Pourquoi les femmes aiment-elles tant M.Darcy ? interview CF

Orgueil et Préjugé - début du livre a écrit:

C’est une vérité universellement reconnue qu’un célibataire pourvu d’une belle fortune doit avoir envie de se marier, et, si peu que l’on sache de son sentiment à cet égard, lorsqu’il arrive dans une nouvelle résidence, cette idée est si bien fixée dans l’esprit de ses voisins qu’ils le considèrent
sur-le-champ comme la propriété légitime de l’une ou l’autre de leurs filles.

Sans hésiter, je peux répondre - maintenant que je connais bien le téléfilm avec CF, et après avoir lu l'opinion  de l'acteur,  j'hésite  dans ma réponse  

article interview de CF ! a écrit:

http://www.dailypioneer.com/potpourri/firth-doesnt-understand-why-women-like-mrdarcy.html

Je ne peux m'empêcher d'être un peu de son avis (girouette mon amie !) ..... la faute en revient à  notre siècle qui admet très bien les couples non mariés. En observant les familles actuelles, Wickham et Lydia vivraient tranquilles, Mrs Bennet n'aurait pas de vapeurs, M. Bennet serai tout aussi indifférent    .

Jane Austen en 2016,   se ferait  le chantre des amours romantiques Wickham/Lydia, la face du monde n'en serait guère perturbée, par contre le 19e siècle le vit comme un effondrement de toute la famille.  Mais est-ce que le couple Wickham/Lydia de nos jours ferait recette ?

CF ne comprend pas l'attraction que M. Darcy exerce sur nous,  pauvres femmes,  en le lisant, je me dis qu'il n'a pas tort. Je n'ai donc pas résolu le problème, cet acteur à l'époque de sa jeunesse était plus "Wickham qui papillonne" sans la perversité que lui attribue Jane Austen qu'un "Darcy raide dans ses bottes".

Colin aurait du demander à Mrs Reynolds et à Mrs Gardiner

La rigidité et le sérieux de Darcy sont une armure de glace pour se protéger du monde extérieur (et notamment des mères déchaînées). Dessous il peut être incandescent, pour qui sait allumer la mèche. C'est bien ce qui fascine.

Et en plus, c'est un gentil.

Il ne lui manque qu'un peu d'humour, ce qui pourra se corriger, s'il choisit judicieusement sa compagne...

Merci pour le lien Fée Clochette .

Certes Mrs Reynolds et Mrs Gardiner, ressentent la bonté de Darcy, elles nous influencent fortement.

Cependant, si tu te mets dans la peau de CF qui est né comme nous à une époque où le mariage n'est pas forcément la règle, si aussi être léger, volage, charmant est assez admis en pensant que ceux qui ne le sont pas sont des ours mal léchés et que vivre une vie entière avec lui soit un pensum même s'il est gentil, cela peut faire hésiter

Quoiqu'il en soit, j'aime les ours mal léchés sérieux et là CF peut justement ne pas comprendre !

Mais non, je suis sûre que dans l'intimité Darcy a un potentiel pour l'humour. Il n'a jamais appris et a été trop tôt écrasé par ses responsabilités pour développer une certaine légèreté de caractère mais il possède un certain potentiel (sinon, comment choisirait-il Eliza Bennet ?).

Quand à son attitude en société, c'est bien clair: il tient son rang parce qu'à son époque et à son âge il n'a pas vraiment le choix mais ce n'est pas son truc, il en fait le moins possible et aucun effort d'amabilité. Mais ce n'est pas le reflet de son attitude dans la sphère privée (cf. Mrs Reynolds, M. Bingley, Miss Darcy, Mrs Gardiner...).

Mais je pense que plus généralement, il séduit car il colle bien au fantasme du Dark Lover: sombre, ombrageux, mystérieux et passionné.

MissAcacia a écrit:

il séduit car il colle bien au fantasme du Dark Lover: sombre, ombrageux, mystérieux et passionné.

est-ce que cela va durer encore des siècles ?

