Une auberge pour les admirateurs de Jane Austen, et bien plus encore... |
| | Des Fleurs Pour Algernon, Daniel Keyes | |
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+14AnnaRaisa Atonement Petit Faucon Mystical Keina clinchamps lady Clare mimidd pouchkinet cat47 Séverine Panda esperluette nathy's 18 participants | |
Auteur | Message |
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nathy's Feedle-Dee-Dee!
Nombre de messages : 8478 Age : 33 Date d'inscription : 28/09/2007
| Sujet: Re: Des Fleurs Pour Algernon, Daniel Keyes Mar 5 Fév 2013 - 22:20 | |
| Tu prends en compte les deux avis négatifs et pas tous ceux hautement positifs!!! Pour le style, ce n'est pas l'auteur qui écrit mal c'est qu'au début le roman est écrit par Charlie avec son quotient intellectuel limité, par conséquent il n'y a que des fautes d'orthographe, des erreurs de syntaxe, grammaire etc ce qui peut rendre la lecture ardue car il faut déchiffrer....ça s'améliore au fur et à mesure qu'il devient intelligent et je trouve que cette façon d'écriture est assez importante Ca devait être super la pièce sinon même si j'ai du mal à imaginer comment ça rend! |
| | | Petit Faucon Confiance en soie
Nombre de messages : 11810 Age : 59 Date d'inscription : 26/12/2011
| Sujet: Re: Des Fleurs Pour Algernon, Daniel Keyes Mer 6 Fév 2013 - 13:55 | |
| 1 point pour toi Nathy's Tu as tout à fait raison de t'indigner ; je dois me faire une opinion par moi-même. A part cela, la pièce était effectivement très émouvante, avec un seul personnage, assis la quasi-totalité du temps. C'est donc un monologue, l'histoire de ce jeune homme racontée par lui-même. Une prouesse, car il réussit à faire passer par les différents stades d'intelligence, et j'avais vraiment l'impression de voir plusieurs personnes en une seule (je pense que c'est ce que D Keyes veut faire passer dans son style qui change, comme tu l'as indiqué). A voir si tu en as l'occasion. Mais je pense qu'il ne se joue plus à Paris ; peut-être y aura-t-il une reprise ? |
| | | cat47 Master of Thornfield
Nombre de messages : 24245 Age : 67 Localisation : Entre Salève et Léman Date d'inscription : 28/01/2006
| Sujet: Re: Des Fleurs Pour Algernon, Daniel Keyes Mer 6 Fév 2013 - 14:53 | |
| Je plussoie Nathy's dans l'indignation. Et dans l'affirmation que la pièce devait être super. Ce genre d'histoire doit certainement donner quelque chose de très intéressant sur scène. Merci de nous en avoir parlé. Petit Faucon. _________________ |
| | | clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 71413 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: Des Fleurs Pour Algernon, Daniel Keyes Mer 6 Fév 2013 - 15:20 | |
| Si je me souviens bien, Mimidd d'abord, moi ensuite, nous sommes reconnues "anormales" pour ne pas avoir apprécié ce roman ... Je sais que l'avis général est ultra positif ... Quant au style, ce qui m'a gênée n'est pas les fautes du début, mais le récit à la première personne, genre souvent lourd et là particulièrement mais encore une fois rien ne vaut un avis personnel, et je serai très heureuse de connaître le tien petit Faucon !!! |
| | | Petit Faucon Confiance en soie
Nombre de messages : 11810 Age : 59 Date d'inscription : 26/12/2011
| Sujet: Re: Des Fleurs Pour Algernon, Daniel Keyes Mer 6 Fév 2013 - 15:25 | |
| Et bien, il ne me reste plus qu'à m'y mettre ... Mon budget "loisirs" en prend un sacré coup depuis que je fréquente les allées lambtonniennes mais, bon, c'est pour une noble cause ... |
| | | clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 71413 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: Des Fleurs Pour Algernon, Daniel Keyes Mer 6 Fév 2013 - 15:43 | |
| Ah ça !!! l'auberge est un gouffre .... mais combien nous nous y cultivons !!! |
| | | Atonement Ready for a strike!
