 Avr 2020 - 18:17 | |
| Merci pour vos retours, les filles ! Serendipity, je lirai ton futur avis avec grand plaisir ! |
| | | MissAcacia DerbyCheshire Cat
Nombre de messages : 7646 Age : 51 Localisation : Perched on a hot sound tree Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: The Custom of the Country / Les Beaux Mariages Mer 16 Sep 2020 - 21:28 | |
| Merci pour ton retour sur ce roman et pour ton enthousiasme whartonnien, Tatiana . En lisant le post de Juliette, je vois que je n'ai pas donné de commentaire final sur les beaux mariages, que j'ai fini et beaucoup apprécié. Ondine a révélé son plein potentiel d'aventurière sans scrupules mais elle a fini par y laisser quelques plumes. Je n'ai pu m'empêcher d'avoir un peu pitié de Ralph vu la façon dont on l'a laissé choir. Mais, comme souvent, c'est la peinture fine et acide de tout ce petit monde d'arrivistes, de vieilles familles sur le déclin mais confites dans l'orgueil, l'activité des aventuriers, les valeurs traditionnelles vendues à l'encan, les robes de soie qui cachent la misère des arrières cuisinés... dans laquelle Edith Wharton excelle. |
| | | Juliette2a Tenant of Hamley Hall
Nombre de messages : 29102 Age : 27 Localisation : Entre l'Angleterre et la Thaïlande ! Date d'inscription : 06/03/2012
| Sujet: rg<regrg Jeu 17 Sep 2020 - 17:33 | |
| Merci pour ton retour, Tatiana Voilà qui me donne encore plus envie de découvrir ce roman Miss A, je te rejoins totalement sur Les Beaux Mariages |
| | | Tatiana A view from the past
Nombre de messages : 14359 Age : 39 Localisation : Quelque part dans l'Angleterre du XIXe... Date d'inscription : 26/02/2010
| Sujet: Re: The Custom of the Country / Les Beaux Mariages Jeu 17 Sep 2020 - 18:44 | |
| Ravie que ton parcours avec Ondine t'ait plu MissAcacia. Ton commentaire est très vrai, EW n'a pas son pareil pour décrire une société dont elle était familière. Tu as raison concernant Ralph, il semble difficile de ne pas le plaindre. Ce qui me fait penser que la romancière a une actualité, car j'ai lu il y a quelques semaines (mais l'info date du printemps) un peu par hasard que Sofia Coppola va adapter ce roman Un projet à suivre . _________________ |
| | | MissAcacia DerbyCheshire Cat
Nombre de messages : 7646 Age : 51 Localisation : Perched on a hot sound tree Date d'inscription : 26/10/2007
| | | | Juliette2a Tenant of Hamley Hall
Nombre de messages : 29102 Age : 27 Localisation : Entre l'Angleterre et la Thaïlande ! Date d'inscription : 06/03/2012
| | | | Tatiana A view from the past
Nombre de messages : 14359 Age : 39 Localisation : Quelque part dans l'Angleterre du XIXe... Date d'inscription : 26/02/2010
| Sujet: Re: The Custom of the Country / Les Beaux Mariages Mar 6 Oct 2020 - 18:16 | |
| - MissAcacia a écrit:
- J'ai démarré Les beaux mariages, avec un méchant temps de retard sur la lecture commune que j'ai totalement ratée. Du coup j'attends d'avoir avancé un peu avant d'aller lire les commentaires. Pour le moment, je fais connaissance avec Ondine, que je trouve passablement tête à claques et ses parents, que j'aurais tendance à plaindre si je ne les pensais pas en (bonne) partie responsables de la tyrannie domestique qu'ils semblent subir. J'attends la suite avec impatience, et une certaine appréhension, cette petite Ondine me paraissant bien peu armée pour la quête aventureuse qu'elle s'est choisie.
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