Honnêtement, je suis un peu d'accord avec CF.
Darcy a très peu d'atout pour plaire. Dans le genre glaçon hautain, il se pose là.
Le personnage a des principes et y reste diablement accrochés.. Dur à vivre. En plus, il est snob, quoique l'on dise. Et Il est froid. Et il est réservé.

De nos jours, il aurait quand même un gros potentiel pour rester vieux garçon.

Non, Darcy est un fantasme. De ceux qui font rêver en film ou en livre, mais qu'en réalité, on fuit, ou, au mieux, on fiche à la porte de son appart avec un balluchon de linge au bout d'un mois.

Donc, je suis d'accord avec MissAcacia pour le Dark Lover

Bexounet

Bexounet a écrit:

De nos jours, il aurait quand même un gros potentiel pour rester vieux garçon.

Bexounet a écrit:

mais qu'en réalité, on fuit, ou, au mieux, on fiche à la porte de son appart avec un balluchon de linge au bout d'un mois.

Merci Bexounet ! le voila habillé pour l'hiver. Mais alors, c'est Whickham de nos jours qui aurait la préférence !

Bexounet a écrit:

Darcy a très peu d'atout pour plaire. Dans le genre glaçon hautain, il se pose là.
Le personnage a des principes et y reste diablement accrochés.. Dur à vivre. En plus, il est snob, quoique l'on dise. Et Il est froid. Et il est réservé.

Sans revenir sur le fantasme du dark lover, puisque c'est à mon avis la raison profonde de l'engouement intemporel pour Mr Darcy, je vous incite quand même à relire le livre. Darcy est froid et réservé en public. Plusieurs personnages témoignent qu'il est différent en privé (dont Bingley, qui s'étonne de sa froideur à au moins une reprise).
Pour le reste, il a des principes, certes mais ce n'est pas forcément un point négatif et il est snob, certes, mais il évolue quand même un peu après la grande claque assenée par sa dulcinée (après il voit les Gardiner d'un autre oeil...).

Mais j'admets que s'il a un potentiel à se dérider un peu en privé (voir le dernier chapitre du livre), il est aussi possible qu'il soit assez ennuyeux au quotidien, ce qui, pour le compte, pencherait en faveur du baluchon. Mais je n'ai pas trouvé d'élément suffisamment concret dans le livre pour trancher.

je le déshabille un peu, pov'chtio il fait vraiment trop chaud pour un tel costume.

Bexounet a écrit:

Honnêtement, je suis un peu d'accord avec CF.
Darcy a très peu d'atout pour plaire. Dans le genre glaçon hautain, il se pose là.
Le personnage a des principes et y reste diablement accrochés.. Dur à vivre. En plus, il est snob, quoique l'on dise. Et Il est froid. Et il est réservé.  

Bah oui ! C'est bien pour ça que j'ai toujours largement préféré un colonel Brandon à un Mr Darcy !
Ok, je sors...

je suis assez d'accord avec Miss Accacia sur le fait que Darcy a une façade en public. N'oublions pas non plus qu'il est à l'écoute de ses "gens" et qu'il est un maître juste et plain de compassion si l'on en croit Mrs Reynolds (à la différence d'une Caroline Bingley ou même d'un M. Bennet assez égoïste dans sa nonchalance).
En revanche, je ne suis pas d'accord avec ce qui a été dit sur Whickham aujourd'hui : ce qui le rend relativement antipathique, ce n'est pas tant qu'il vive "à la colle" comme aurait dit ma grand-mère avec Lydia, c'est qu'il vénal, tricheur et s'attaque à des jeunes filles en herbe. Vous trouvez normal vous qu'un jeune homme de 28 ans (il a l'âge de Darcy) séduisent des jeunes filles de 15 ou 16 ans ? Qu'il le fasse pour l'argent ? Qu'il ne reste avec Lydia que parce que Darcy lui achète son consentement ? sans compter le côté frimeur et flambeur... moi, cela ne me le rend pas très sympathique, XIXe ou XXIe siècle !

