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 Ils étaient Dix (anciennement Dix petits nègres) - Le roman

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Zakath Nath
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Zakath Nath


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MessageSujet: Re: Ils étaient Dix (anciennement Dix petits nègres) - Le roman   Ils étaient Dix (anciennement Dix petits nègres) - Le roman - Page 3 Icon_minitimeVen 28 Aoû 2020 - 15:10

[quote="Fée clochette"

Alors ayant une famille multicolore et j'en suis fière, je peux dire, que cela nous a tous ébahis, car nous vivons bien nos couleurs et les ayatollahs de la pensée ou de la littérature, c'est éreintant. Contrairement à toi, je trouve que l'extrait Obama a sa place. [/quote]

Moi aussi ma famille n'est pas intégralement blanche, ce n'est pas la question, et bien sûr tout le monde n'a pas le même avis sur le sujet, c'est normal (et aussi oui, ça arrive que parfois ce ne soient pas les premiers concernés qui croyant bien faire ou pour leur estime personnelle s'autorisent de s'indigner à la place des autres) . Je trouve néanmoins que la citation d'Obama n'a rien à voir avec le cas qui nous occupe car ça n'a pas de rapport avec la modification d'une œuvre mais avec le fait qu'on dise que des Noirs sont forcément africains et non français, ce qui est chez nous un discours d'extrême-droite alors que celui qui a proféré ça, Trevor Noah, n'envisageait pas ce point de vue. D'ailleurs pour le coup, en voyant la réaction indignée des Français à ses propos, il a balayé cela avec mépris et moqueries comme si les Français s'offusquaient pour rien et que puisqu'il n'y voyait rien d'offensant, ça ne pouvait pas l'être. Donc si parallèle il y a vraiment à faire avec le cas du roman de Christie, il est plutôt là que dans la réponse d'Obama, à mon avis.

Cette polémique, dans le cas présent, me semble stérile puisque l'éditeur français ne fait que se mettre à jour d'un changement opéré dès les années 40 avec l'aval de la principale intéressée, celle qui a écrit le texte et qui visiblement n'était pas attachée à tout pris à ce que le mot nègre figure dans son œuvre. L'intérêt de l'intrigue, lui, n'est en rien modifié, le sens du livre ne change pas, ce qui est l'essentiel.

esperluette a écrit:


En résumé, je suis globalement plus pour ajouter des éléments éditoriaux explicatifs, et agir bien sûr aujourd'hui sur ces questions-là : du côté des éditeurs notamment, lever la tête des romans sur les préoccupations des quarantenaires parisiens en crise existentielle et publier des auteurs d'origines plus variées, publier des romans abordant ces questions avec des points de vue et questions d'aujourd'hui.

Je suis d'accord avec toi, rien ne vaut des explications et de l'éducation, plutôt que de tenter d'effacer un problème de manière totalement superficielle pour ensuite l'oublier comme si on avait fait le nécessaire. Ce qui me fait réagir ici c'est surtout qu'à chaque fois, tout doit s'emballer avec des réactions outrées où on parle de censure quand il n'y en a pas ou que l'on considère que changer quelque chose pour le rendre plus digest est un phénomène récent et sans jamais envisager le point de vue adverse (quitte une fois que c'est fait à camper sur ses positions).

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MessageSujet: Re: Ils étaient Dix (anciennement Dix petits nègres) - Le roman   Ils étaient Dix (anciennement Dix petits nègres) - Le roman - Page 3 Icon_minitimeSam 29 Aoû 2020 - 9:45

Zakath Nath a écrit:
Cette polémique, dans le cas présent, me semble stérile puisque l'éditeur français ne fait que se mettre à jour d'un changement opéré dès les années 40 avec l'aval de la principale intéressée, celle qui a écrit le texte et qui visiblement n'était pas attachée à tout pris à ce que le mot nègre figure dans son œuvre.

Tout à fait ! Par contre je repensais hier à d'autres passages de livres d'Agatha Christie franchement teintés de racisme (comme résumé dans cet article de 2010 Arrow ). C'est là je trouve qu'on atteint les limites de ce type de démarche : c'est bien de rebaptiser les Dix petits nègres (et encore une fois, c'est un cas particulier puisque l'autrice était pour) mais quid du reste ? Je ne me rappelle pas avoir lu dans la vague d'articles sortis cette semaine que Le Masque allait se mettre à annoter tous les autres bouquins pour excuser ces passages.

Désolée, je fais mon troll. lol!

Mais bon, vraiment c'est parce que je ne peux pas m'empêcher de pousser la logique plus loin et d'en voir les limites. Je le répète mais sur ce coup je trouve effectivement le scandale too much, l'édition française était juste bien en retard sur la version anglaise approuvée par Agatha Christie. Wink
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Dulcie
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MessageSujet: Re: Ils étaient Dix (anciennement Dix petits nègres) - Le roman   Ils étaient Dix (anciennement Dix petits nègres) - Le roman - Page 3 Icon_minitimeSam 5 Sep 2020 - 0:41

Je n'arrive pas à avoir d'avis tranché sur ce changement de titre même si je n'en suis pas offusquée (mais le titre de ce roman restera toujours pour moi l'original).

Enfin je viens poster ici parce que j'ai vu passer une photo avec la couverture du Livre de Poche dotée du nouveau titre, "Ils étaient dix". D'accord, sauf qu'en dessous, en gros caractères on trouve : "Précédemment publié sous le titre Dix petits nègres". La logique quoi Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Ils étaient Dix (anciennement Dix petits nègres) - Le roman   Ils étaient Dix (anciennement Dix petits nègres) - Le roman - Page 3 Icon_minitime

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