La langue française : orthographe, grammaire... !

Oui c'est vrai qu'on peut penser que quand on lit beaucoup on fait moins de fautes, mais ça doit dépendre de l'attention qui tu portes aux mots que tu lis! lol
Moi qui ai toujours beaucoup lu, tu vois, j'étais tres tres nulle en orthographe!!lol

Citation :

Nous en ce moment, au collège, on travaille sur les connecteurs logiques de cause et de conséquence... On a un contrôle dessus la semaine prochaine !

Bouh! ça me rappelle qaund j'étais au collège je detestais la grammaire , mais en fait quand je suis arrivée en seconde, je me suis rendu compte que c'était toujours mieux que l'analyse de textes et les dissertations!!lol

@marmelade : pourtant, on m'a dit que le français étudié au lycée était beaucoup plus intéressant que celui étudié au collège...
Et puis, les connecteurs logiques, ce n'est pas si mal...

PS : Ca y est, je suis "Subtil compliment" ! Contente...
Pour l'occasion, je vais changer ma signature...

géniale ta nouvelle signature! et vive Phileas Fogg!

@Camille : et....tout à fait d'accord avec toi ! J'adore sa capacité à rester impassible quoiqu'il arrive... Surtout les répliques au début du livre !

Citation :

-Oui, quatre-vingts jours ! s'écria Andrew Stuart, qui, par inattention, coupa une carte maîtresse, mais non compris le mauvais temps, les vents contraires, les naufrages, les déraillements, etc.
-Tout compris, répondit Phileas Fogg en continuant de jouer, car, cette fois-ci, la discussion ne respectait plus le whist.
-Même si les Indous ou les Indiens enlèvent les rails ! s'écria Andrew Stuart, s'ils arrêtent les trains, pillent les fourgons, scalpent les voyageurs !
-Tout compris", répondit Phileas Fogg, qui, abattant son jeu, ajouta : "Deux atouts maîtres".

Quel sang-froid, notre gentleman !

bon ok, j'ai toujours 3 trains de retard, mais c'est qui Phineas Fogg?

Laure a écrit:

c'est qui Phileas Fogg?

C'est notre ami anglais qui fait "Le Tour du monde en 80 jours" ...

Heureusement que tu es là pour raviver les mémoires défaillantes, Muezza !
et j'ajouterai : Laure, si tu n'as pas lu ce livre, IL FAUT QUE TU LE LISES !!!!
D'ailleurs, si tu ne l'as pas acheté, je te conseille l'édition "Chefs-d'oeuvre universels/Gallimard jeunesse" pour ses SUPERBES illustrations et donc magnifique interprétation du physique des personnages.
La peinture représentant Mrs Aouda, en particulier (page 94), m'a toujours fait rêver....

PS : Phileas Fogg, s'il te plaît, Laure...

Je rejoins f@n_of_darcy là dessus, il faut que tu le lises!
Je me rappelle l'avoir lu quand j'étais en écosse, c'était le seul livre français que j'avais réussis à trouver , eh bien je l'ai dévoré!

Bon, allez, je vais ajouter mon grain de sel, puisque je viens de découvrir ce topic (j'ai lu l'intégralité : je me suis bien amusée !).

Moi, ce qui me choque extrêmement, c'est le : "Je me rappelle de ce bon moment" Au secours !
Parce qu'on dit : "Je me rappelle ce bon moment". Si on veut absolument caser son "de", on n'a qu'à dire "je me souviens de ce bon moment" !

Sinon, pour l'orthographe, il me semble (par contre, là, dites-moi si je me trompe) que "Quand à toi, tu ne perds rien pour attendre", ça s'écrit plutôt "Quant à toi, tu vas voir ce qui va t'arriver".

Voilà !

Eh, les filles ! Revenez sur ce topic ! Ca fait longtemps qu'on ne vous y lit plus !

Antonella

PS : et sans complexe, hein ? On est là pour apprendre, grâce à Tati Muezza !