Nombre de messages : 1105 Age : 28 Localisation : Nantes Date d'inscription : 05/11/2011
| Sujet: Re: Des Fleurs Pour Algernon, Daniel Keyes Ven 2 Aoû 2013 - 11:34 | |
| Retour de deux semaines de vacances en Camargue où j'ai pu en profiter pour faire une cure sans internet et bien avancer dans mes lectures. Du coup, je viens reposter un premier message ici, parce que Des Fleurs pour Algernon fait partie des livres que j'ai découvert et que j'ai énormément apprécié. Pour reprendre le sujet du débat, je comprends que certains n'aient pas aimé le roman et en le feuilletant, j'avais peur d'en faire partie moi aussi. Je te comprends notamment clinchamps sur le récit à la première personne. J'ai aussi souvent du mal avec le récit à la première personne (sauf dans les romans des Brontë, mais c'est différent bien sûr ). Celui-ci était cependant obligatoire dans des Fleurs pour Algernon et il permet, avec les fautes d'orthographe et le ton du début, de s'attacher très rapidement au personnage. Dès la première page, Charlie m'a plu, il est vraiment touchant, notamment lorsqu'il parle de ses « amis » de la boulangerie et que nous découvrons peu à peu qu'en réalité, ce ne sont pas de vrais amis. D'ailleurs, à propos de l'adaptation dont je viens de découvrir l'existence sur ce topic, je pense que Julien Boisselier est un très bon acteur pour jouer ce rôle. Cependant, après avoir vu quelques extraits de l'adaptation, elle m'a l'air un peu fade mais j'essayerais de la voir en entier si j'ai le temps. Par contre Petit Faucon, quelle chance ! J'adore Grégory Gadebois, j'imagine qu'il devait être excellent ! Sur scène comme sur l'écran, ce doit être cependant bizarre. Quand je lisais le livre, je me disais justement qu'il ne devait pas y avoir d'adaptations, parce que si on voulait respecter un des points forts du livre, c'est à dire être dans la tête d'un retardé mental tout le temps, ça aurait été limite du film expérimental, je pense. Du coup, j'ai un peu l'impression que les adaptations risquent de ne pas avoir la même saveur que le roman et ce qui fait que Charlie est si attachant. Mais je verrai bien avec Boisselier, que j'aime beaucoup et qui me convaincra donc peut-être ! Vous avez cité un des autres points forts de ce livre, c'est aussi que même s'il est classé dans de la SF, ça reste crédible et très light. Donc, même si on n'aime pas la SF, il faut se laisser tenter ! |
| | | AnnaRaisa Ville du Nord...
Nombre de messages : 796 Age : 29 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 05/05/2015
| Sujet: Re: Des Fleurs Pour Algernon, Daniel Keyes Mer 19 Oct 2016 - 20:01 | |
| Je n'ai posté d'avis sur Des fleurs pour Algernon ! c'est honteux ^^ Pour la petite histoire, ça fait un moment que j'en entends beaucoup de bien mais ça ne m'avait jamais intéressé, je crois que la couverture me rebutait. Et puis il y a quelques mois j'ai décidé de tenter, sans doute après le cours sur la SF. Et j'ai adoré !! Charlie m'a beaucoup touchée, j'ai été accrochée dès les premières pages. C'est un roman mené de main de maître, que je recommande à tout le monde, y compris à ceux qui pensent que la SF n'est pas pour eux, ou qui veulent débuter dans ce genre : c'est un roman surtout psychologique, très léger sur le côté "science". L'une de mes plus belles découvertes de cette année |
| | | papotea Romancière anglaise
Nombre de messages : 1514 Age : 47 Localisation : quelque part dans la verte Normandie Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Des Fleurs Pour Algernon, Daniel Keyes Jeu 20 Oct 2016 - 12:31 | |
| J'ai lu ce livre cet été, sur les recommandations enthousiastes d'une amie. J'avoue que de moi-même jamais je ne l'aurai lu (je ne suis pas du tout litté SF et anticipation), mais comme la dite amie et moi avons des goûts assez similaires, je me suis plongée dedans et grand bien m'en a pris, car j'ai adoré, je l'ai dévoré dès que j'avais du temps libre.