MissAcacia a écrit:

Bexounet a écrit:

Darcy a très peu d'atout pour plaire. Dans le genre glaçon hautain, il se pose là.
Le personnage a des principes et y reste diablement accrochés.. Dur à vivre. En plus, il est snob, quoique l'on dise. Et Il est froid. Et il est réservé.

Sans revenir sur le fantasme du dark lover, puisque c'est à mon avis la raison profonde de l'engouement intemporel pour Mr Darcy, je vous incite quand même à relire le livre. Darcy est froid et réservé en public. Plusieurs personnages témoignent qu'il est différent en privé (dont Bingley, qui s'étonne de sa froideur à au moins une reprise).
Pour le reste, il a des principes, certes mais ce n'est pas forcément un point négatif et il est snob, certes, mais il évolue quand même un peu après la grande claque assenée par sa dulcinée (après il voit les Gardiner d'un autre oeil...).

Je plussoie Miss Acacia! Relisez le livre!  
S'il est snob et déplaisant, c'est une façade et ça c'était au début du roman, j'admets que lorsqu'il rencontre Elizabeth, il se conduit comme un mufle mais c'est surtout parce qu'il est très mal à l'aise en public comme il l'expliquera plus tard à Elizabeth. De plus, Je trouve que Colin Firth a la mémoire courte parce que je me souviens très bien d'une interview de lui parue à la fin de l'édition anglaise Norton, où il explique très bien sa façon de concevoir le personnage de Darcy. Je ne l'ai pas sous les yeux là, mais je me souviens qu'il disait qu'il avait imaginé que Darcy était très conscient d'être le parti idéal pour toutes les jeunes femmes en âge de se marier. Il en a tout à fait conscience lorsqu'il arrive avec Bingley aux Assembly Rooms et déteste plus que tout être dévisagé comme ça a été le cas dans ce passage!
Cela dit, je suis d'accord sur le fait qu'il a une haute opinion de son statut (vu ce qu'il dit dans sa première demande en mariage, il ne s'attendait pas du tout à ce qu'elle refuse) et qu'il se fait déjà une idée sur les personnes qu'il rencontre lors du premier bal dans ce village.. il doit penser qu'ils sont incultes vu ce qu'il dit plus tard à Sir William Lucas: son "'every savage can dance" est terrible!!!   ....
Alors, d'accord, il se conduit comme un goujat envers Elizabeth en refusant de danser avec elle (n'importe quelle femme serait blessée par sa remarque et on comprend qu'Elizabeth lui en garde rancune) mais il change très vite d'opinion sur elle et même s'il s'y prend comme un manche pour la demander en mariage (là encore c'est le summum de la goujaterie!!!^^) , il apprend de ses erreurs! Il aurait pu la rejeter complètement et il aurait pu ignorer le scandale de Lydia et de Wickham mais non, sans le dire à Elizabeth, il l'aide, parce qu'il veut se faire pardonner et parce qu'il l'aime.

Et finalement, si j'aime autant Darcy, c'est parce qu'il a des défauts comme n'importe qui, il n'est pas parfait et je pense que justement, j'aime le fait qu'il se conduise comme un mufle par moments!!! ça le rend plus vrai à mes yeux, il se conduit comme un vrai mec, pour reprendre le mot employé par Miss Acacia, comme le Latin Lover, un peu "macho"... et en fait, c'est sans doute pour ça que j'aime autant ce personnage. et je comprends aussi pourquoi il attire autant les femmes, moi, parce qu'en fait, il est super gentil. Il faut juste qu'il se déride un peu, mais Lizzie est là pour le taquiner, non?  Ils se sont bien trouvés, lui plutôt timide et réservé, et elle, qui n'a pas sa langue dans sa poche et qui a beaucoup d'humour.

