Sherlock : saison 3

oui, bon c'est vrai, il y a une ressemblance mais ce n'est peut-être qu'une coïncidence ?

Dérinoé a écrit:

@ Valmont:

"C'est pas faux" est une réplique récurrente de Perceval le Gallois. l'un des personnages principaux de la série humoristique Kaamelott que je recommande vivement. (Fin du hors sujet.)

Oupsss !! J'ai cru que tu parlais d'un utilisateur du forum
Et maintenant que tu le dis, j'ai déjà entendu cette réplique dans Kaamelott.

Dérinoé a écrit:

Cela étant, oui, moi aussi, j'aimerais bien que la saison 3 amène quelques réponses car la précédente saison s'est achevée sur bien des mystères. Dans un genre moins visible que la relation Sherlock-Moriarty, je pense également aux rapports entretenus par Mycrof et Sherlock: il ne serait pas inintéressant de comprendre les ressorts des tensions bien palpables qui les opposent.

Tu as tout à fait raison, je suis curieuse d'en savoir plus. MAIS, étant donné que Conan Doyle lui-même n'a pas levé le voile, je ne sais si Mofatt peut (ou veut) le faire ?? Ceci dit, il a tellement pris de liberté avec l'original pour mon plus grand plaisir (ce qui me surprend puisque je suis du genre "Touche pas à mon...canon !" ) Faut croire qu'inconsciemment je ressentais le besoin qu'il soit dépoussiéré (le canon )

Dérinoé a écrit:

@ Winter:

Mmmh! Ce serait pousser le loin le détail et, même temps, avec les scénaristes de cette série, tout me paraît possible. D'un autre côté, je peine à voir ici le lien entre les deux petites filles eu égard à la construction du 3ème épisode.

A moins que la présidente du jury soit la tante des deux trois gamins. Why not ? (mais quand même, là on cherche la petite bête)

Vos réflexions sont intéressantes mais je ne pense pas qu'on doive aller fouiller dans la direction "tel perso est en réalité tel perso" (par exemple, pour le tireur dans l'escalier et l'avocat (Ian Hallard, le mari de Mark Gatiss ), il a lui même confirmé qu'il ne jouait que l'avocat, et non les deux) . Ce n'est pas le genre de Moffat, qui s'en sort finalement toujours avec simplicité. Je suis sur qu'il adore nous voir éloborer des théories plus farfelues les unes que les autres, et lui va nous sortir quelque chose de brillant, mais évident, et on se dira "mais pourquoiiiiii on n'y a pas penséééééé ????? ". Mais c'est vrai que c'est super chouette de se creuser la cervelle

valmont a écrit:

Dérinoé a écrit:

Dans un genre moins visible que la relation Sherlock-Moriarty, je pense également aux rapports entretenus par Mycrof et Sherlock: il ne serait pas inintéressant de comprendre les ressorts des tensions bien palpables qui les opposent.

Tu as tout à fait raison, je suis curieuse d'en savoir plus. MAIS, étant donné que Conan Doyle lui-même n'a pas levé le voile, je ne sais si Mofatt peut (ou veut) le faire ??

J'aimerais également en savoir un peu plus sur Mycroft, qui reste très mystérieux dans le Canon J'aime beaucoup ses quelques apparitions dans la série, grâce auxquelles on peut voir l'affection qu'il porte à son petit frère (même s'il a une façon quelque peu étrange de la montrer et que ça n'a pas l'air tout à fait réciproque ^^). Ceci dit, j'ai en même temps un peu "peur" d'en savoir trop sur lui (ou sur la famille de Sherlock en général), les parts d'ombre c'est bien aussi ! En tout cas je pense qu'on peut faire confiance à Steven Moffat, Mark Gatiss et Stephen Thompson pour la suite, ils se sont très bien débrouillés jusqu'à présent pour mêler harmonieusement les informations du Canon et leur propres interprétations de la vie des personnages (je pense notamment à la sœur de John, Harriet, à laquelle il est plusieurs fois fait référence au cours des épisodes alors qu'on ne l'a encore jamais vue).

