George Orwell

ju a écrit:

en effet ce livre est vraiment marquant!!
je ne saurais quoi ajouter mais c'est un livre à lire, sans hésitation
il donne vraiment à réfléchir et c'est aussi ce que l'on attend d'une ceratine façon dans un roman..

c'est vrai Ju, et je le conseillerai toujours, le problème étant, peut-on le relire?? je ne sais pas & cela m'intéresserait d'en parler avec quelqu'un qui aurait fait cette expérience...

je ne sais pas trop...en fait j'ai dû le lire 2 fois parce que la première fois n'était pas dans de très bonnes conditions.
j'hésite aussi à le relire, je pense que je le ferais à l'occasion même si j'ai un peu peur d'être déçue...

C'est grâce au topic "vos dix livres favoris" que j'ai trouvé ce sujet sur Georges Orwell! ET promis, une fois que j'aurai lu tous les livres de ma PAL (il n'y en a pas tant que ça!! ), je relirai "1984", pour poster mon avis. C'était un livre qu'on nous a demandé de lire pour un cours du lycée, et j'avais adoré. Au début, en lisant le résumé, je n'étaits pas très emballée mais je me suis très vite plongée dans le monde de Big Brother! J'avais vu le film aussi, très sombre dans mon souvenir.
Et "la ferme des animaux" m'avait laissé un très bon souvenir aussi. Il me semble qu'il se lit très vite, allez, hophophop....je le rajoute aussi à ma PAL!!

Même chose que pour Miss Margaret, j'ai retrouvé ce topic grâce aux "Dix livres favoris".

D'Orwell, j'ai lu 1984 (seulement l'année dernière), et La ferme des animaux (en classe de troisième). Et j'ai aimé ces deux romans, qui sont très marquants, l'un comme l'autre.

Difficile d'en donner une véritable critique sans les relire, mais je crains de ne pas avoir le temps de le faire ! Essayons donc de mémoire.

Pour La ferme des animaux, il faut impérativement le lire en parallèle de l'histoire de la mise en place de l'URSS, sous peine de n'y voir qu'une fable un peu glauque.
A partir de là, on y devine un conte brillant, et à l'ambiance très particulière. Les cochons (qui sont les "communistes") prennent le pouvoir à la ferme (les fermiers correspondant à la noblesse russe). On y trouve le théoricien du nouvel ordre (un vieux cochon, qui semble être Marx), puis Lénine, et un certain cochon Boule de Neige qui veut étendre le nouveau régime aux autres fermes (c'est donc Trotsky). Au delà des cochons, il y a d'autres animaux ... mais j'avoue que je ne m'en souviens pas trop bien, à part l'âne/le cheval (je ne sais plus !) qui rappelle l'ouvrier Stakhanov. Il doit y avoir pas mal de moutons aussi, mais c'est une supposition que je fais.
Les événements qui ont lieu à la ferme suivent l'histoire de l'URSS, la mise en place des plans quinquénaux (cependant, je ne me souviens plus si on voit apparaître Staline ). C'est édifiant de voir comment s'enchainent les événements et comment se fait la propagande (parce qu'il y a un responsable de la propagande chez les cochons).
Bon, je ne pense pas être capable de détailler davantage. Je me souviens seulement que ce roman m'avait beaucoup marquée, et surtout la fin qui est terrifiante.


J'ai aussi beaucoup aimé 1984, qui à mon sens, paraît plus proche de nous (qui ne sommes pas des cochons dans une ferme ). Plus proche, et donc peut être aussi plus dur.
Dans l'ensemble, tout le monde connaît 1984 : ambiance travail à la chaîne abrutissant, bleus de travail, la "minute de la haine" où tous les travailleurs se sentent obligés de huer le méchant du pays d'à côté... Un milieu froid, et surtout impersonnel.
Tout les aspects des grandes dictatures sont passés au crible, de la surveillance de toute la population, à la modification perpetuelle des informations qui sont données aux gens (même des informations passées !). Et c'est sans parler des affiches du célèbre Big Brother qui sont placardées sur les murs.
On se sent pris au piège dans 1984, le lecteur y est aussi malheureux, aussi terrifié que le héros (dès le début Wilson pense par lui même : on sent déjà que c'est "mal barré").

De mémoire, ce que je peux dire, c'est que ce roman est incontournable : il décrypte le système de dictature (et va encore plus loin que ce qu'on a connu), tout en nous transportant dans un univers glacial et terrifiant.

Je ne peux que plussoyer ce que dit Annwvyn sur 1984. Je l'ai lu il y a trois ou quatre ans (période où je découvrais la musique de Bowie et notamment son album Diamond dogs très inspiré du livre d'Orwell, ce qui m'a poussée à le lire) et il m'avait fortement marquée. Par contre je pense le relire un jour, il ne m'a pas non plus traumatisée^^
C'est un livre qui reste d'actualité je trouve. Je me rappelle avoir été bouleversée par la fin.
Par contre j'ai vu le film et je n'ai pas trop aimé, je l'ai trouvé assez vieilli.