J'ai eu un peu de mal au début à entrer dans l'histoire, comme beaucoup de vous, à cause du style du narrateur: fautes,erreurs de syntaxe...mais c'est évidemment indispensable pour nous aider à comprendre la progression du personnage. C'est d'ailleurs fait de façon subtile, on ne peut pas mettre le doigt sur le "avant/après", c'est beaucoup plus subtil que ça.
En revanche, ce livre ma littéralement retourné le coeur, j'ai souvent eu les larmes aux yeux. Car oui c'est avant tout le récit d'une immense solitude, de celui qui quoiqu'il arrive n'est jamais dans la "norme", il passe de la bête de cirque à la souris de laboratoire, il fait peur ou est objet de moquerie. Les relations avec ses parents aussi est un crève coeur, cette mère qui ne peut faire le deuil de l'enfant parfait - ce qui est parfois le cas des parents d'enfants handicapés -, son père, sa soeur.
Bref un livre fort, poignant, qui soulève beaucoup de questions. Ce n'est pas le genre de livre qu'on oublie aussitôt fermé. Personnellement, j'ai ressenti le besoin ensuite de lire quelque chose de plus léger, pour me changer les idées.
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| | | Vavyala Wood Full Of Song
Nombre de messages : 4439 Age : 40 Localisation : Entre une forêt francilienne et celle des pages des livres qui m'entourent Date d'inscription : 27/08/2018
| Sujet: Re: Des Fleurs Pour Algernon, Daniel Keyes Mer 10 Juin 2020 - 18:03 | |
| J'ai terminé la lecture du roman, puis de la nouvelle originale. Ce n'est pas un coup de cœur, mais ça restera dans les histoires qui m'ont fortement secouées!! Le récit aborde beaucoup de thèmes assez complexes (le rapport aux personnes attardées mentales, annoncé par le texte de Platon en exergue, et plus généralement aux sujets d'études comme la souris Algernon, les multiples liens entre intelligences et rapports sociaux, l'estime de soi, les expériences mystiques,...) et vaudra la peine d'être relu plus tard pour mieux digérer tout cela. La première partie était difficile à lire, à la fois littéralement (à cause des fautes d'orthographes faites par Charlie), mais aussi émotionnellement quand on comprend que certains se moquent de Charlie à son insu, profitant de son faible QI. La partie centrale m'a un peu perturbée. Avec l'accroissement de son intelligence, je n'avais plus l'impression de suivre le même homme. Mais, je pense que c'est voulu par l'auteur qui aborde notamment assez souvent la dichotomie de l'intelligence telle que mesurée par le QI (qui s'accroit) et l'intelligence émotionnelle (qui ne croit pas aussi et assez vite pour Charlie). Je pense que c'est en raison du manque de ce côté-là, affectant sa capacité d'empathie qui peut faire certains lecteurs ne s'attachent pas au personnage de Charlie. Comme cet effet est contrebalancé par la prise de conscience des mauvais traitements subis dans son enfance, malgré certains comportements agaçants, je suis restée aux côtés du héros. La partie finale est poignante, j'ai été à deux doigts des pleurs, surtout au moment où - Spoiler:
il retourne au cours de lecture de Miss Kinnian, oubliant qu'il l'avait quitté après son opération, et que son retour, avec son intelligence et sa mémoire perdues, affecte profondément Miss Kinnian.