Dérinoé

Citation :

@ Winter:

Mmmh! Ce serait pousser le loin le détail et, même temps, avec les scénaristes de cette série, tout me paraît possible. D'un autre côté, je peine à voir ici le lien entre les deux petites filles eu égard à la construction du 3ème épisode.

En fait c'est un détail trouvé sur le net, que je suis allée vérifier et j'ai trouvé qu'effectivement la morphologie au moins de ces deux (ou quatre!) enfants était assez proche...
Mais ce qui m'interpelle le plus c'est ce que cela laisse entendre du personnage de Moriarty, et comme par ailleurs cela corrobore un peu ce qu'on en découvre, ça fait un peu pencher la balance, pour moi, c'est vrai...

Finalement de tout ce que Moriarty dit à Sherlock, qui a-t-il de vrai? Quand on fait le bilan..pas grand chose. Je crois qu'il connait bien Sherlock, qu'il l'a bien cerné, qu'il sait ce qui lui faut pour réagir et ce qu'il est capable de croire... Il le lui dit à la fin "Le problème avec vous c'est que vous voulez toujours que tout soit tellement malin.." En fait on se rend compte que ce type a des moyens financiers considérables et un réseau extrêmement bien construit qui fonctionne sans trop de fausses notes (il doit donc jouer de la corruption et doit aussi faire peur..) mais que Sherlock l'imagine bien plus puissant qu'il ne l'est.
On rejoint le canon en en faisant un gros voyou, mais pas un roi du monde souterrain comme l'imagine Sherlock. Un mafieux, tout au plus...

Quand on "voit" cette image tirée du circuit fermé et sécurisé des télés des témoins c'est une déduction de Sherlock,ce n'est pas ce que dit Moriarty... Certes celui-ci a pu faire peur à chacun des témoins mais il a pu les corrompre comme il l'a fait pour ses complices dans l’abolition des systèmes de sécurité de la banque/prison/tour. Alors pourquoi nous laisser sous-entendre (de la part de nos scénaristes) que la présidente du jury serait l'ex du chauffeur de taxi? Une vraie complice à l'intérieur du jury, capable de l'informer et de manipuler de l'intérieur? Une femme au dessus de tous soupçons mais qui serait là pour rappeler aux autres, sans en avoir l'air, les risques qu'ils encours s'ils n’obtempèrent pas? Qui serait la première à céder, décomplexant les autres?
Je ne sais pas, mais pourquoi pas...
Pourquoi Sherlock "l'idéalise-t-il". Peut être parce que plus le méchant est grand plus lui le sera aussi..?! Mais dans Baskerville on voit bien qu'il lui fait peur, qu'il fait partie de ses peurs... C'est Sherlock qui fait de Moriarty un géant, à la hauteur où il serait lui s'il avait choisi cette voie...
Reste qu'il se suicide, pour gagner il est prêt à mourir. C'est canonique.
PS Kaamelott je suis bien d'accord, un peur délice au moins les deux premières saisons!

Winter a écrit:

Pourquoi Sherlock "l'idéalise-t-il". Peut être parce que plus le méchant est grand plus lui le sera aussi..?! Mais dans Baskerville on voit bien qu'il lui fait peur, qu'il fait partie de ses peurs... C'est Sherlock qui fait de Moriarty un géant, à la hauteur où il serait lui s'il avait choisi cette voie...
Reste qu'il se suicide, pour gagner il est prêt à mourir. C'est canonique.

J'aime beaucoup ton analyse lorsque tu dis, je cite "[...] plus le méchant est grand plus lui le sera aussi.." Oui, oui, tout à fait !!! Sherlock est assez mégalo pour ça. Plus c'est difficile, plus le mérité est grand !