Je n'ai pas encore lu La ferme des animaux mais il est sur ma PAL virtuelle.

Quand tu dis : "je ne peux plussoyer", c'est plutôt "je ne peux que" ? Sinon, je ne comprends pas !

Je suis contente d'avoir ton avis sur le film Esperluette , j'ai oublié d'en parlé dans mon post. Je me demandais si justement cela valait le coup de le voir. C'est vrai qu'en général, les vieux films qui parlent du futur ou de science fiction (ou de thèmes comme 1984) ont tendance à garder la marque de leur époque, et à vieillir rapidement.
Je voulais surtout le voir pour John Hurt en fait.

Si La ferme des animaux est sur ta PAL virtuelle, il va falloir le concrétiser ! Je t'assure que c'est un roman qui vaut vraiment la peine.

Heu oui évidemment c'était "je ne peux que" c'est une faute de frappe ! J'ai édité^^

En ce qui concerne le film, je l'ai trouvé assez ennuyeux en fait. C'est vrai que les films de science-fiction vieillissent assez mal... Je l'avais regardé en famille et j'avais été la seule à y trouver un peu d'intérêt, parce que je pouvais comparer avec le livre. Mes parents et mon frère n'avaient pas du tout accroché (pourtant ils sont beaucoup plus ouverts d'esprit que moi niveau cinéma^^), du coup je n'arrive même pas à les convaincre de lire le livre. Enfin ce n'est pas un navet non plus, mais rien de marquant pour moi...

Oui je sais il faut vraiment que je lise La ferme des animaux mais j'attends que ma PAL non virtuelle baisse un peu.

Je suis d'accord avec toi Esperluette : le film n'est pas à la hauteur du livre!!
Par contre il y a l'excellent Brazil de T gilliam qui est inspiré par 1984 et qui n'a pas du tout vieilli ( les bons films de SF vieillissent bien,je vous assure )

Je plussoie : tu devrais mettre animal farm en haut de ta PAL (en plus, c'est très court et cela se lit très bien en anglais!)

Voici une info pour le moins surprenante... Elton John écrit une comédie musicale d'après La Ferme des animaux de G. Orwell

Merci pour l'information Lady Clare ! Mais euh, ça doit plutôt faire peur une comédie musicale pareille !

J'ai lu l'info en passant rapidement hier soir, mais j'avoue ne pas avoir percuté sur le coup.


Elton John, comédie musicale, La Ferme des animaux...
C'est bizarre, j'ai l'impression de faire un de ces jeux où il faut trouver l'intrus...

Moi aussi Liewen!!! mais bon, on verra bien!

Donc... pendant les vacances, j'ai lu 1984.

Je dois dire que j'ai été ravie de le terminer ce livre monstrueux.

Il est trés bien écrit, Orwell avait un talent incroyable, mais non de Dieu, il est abominable ce roman.

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Ravie de voir que tu as été épuisée et écœurée toi aussi. C'est vraiment un livre impitoyable, tu as raison, mais même sans aller jusqu'à ce que décrit Orwell, je le trouve assez visionnaire.

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Je vous rassure, je n'y pense pas en permanence. Mais disons que la force de ce livre est de nous permettre de nous interroger sur ce que nous voulons : des émissions de "téléréalité" à tout va, des caméras de surveillance partout, ou de la place pour un peu de libre arbitre.

Eh bien à lire ce topic, ça me donne au contraire envie de relire ce livre!

Je suppose qu'un monde comme ça donne aux dirigeants une ivresse de pouvoir énorme.

Comme toi Accalia, j'ai été très marquée par l'addition, je crois que c'est la chose dont je me souviens le plus, je trouve ça traumatisant. Mais la scène des rats aussi est glacante et

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misshoneychurch a écrit:

la force de ce livre est de nous permettre de nous interroger sur ce que nous voulons : des émissions de "téléréalité" à tout va, des caméras de surveillance partout, ou de la place pour un peu de libre arbitre.

Totalement d'accord. On ne peut le nier, 1984 ne nous fait pas rêver. Mais il nous fait réfléchir, et si un livre sert à cela, je crois qu'il doit être écrit. Et lu.

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Si tu te poses cette question, c'est qu'Orwell a atteint son but. Cela reste une question fondamentale dans un monde dans lequel la liberté individuelle est sans cesse remise en cause. Orwell a écrit ce livre en 1948, je pense qu'on peut comprendre pourquoi il avait ce type d'interrogation.^^

Merci d'avoir posté ton avis Accalia, je vois que ce livre laisse rarement indifférent.

misshoneychurch a écrit:

C'est vraiment un livre impitoyable, tu as raison, mais même sans aller jusqu'à ce que décrit Orwell, je le trouve assez visionnaire.