Par contre, j'admets que ce n'est pas ce genre d'hommes qui m'attirent dans la vraie vie...  Certes, je suis attirée par les mecs mystérieux mais ce qui m'attire encore plus, ce sont les séducteurs! et c'est vrai que je suis vite sous le charme de séducteurs!
Et oui, je crois que j'aurais succombé au charme de Wickham (mais celui de Matthew Goode ou celui de Lost in Austen, pas les deux autres) et encore plus à celui de Willoughby.
Désolée MJB, mais je suis comme ça dans la vraie vie...

MissAcacia a écrit:

il est aussi possible qu'il soit assez ennuyeux au quotidien,

Je n'en suis pas si sure, c'est il me semble dans les grandes assemblées - bal - garden party - dîner élégant - qu'il est au top de la mauvaise humeur et du snobisme. Je le comprends un peu tout de même, un riche célibataire ça ne courre pas les rues ! En privé, le livre précise qu'il est agréable et disert. D'ailleurs il aime la discussion, c'est pour cela qu'il recherche Elisabeth Bennet. Les "oies" l'ennuient.

MJB  

Sanglard a écrit:

c'est qu'il vénal, tricheur et s'attaque à des jeunes filles en herbe.

c'est vraiment un bad boy, Jane Austen démontre que un charmeur n'est pas toujours un personne fréquentable et ça marche.

Matthew Goode et Marie  

Evidemment, je taquinais (à moitié ) : sous ses airs froids et franchement désagréables, Darcy a de belles qualités et offre une évolution intéressante dans le roman, et c'est ça qui nous fait fondre Je craque sur de nombreux héros de ce genre, style feu sous la glace, mais dans un Jane Austen, j'attends du gentleman pur et dur Comme Brandon, oui oui
Donc c'est pour cela que Darcy ne m'a jamais fait rêver comme la majorité des fans, sans parler de sa demande en mariage complètement horrible ! Ok, il est conscient que les femmes le regardent en pensant à son rang et à ses biens, et ça le rend hautain, mais bon, y a un minimum à assurer quand même !

@Marie : ah mais a chacun son idéal masculin ! Je laisse volontiers tous les Willoughby de la terre contre un Brandon, moi, y a pas de problèmes !

MarianneJustineBrandon a écrit:

@Marie : ah mais a chacun son idéal masculin ! Je laisse volontiers tous les Willoughby de la terre contre un Brandon, moi, y a pas de problèmes !

Ce n'est pas mon idéal masculin c'est juste ce qui m'est arrivé et m'arrive dans la vraie vie, un peu malgré moi... qu'est-ce que tu veux, je craque souvent sur eux à mon grand dam, car s'ils me taquinent volontiers, c'est rarement sincère! ...

Je vois que les bavardages battent leur plein ici Je rajoute ma pierre à l'édifice

Comme certaines le savent, mon coeur bat pour le colonel Fitzwilliam, que je trouve charmant et plein d'humour, il est très solaire, par opposition à Mr Darcy qui est "crépusculaire"

Mr Darcy a des circonstances atténuantes, toutes les mères lui courent après, on n'en veut à son argent, mais est-ce une raison à sa conduite Traiter une jeune fille de passable, pas assez jolie, alors qu'elle est à portée de voix C'est franchement manquer de tact et même d'éducation. C'est vrai que les Bennet sont fatigants mais il doit en rencontrer bien d'autres dans le monde et il se montre très grossier. Il s'amende par la suite, grâce à Lizzie, mais son attitude ne m'a jamais fait rêver J'admire Elizabeth qui va le supporter mais elle a du caractère et de l'assurance, en tous cas assez pour lui faire face

Je rejoins l'opinion de Sanglard sur Wickham qui est une sorte de prédateur, ce genre existe encore de nos jours malheureusement.  

J'aime beaucoup la discussion entre MJB et Marie, elles me rappellent nos discussions sur Mr Big, que j'ai toujours classé dans les catégorie des hommes égoïstes, avec un "mépris égoïste des sentiments d'autrui". Cela vous rappelle-t-il quelqu'un ?