C'est bien quant à toi.

Je suis une ex prof de Lettres mais je suis assez indulgente avec les grosses fôtes d'orthographe ou de grammaire. Pas dans un livre bien sûr mais je ne reprends jamais quiconque peut faire une faute devant moi. Tout le monde n'a pas eu la chance de faire des études et je privilégie le sens par rapport à la forme. Et puis des années de correction de dictées et autres "rédac" rendent fataliste!

Pendant longtemps, j’ai fait faire du souci à ma maman professeure de français. J’ai toujours été nullissime en orthographe . Pour moi, un mot ou une phrase n’est pas juste ou faux, mais joli ou moche. Sauf que de temps en temps, assez souvent même, quand c’est juste, ce n’est pas beau…
Donc, je n’ai jamais été bon en orthographe et je n’ai jamais été bon pour appliquer ma grammaire.
Je fais partie des gens qui n’auraient jamais réussi à être bachelier en 1960. Je fais des fautes et je m’en excuse auprès de toutes celles que cela va agacer . En fait pour moi, la politesse consiste à vérifier mon orthographe avec le correcteur orthographique de Word, sinon, au boulot, j’ai un collègue qui relit tous mes courriers officiels… Même mes post dans les forums sont assez souvent tapé dans Word, car sans cela, j’en horripilerais beaucoup.

M’enfin, j’ai pus lire un peu plus haut, que vous parliez de la lecture comme d’une solution possible au problème. Très honnêtement, je pense qu’une partie des gens (dont je fais partie) ne réussira jamais à écrire le français correctement. J’ai progressé. Certes. La lecture a peut-être contribué à améliorer mon orthographe. Certes. Mais jamais je n’arrêterais de faire des fautes et pourtant quand je parle, cela ne s’entend pas, ma langue est plutôt châtiée.
Donc pour moi, un seul salut : le logiciel de traitement de texte !

Bexounet

PS : pour celle que l’usage de « M’enfin ! » aurais choquer, c’est une petite référence à Gaston Lagaffe… Désolé !

PPS : Je suis tout à fait d'accord pour dire qu'une faute de liaison aurait été indigne de Fitzwilliam Darcy !

L'orthographe et la grammaire ne m'ont jamais posé de réel souci, les subordonnées relatives exceptées (jamais rien pigé à ces machins là, je me suis pris les pires notes de ma vie en français à cause de ces bazars).
Vu tout ce que je vois passer au boulot, je suis bien obligée d'être indulgente car sinon j'en aurais une attaque. Encore un exemple ce matin : "difficulter a avoir le poid", recopié par 3 personnes différentes ... Mais comme le dit Seli, tout le monde n'a pas forcément fait d'étude ou n'a pas forcément la fibre "ortografe" dans les gènes.
Ce qui m'agace en revanche beaucoup c'est quand mon chef me corrige une faute d'accent au stylo rouge sur un brouillon que je lui soumets et qu'il m'envoie un mail le lendemain en me stipulant de mettre en place :
"des actions corective efficasses"

Malgré mon bon niveau (allez, c'est la journée des fleurs aujourd'hui ), j'ai cependant quelques perles orthographiques à mon actif :
En Deug j'ai ainsi découvert que les cobayes aussi appelés cochons d'Inde n'étaient pas le croisement d'un cochon et d'une dinde... comme je l'écrivais pourtant depuis une vingtaine d'années...
Et hier, Forster m'a encore rappelé qu'il ne pleut pas averse mais à verse.

Et j'en passe et des meilleures mais je suis sûre qu'il y en a encore pas mal dont je ne me rends même pas compte.

Par contre la ponctuation, c'est pas mon fort et les règles genre pluriel des adjectifs de couleur ou des noms composés, bonjour l'angoisse.
Enfin voilà quoi, c'était juste pour apporter ma pierre à l'édifice.

hello hello aux as du dico !!!
Vos discussions rappellent mes cours de français en primaire à mon bon souvenir...
J'aimais bien la conjugaison et je raffolais des dictées et d'ailleurs, il m'arrivait même de laisser ma voisine "copier sur moi" parce qu'elle avait bcp de mal... je sais c'est pô bien ! Mais bon, elle me refilait un coup de main en maths...