Quant à Baskerville, lorsque le visage de Moriarty apparaît, symbolisant toutes les peurs de Sherlock, il semble devenir une obsession malgré lui. (comme dans le canon)
Et si le choc que Sherlock a subi lors de cet épisode (lorsqu'il tremble de tous ses membres) ne lui avait-il pas révélé la véritable terreur qu'il éprouve vis-à-vis de "génie du crime" comme il l'appelle dans le Canon ? On ne voit le visage de Moriarty que la seconde fois, lorsque le Dr Frankland saute sur la mine. Le chien (plutôt le molosse) n'a aucun rapport, si ça se trouve. Il pense tout simplement au danger que Moriarty représente (d'ailleurs, ce dernier clôt l'épisode). C'est peut-être pour ça que Sherlock nie avoir vu le chien: il nie sa peur !

salut a tous le monde !!j'en revient au sujet de " comment Sherlock a t-il réalisé sa fausse mort " . J'ai revue environ 4 fois cet épisode et j'en suis arrrive a ma propre hypothèse perso mais qui se tient : je pense que Moriarty est vraiment mort; et que du coup Sherlock s'est servi de son corps en le faisant passer pour celui de sherlock ; et John étant choqué il ne voudra pas revoir le corps de son ami à la morgue ; ainsi c'est Molly qui mettra le corps de Moriarty dans le cercueil de Sherlock ...Je pense que c'est vraiment Sherlock qui a sauté , mais je n'explique pas comment il se peut qu'il soit encore en vie ... Ce qui m'a parut le plus bizzare c'est que lorsque qu'on voit le corps de Sherlock allongé sur le béton , et ben celui ci est tourné complétement verticalement et il est allongé sur son bras droit (comme lorsqu'on dort ) , il n'y a aucune chance pour que son "vrai" corps soit dans cette position a l'aterrissage ( si je pui dire ) . Bon toujours est-il qu'il nous faudra attendre bien longtemps avant de savoir la réalité des faits ...snniiiffff

Lu dans "Ironmongers Daily News And Franco-Midland Branches Advertiser" journal de la SSHF

"Grâce à Mark Gatiss, le co-créateur de la série et interprète de Mycroft, on connaît la première aventure canonique adaptée pour la saison 3 de la série Sherlock. Il s’agit sans surprise de The Adventure of the Empty House (La Maison vide).
Sherlock Holmes fera son retour après un hiatus dont on ne connaît pas encore la durée. Mais on sait qu’il faudra attendre au moins un an pour voir sur nos écrans comment Watson va réagir en découvrant bien vivant celui qui lui a brisé le cœur en simulant sa mort. Mark Gatiss ajoute qu’il y a certains éléments dans l’aventure de La Maison vide qui sont incontournables ne serait-ce que le retour de Sherlock, « mais en même temps, nous nous sentons libres d’inventer et d’introduire de nouvelles choses dans notre adaptation. J’ai toujours trouvé un peu bizarre que la seule réaction du docteur Watson soit de tomber dans les pommes, par exemple, en découvrant son ami vivant, alors qu’il serait plus logique qu’il exprime sa surprise par une colère et une pluie d’insultes. » Le choix des deux aventures qui compléteront cette saison 3 dépendra beaucoup de l’orientation que Gatiss et Moffat choisiront de donner à leur adaptation de La Maison vide."

Citation :

J’ai toujours trouvé un peu bizarre que la seule réaction du docteur Watson soit de tomber dans les pommes, par exemple, en découvrant son ami vivant, alors qu’il serait plus logique qu’il exprime sa surprise par une colère et une pluie d’insultes. »

et son poing dans le nez cette fois! c'est le minimum, non? Je le verrais bien le mettant à la porte aussi en lui disant qu'il l'appellerait quand il aurait envie de le voir PFFFF Je te lui en collerai une moi! Pauvre Watson tout de m^m!