Cassandre a écrit:

mon coeur bat pour le colonel Fitzwilliam

Malgré le fait qu'il se cherche une héritière ?  merci pour les circonstances atténuantes de ce pauvre Darcy. En moyenne, les hommes ne comprennent pas l'engouement pour le héros de ces dames   , ce qui est normal.

@Marie :

@Cassandre :  

Cassandre a écrit:

Mr Darcy a des circonstances atténuantes, toutes les mères lui courent après, on n'en veut à son argent, mais est-ce une raison à sa conduite Traiter une jeune fille de passable, pas assez jolie, alors qu'elle est à portée de voix C'est franchement manquer de tact et même d'éducation. C'est vrai que les Bennet sont fatigants mais il doit en rencontrer bien d'autres dans le monde et il se montre très grossier. Il s'amende par la suite, grâce à Lizzie, mais son attitude ne m'a jamais fait rêver J'admire Elizabeth qui va le supporter mais elle a du caractère et de l'assurance, en tous cas assez pour lui faire face  

Je suis tout à fait d'accord !

Fée clochette a écrit:

Malgré le fait qu'il se cherche une héritière ?

A l'époque, c'était le sport à la mode pour un homme désargenté. La faute à la loi qui donnait tout à l'aîné et rien aux autres. On en voit bien toutes les dérives dans Raison et sentiments où les pauvres filles et femme Dashwood se font jetées dehors, de la maison où les filles ont passé toute leur vie.

Fée clochette a écrit:

merci pour les circonstances atténuantes de ce pauvre Darcy.

Je trouve que le fait de se retrouver seul à 23 ans avec une petite soeur à charge et un grand domaine, est un bien triste sort   surtout quand on voit que Mr Darcy part en visite chez des amis pendant des mois, son domaine se gère avec un personnel compétent, sûrement embauché par son père.

Fée clochette a écrit:

En moyenne, les hommes ne comprennent pas l'engouement pour le héros de ces dames   , ce qui est normal.

C'est certain que c'est difficile à comprendre mais Darcy nous attire grâce à son chemin de rédemption et il rend très bien les armes à la fin, devant Lizzie

MJB

Merci pour cette interview

Je comprends l'avis de Colin , mais personnellement, j'ai toujours été fascinée par le personnage de Darcy Il n'est pas parfait d'après moi, bien au contraire, mais ce que j'ai apprécié chez lui, c'est son comportement envers Elizabeth Alors qu'ils sont de conditions bien différentes, il aurait pu se persuader de ne plus jamais songer à elle (ce qu'il essaye de faire), et pourtant, il n'y arrive pas et ose même lui faire une demande en mariage, très rapidement
J'ai adoré également les moments où il essaye de racheter sa conduite auprès de Lizzie (comme le fait qu'il ait organisé le mariage de Lydia et Wickham dans son intégralité)
Et je plussoie Dans le livre, il est bien précisé que Darcy est fier et réservé en public, alors qu'en privé, il est admiré (d'ailleurs, le fait que sa soeur l'aime à ce point prouve bien que Darcy est un frère attentionné et protecteur ). Il y a de nombreux passages dans le livre en sa faveur

Ma chère Juliette, tu comprends Colin quand il dit qu'il ne comprend pas cet engouement alors que tu adores Darcy

Une chose qui m'a interpellée, c'est que quand Mr Darcy souffrait à cause de Lizzie, j'étais contente de le voir malheureux Je sais, j'ai honte

 je comprends aussi Colin, Juliette, j'en ai parlé avec mon mari, qui est de l'avis de CF (pour une fois qu'il ne me l'a pas appelé "colinfrit" ) pour lui Darcy est tellement imbue de sa personne, qu'il peut au moins s'enorgueillir de la deuxième plus mauvaise déclaration d'amour du livre... et comme il adore qu'Elisabeth lui rabatte le caquet, il estime que la deuxième déclaration d'amour après le pasteur est si  soft, c'est qu'il craint encore d'être renvoyé dans les buissons

Cassandre je te croyais plus gentille ! être contente du malheur de ce pauvre Darcy.  