Tout ça pour dire qu'à mon humble avis, la lecture... la bonne lecture... est bénéfique en cas d'allergies aigues à l'orthographe !
C'est la lecture qui a sauvé l'une de mes soeurs d'une disgrâce annoncée en cours de français : elle était nulle, mais alors nulle avec un N... et n'était pas franchement addicted aux livres...
Après 2 mois de vacances consacrés exclusivement à la lecture et aux elle s'est réconciliée avec son orthographe et lit assez régulièrement depuis !

Par contre, les cours de grammaire m'ont donné du fil à retordre !
Je flottais littéralement dans le cosmos quand il s'agissait des adverbes, compléments et cie...

Au bureau, le correcteur d'orthographe est mon fidèle allié, fréquemment en cas de fautes de frappe ! Comme quoi, nul n'est infaillible...
Mais ça me fait quand même vachement plaisir quand mes collègues me demandent confirmation pour tel ou tel mot, expression, etc... au lieu de regarder dans le dico !
Je ne leur répèterai jamais assez : "les mecs, vous êtes perdus sans moi... !"

toxicangel a écrit:

Et hier, Forster m'a encore rappelé qu'il ne pleut pas averse mais à verse.

Ah, Forster, nous serions perdues sans lui !!!

Moi, je n'ai jamais rien compris à la grammaire, j'ignore encore ce qu'est un COI ou tous ces termes de dingues, et pourtant j'étais la reine en dictée (paraît que c'est la journée des fleurs... ). Morale de l'histoire : je comprends toujours pas pourquoi on m'a torturée pendant des années à essayer de m'apprendre la grammaire (à part par sadisme...).

Globalement, je suis d'accord avec toi misshoneychurch.

Moi, j'adorais la grammaire. C'était rigolo, complètement abstrait et inapplicable, mais... C'était un petit peu scientifique... ça changeait !!!!

De ma petite expérience, les gens qui aiment bien la grammaire sont assez souvent incapables de la mettre en œuvre, et les bons en orthographe n’en ont simplement pas besoin…

misshoneychurch a écrit:

Morale de l'histoire : je comprends toujours pas pourquoi on m'a torturée pendant des années à essayer de m'apprendre la grammaire (à part par sadisme...).

La réponse est simple, on t’a torturée pendant des années à essayer de t'apprendre la grammaire uniquement pour laisser une chance aux nuls en orthographe d’avoir des notes correctes en français (bref, pour ne pas les dégouter à vie de cette matière et leur permettre de venir sur ce chouette forum 15 ans après ).

Mais ma môman ne serait pas tout à fait d’accord avec cette analyse !

Bexounet

Bexounet a écrit:

pour ne pas les dégouter à vie de cette matière et leur permettre de venir sur ce chouette forum 15 ans après ).

Dans ce cas, j'accepte le sacrifice

Ah oui !
Je fais partie de celles qui sont assez pointilleuses sur l'orthographe, mais juste parce que ça me plaît. C'est comme un jeu.
Par contre, y'a un truc que je ferai jamais... Rebellion ! Rebellion !!! C'est accorder les mots pour les chiffres et les nombres. Genre quand on remplit un chèque.
Je refuse d'apprendre cette règle à la con, je pige rien, c'est pas logique, y'a aucun moyen de la retenir.
Alors j'écris tous les chiffres et tous les nombres au singulier. Et je mets des tirets PARTOUT. Comme ça y'a pas de jaloux.