Je rejoins Séverine sur le fait que c'est une histoire qui fait réfléchir sur notre rapport à nous-même et aux autres. Il y aurait beaucoup à dire, commenter et débattre de ce roman! Mon libraire m'a vendu une édition augmentée dont le contenu m'a surprise, ne connaissant pas la genèse de l'oeuvre: - la nouvelle originale: publiée en 1959 - le roman: publié en 1966, il reprend les anecdotes de la nouvelle et développe plus longuement la partie centrale - le texte Algernon, Charlie et moi, trajectoire d'un écrivain (présenté plus haut par lady Clare) Ce que présente lady Clare de la raison de ce troisième texte m'intéresse, mais pour plus tard, une fois que j'aurai digéré les émotions fortes soulevées par le roman et la nouvelle. |
| | | Juliette2a Tenant of Hamley Hall
Nombre de messages : 28488 Age : 27 Localisation : Entre l'Angleterre et la Thaïlande ! Date d'inscription : 06/03/2012
| Sujet: Re: Des Fleurs Pour Algernon, Daniel Keyes Mer 10 Juin 2020 - 18:19 | |
| Merci pour ce commentaire très intéressant, Vavyala ! Je suis maintenant intriguée par ce roman |
| | | Vavyala Wood Full Of Song
Nombre de messages : 4439 Age : 40 Localisation : Entre une forêt francilienne et celle des pages des livres qui m'entourent Date d'inscription : 27/08/2018
| | | | Juliette2a Tenant of Hamley Hall
Nombre de messages : 28488 Age : 27 Localisation : Entre l'Angleterre et la Thaïlande ! Date d'inscription : 06/03/2012
| Sujet: Re: Des Fleurs Pour Algernon, Daniel Keyes Mer 10 Juin 2020 - 18:36 | |
| Je note ton conseil ! |
| | | Petit Faucon Confiance en soie
Nombre de messages : 11810 Age : 59 Date d'inscription : 26/12/2011
| Sujet: Re: Des Fleurs Pour Algernon, Daniel Keyes Jeu 11 Juin 2020 - 10:12 | |
| Merci Vavyala pour ton long commentaire C'est un livre qui m'avait beaucoup remuée aussi, qui ne laisse pas indifférent. En revanche, je n'ai pas spécialement envie de le relire, même si l'édition que tu présentes parait attrayante , car en effet c'est assez dérangeant comme lecture. |
| | | ludi33 Fairest of all elves
Nombre de messages : 29345 Age : 44 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 21/06/2012
| Sujet: Re: Des Fleurs Pour Algernon, Daniel Keyes Jeu 11 Juin 2020 - 10:28 | |
| Merci pour ton commentaire Vavyala. Je tombe régulièrement sur ce roman, mais je ne me suis jamais lancée. Peux-tu me dire qu'elle édition tu as acheté C'est une édition en français ? |
| | | Vavyala Wood Full Of Song
Nombre de messages : 4439 Age : 40 Localisation : Entre une forêt francilienne et celle des pages des livres qui m'entourent Date d'inscription : 27/08/2018
| Sujet: Re: Des Fleurs Pour Algernon, Daniel Keyes Jeu 11 Juin 2020 - 12:59 | |
| Je te comprends Petit Faucon, c'est un livre qui remue des choses émotionnellement et intellectuellement. Ludi, oui, j'ai une édition en français (en format poche, chez J'ai lu). Sous le titre, est annotée la mention "édition augmentée". Il y a deux traducteurs différents: Georges H. Gallet pour le roman, Henry-Luc Planchat pour l'essai et la nouvelle. J'espère qu'il t'intéressera quand tu te lanceras! La VO doit être intéressante, sans le filtre des traducteurs, mais difficile à lire pour moi j'imagine, avec l'anglais rudimentaire et bourré de fautes d'orthographe que doit utiliser Charlie au début de l'histoire. Mais si certaines l'ont lu en VO, je suis preneuse de leur retour sur la lecture! |
| | | ludi33 Fairest of all elves
Nombre de messages : 29345 Age : 44 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 21/06/2012
| Sujet: Re: Des Fleurs Pour Algernon, Daniel Keyes Jeu 11 Juin 2020 - 13:06 | |
| Merci pour ta réponse Vavyala. Je vais regarder çà. Ne t'inquiète pas, je suis bien incapable de lire en anglais, d'où ma question |
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| Sujet: Re: Des Fleurs Pour Algernon, Daniel Keyes | |
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