Oui, mais sa réaction de le voir en vie dépasse tellement son ressentiment qu'il oublie tout !! Je crois que j'aurais fait pareil

Oh! mais moi aussi cher Valmont; après lui avoir mis la correction qu'il mérite pour ne pas m'avoir fait confiance, moi aussi je lui aurais pardonné. Qui aime bien châtie bien

Petites nouvelles à l'occasion de la remise du BAFTA de S Moffat

http://www.radiotimes.com/news/2012-05-16/steven-moffat-promises-a-puzzling-climax-to-sherlock%27s-third-series

Ils doivent vraiment trouver ça grisant de jouer avec nos petits nerfs

Comme dirait internet :

Tu m'as devancée Winter, j'étais en train de poster la même info ! Et je plussoie la réaction de Panda, Moffat prend vraiment plaisir à jouer avec nos cœurs (et nos nerfs, accessoirement ^^)

Exact,

Citation :

He said: “We’ve had our meeting, we’ve decided what we’re doing and how we’re going to approach it, and I think we’ve got a climax to the next series that will have people just as frustrated as they ever were.”

mais d'un autre côté cela devrait nous annoncer une saison 4 non?

Concernant les enfants, ce sont bien les enfants du chauffeur, la femme est sa femme (ou son ex-femme).

Le prochain méchant pourrait bien être Moran, en effet celui-ci a posté deux tweets hier (bon ce n'est que de la déduction, on est d'accord) qui confirmerait cela et le fait que ce serait le tireur de "John".

Si jamais vous voulez des infos, n'hésitez pas, je suis admine sur LE forum français donc on sait à peu près tout ce qu'il se passe (quand je marque LE, ce n'est pas par supériorité, juste que même s'il existe un autre forum (si je me souviens bien), nous sommes le plus gros et nous avons des partenariats avec des gens comme France4, le Comic Con et avons des contacts tel que le responsable des doublages francophones à la Beeb ou encore le compositeur).

Oui, les spéculations vont bon train sur le prochain méchant. Comme je le disais dans un post précédent, si les scénaristes tiennent compte de l'oeuvre originale, on devrait voir apparaître le colonel Sebastian Moran et la "maison vide".
Sherlock/Benedict va-t-il user du même stratagème que dans le "canon", à voir... C'était intéressant: un vieux bibliothécaire, et un mannequin pour tromper l'ennemi

Moran rien n'est confirmé mais la maison vide fut confirmé par un des deux zozos. Il a d'ailleurs donné des indices mais ça date de trop longtemps pour que je m'en souvienne.

Martin Freeman a confirmé en juillet, le tournage de la saison 3 de janvier à avril 2013

Enfin des dates concrètes.

Oui des dates qui se confirment et une attente aussi. Si donc le tournage se termine vers le mois d'avril, on part pour une diffusion en Angleterre à l'automne et en France au plus tôt à la Noël voire en janvier 2014...
Du coup elle peut durer des siècles cette série, à ce rythme là

Merci pour l'information, Lily of the valley ! Même si le temps nous semble long entre les saisons, le rythme de tournage/diffusion est régulier et l'essentiel, c'est que ni les scénaristes ni les acteurs n'ont l'intention de s'arrêter en si bon chemin malgré leur emploi du temps surchargé !

En se tournant vers les dates de la saison 2, tournage en septembre octobre, diffusion tout début janvier, donc 2/3 mois après. Si ça se finit pareil, on peut espérer août minimum, on va plutôt espérer septembre (qui je vous le rappelle est en été) avec un diffusion un/deux mois plus tard, donc en fin octobre, mais plus certainement novembre.
Car les doublages sont fait extrêmement vite ! Diffusion début janvier 2012 (UK) -> Diffusion mi mars si je me souviens bien 2012 (FR) (Mais ils les avaient fini avant pour vous dire, quand on a vu les doubleurs tout début février, il ne restait plus que le dernier épisode et partiellement à être doublé.)

Merci Tiadeets, tu nous fais espérer un gain de deux/trois mois

Ceci posé, suis de l'avis de Fauvette. L'essentiel est bien que ces messieurs s'y attellent et nous concoctent trois épisodes de la qualité des précédents