Ex : trois-cent-quatre-vingt-mille-euros-et-cinquante-centimes. (chèque très rare)

Antonella

Très rusé mais en fait c'est simple :

- MILLE est invariable : mille ou 3 mille c'est pareil

- CENT et VINGT ne s'accordent que s'il n'y a pas d'autre chiffre derrière :
Deux cents moutons
Deux cent un moutons

Elle a quatre-vingts ans
Elle a quatre-vingt-deux ans

Quant aux chiffres, c'est encore mieux, ils ne s'accordent jamais : J'ai vu les cinq continents

Fastoche!

Solia a écrit:

La seule matière qui m'intéresse cette année c'est la philo (il parait que je suis folle, je suis la seule à aimer cette matière dans la classe)

C'est dommage que tu n'aies pas pu faire le bac que tu voulais... En ce qui concerne la philo, ce n'est pas parce qu'on aime cette matière qu'on est fou. On y apprend quantité de choses ! Je me souviens que le programme de philo de terminale (j'ai fait L) a énormément enrichi ma culture générale sans pour autant être "prise de tête". Bon après j'ai continué pendant trois ans, mes dissertations s'étoffaient, étaient de plus en plus construites, j'ai lu plein de textes de philo et ai découvert avec grand plaisir, comme disait Socrate, qu'on peut faire de la philosophie avec tout ! J'ai eu la chance d'avoir une prof de philo en khâgne qui avait une approche pluri-disciplinaire et du coup on mettait de tout dans nos dissertations : des textes de philosophes bien sûr mais aussi des textes littéraires, juridiques, on mettait de la psycho, de la psychanalyse, de l'ethnologie, de l'anatomie, etc. pour étayer notre réflexion (quand je pense que certains prétendent que la philo c'est du blabla sans fondement... ). C'était passionnant et ça me manque vraiment.

Donc, pour résumer, non tu n'es pas folle Profites-en, si tu aimes ! C'est dommage que cette matière ait si mauvaise presse... C'est vrai que tous les profs de philo ne sont pas géniaux et ça peut dégouter pas mal de lycéens...

J'aimais bien la philo en Terminale, mais l'hypo et la khâgne m'en ont dégoûtée à vie ... C'est pas pour rien que j'ai eu 0,5/20 dans cette matière au concours de l'ENS
Je crois que tout est vraiment une question de prof ...

Ne t'inquiète pas pour ton orthographe, Solia, ici,

mimidd a écrit:

J'aimais bien la philo en Terminale, mais l'hypo et la khâgne m'en ont dégoûtée à vie ... C'est pas pour rien que j'ai eu 0,5/20 dans cette matière au concours de l'ENS
Je crois que tout est vraiment une question de prof ...

Arg effectivement !!! C'était l'année où le thème était "le corps" ou encore l'année d'avant (session 2004) ? Moi j'étais tombée sur le corps et en mai dernier sur le travail et j'avais vraiment adoré ! (bon je n'ai toujours pas réussi à avoir la moyenne au concours puisque j'ai plafonné à 9/20 les deux années de suite )

Moi c'était l'art (je sais plus en quelle année, j'ai un problème avec les dates , c'est pour ca que je suis étudiante en histoire ^^) ... à priori un thème sympa. En plus, si j'étais plutôt mal partie en début d'hypo, à la fin de l'année, j'arrivais quand même à 9/10. Mais en khâgne, on a eu un prof désastreux : on a eu un seul cours de toute l'année, et le reste, c'était des exposés faits par les élèves . Moi j'avais pas trop d'espoir car toute l'année, je m'étais tapée des 5 (je crois bien qu'il descendait pas plus bas ), mais les meilleurs de ma classe n'ont pas eu plus de 7 au concours (et pour la majorité, ca tournait autour de 2) ... Pas difficile de deviner pourquoi ...


Désolée pour le HS

Je continue un tout petit peu le HS. Mimidd, j'ai passé le concours la même année que toi ! J'ai eu 2 en philo... Je suis content de voir qu'il y a pire (c'est pas très gentil lol).

Je continue dans le HS aussi (désolée, Cat et Muezza) : tu as fait khâgne aussi Mr Damien Tilney ? tu étais dans quelle prépa ?