Je sais, j'ai honte mais il m'a tellement énervée avec sa déclaration d'amour Je suis d'accord avec ton mari, c'est la plus mauvaise déclaration d'amour de toute la littérature Comme Lizzie, j'ai commencé à l'apprécier à Pemberley parce qu'il est vraiment adorable. Il faut croire qu'il n'est gentil que sur ses terres

Mais c'est ce qui rend l'histoire (roman et adaptations) aussi passionnante! C'est le moment le plus important du roman quand même!
Il aurait fait une demande en mariage toute banale, mais zero swoon!
Pourquoi est-ce que cette histoire reste aussi intemporelle si ce n'est pas grâce à l'évolution de ce couple devenu mythique et grâce à cette demande en mariage ratée de Darcy?!

Cette scène montre bien qu'il n'est pas parfait et heureusement!!!
Jane Austen voulait justement rendre ses personnages les plus humains possibles.

Et c'est justement parce qu'il mérite des baffes dans cette scène que le personnage est aussi intéressant. Cassandre, c'est exactement la raison pour laquelle des héros aussi imparfaits que Mr Big (qui lui mérite des coups de poings et j'en connais d'autres dans les dramas asiatiques qui sont du même style ) m'attirent! Mais c'est ce qui rend le personnage aussi intéressant et il évolue petit à petit. C'est sûr que si le personnage n'évolue pas, comme les Wickham et Willoughby, je m'en désintéresse totalement.

En revanche, c'est clair que les types comme le colonel Fitswilliam (même si l'acteur est assez mignon dans P&P 95) ou comme Bingley (roman et les deux adaptations) ne me font pas swooner!

C'est parce que tu es jeune, ma petite fille avec les années, tu préféreras les Fiztwilliam/Bingley aux Darcy

Je ne vais pas refaire le scénario, c'est certain que la demande de Darcy aurait été plus romantique ... quoique ... comme dit Lizzie, faite sous n'importe forme, elle n'aurait pas accepté sa proposition

De toute façon, j'ai toujours eu une nette préférence pour Lizzie que j'admire sans modération, j'aime sa vivacité, son assurance, sa malice pour répondre aux piques et surtout, surtout sa répartie. Dès qu'on l'attaque, elle riposte avec beaucoup d'à propos ... bref je l'adore Donc, cela m'a touché quand Darcy la trouve moche et qu'il lui tourne le dos quand la mère lui demande de danser avec elle

Je suis d'accord avec toi Marie, j'aime les personnages qui évoluent aussi (quoique je n'ai jamais vu Big évoluer ). Et Fitzwilliam, étant donné sa situation, ne peut que se rendre aimable pour s'assurer des invitations et il ne peut pas évoluer, il est parfait

Personnellement, quand je lis le roman ou regarde les adaptations, je partage les sentiments d'Elizabeth en temps réel : au début je trouve que Darcy est vraiment un sale type imbu de sa personne et sa demande en mariage ne me procure aucun swoon - non mais il a pas froid aux yeux pour lui jeter tout ça à la figure    - mais dès qu'on en apprend davantage sur lui, qu'on le retrouve sur ses terres et le voit gêné et plus cordial, lui qui avait toujours été antipathique, là :    Le fait de voir son évolution, d'apprendre à le connaître, c'est ça qui le rend attirant

Par contre, je proteste, chère Cassandre    Même si je suis jeune, je préfère un gentil Brandon au passé douloureux à un Darcy !    Mais dans le même temps, je craque aussi pour Rochester, Rhett Butler et plus récemment, Thorn dans la Passe-Miroir qui n'a rien à envier à Darcy sur ses défauts... (mais qui a une évolution des plus swoonantes !! )  Bref, je suis trop compliquée comme fille    

En tout cas, le talent de Jane Austen dans sa manière de nous peindre ses personnages reste toujours aussi puissant des siècles plus tard !