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Tout à fait d'accord avec toi... Je pense que c'est justement pour ça que le livre d'Orwell fait aussi froid dans le dos., parce qu'on ne peut s'empêcher de s'imaginer que cela soit un jour possible.

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Comme Nathy's, cette discussion me donne surtout envie de relire le livre !

Merci d'avoir poster ton avis, Accalia et de nous faire partager ton ressenti. Et je plussoie tout le monde : ce livre ne laisse pas, ne peut pas et ne dois pas laisser indifférent. Je pense le relire car je l'ai lu voilà bien longtemps. Il fait partie de ces livres qui m'ont fait découvrir et tant apprécier la SF (avec les incontournables Brave New World et Fahrenheit 451)(que je projette aussi de relire très bientôt). Je suis en ce moment entrain de terminer La servante écarlate, qui pose autant de questionnements que 1984 et on rapproche souvent ces deux livres. Et il semble que ma lecture de ce roman a été aussi laborieuse (pas dans le sens inintéressante ou ennuyeuse)(mais bien dans celui où ce qu'on lit semble tellement dur à avaler, tellement incroyable, mais tellement possible, tellement (presque) prophétique) que semble l'avoir été ta lecture de 1984. Bref, je me demande si après en avoir fini avec le Atwood, je ne vais pas finalement enchaîner avec cette relecture de 1984 que je ne sais jamais quand programmer.

Bon je l'ai terminé tout à l'haure dans le bus,bon pas tout à fait(il me reste juste la partie novlange) mais bon je vais essayer de faire un commentaire.
J'ai bien dit "essayer",je n'ai lu encore aucune page du topic pour ne pas être influencé.

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Bon voilà mes impressions à chaud,j'oublie de parler de plein de choses et ce que je dis ne doit pas vraiment avoir de sens.En tout cas plus jamais je ne relirai ce livre,je l'ai beaucoup aimé mais il est juste beaucoup trop pessimiste pour moi.

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Sinon sur pourquoi personne ne se révolte, pour moi ça tient au lavage de cerveau, à la peur constante et à la déshumanisation des habitants. J'avais vu ça en cours en Première, lors de la seconde guerre mondiale, dans les camps de concentration, les prisonniers étaient plus nombreux que les SS et je m'étais toujours demandé pourquoi ils n'avaient rien fait car le simple fait qu'ils se mettent à courir tous en même temps dans la même direction aurait écraser les SS sous le poids de la foule. Seulement quand on n'a plus de nom mais un matricule, qu'on est traités comme de la vermine, qu'on a une pression constante au dessus, je suppose qu'on n'a plus la force physique ou mentale, ni même l'idée d'agir et on se contente de subir en espérant survivre.

Cindy a écrit:

Parce que leur vies(celle des océaniens?) est misérable,ils n'ont aucun sentiment,ils sont prêts à trahir leur propre parents,en plus de ça ils n'ont aucun confort matériel:ceux qu'ils mangent est "déguelasse",ce qu'ils boivent aussi,ils ont des tenues pas super non plus,ils sont surveillés 24h/24h et ils peuvent être accusés ni'mporte quand de crime sous pretexte qu'ils ont cligné des yeux au mauvais moment.

Ta description d'Oceania montre bien qu'Orwell a fait du bon boulot s'il voulait dégoûter les gens du

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N'oublions pas que c'est un déçu du communisme qui s'exprime. Sous certains totalitarismes, on ne se révoltait qu'à ses risques et périls.

C'est sûr que ce livre fait vraiment froid dans le dos! Dans mon souvenir l'idée que j'avais trouvée la plus intéressante est celle du novlangue, réduire la capacité de penser des gens en réduisant celle qu'ils ont de s'exprimer...
De même tout ce que le personnage horrible mais trop intelligent explique du système-qu'il a parfaitement compris-pour controler les gens (je ne me rapelle plus de son nom) est à la fois horrible, passionnant et très vrai je trouve...
Mais c'est plus un livre "coup de poing" selon moi, Je préfère la contre-utopie d'Aldous Huxley, plus complexe, plus réfléchie et beaucoup plus développée à la réflexion.

J'ai lu la ferme des animaux pour le lycée, et à vrai dire je ne m'attendais pas du tout à ça
mais je l'ai trouvée pas mal (a)
(j'avoue tout de même que c'est pas le livre qui m'a le plus captivée)
et c'est bon pour la réflexion

zlabyab a écrit:

Je préfère la contre-utopie d'Aldous Huxley, plus complexe, plus réfléchie et beaucoup plus développée à la réflexion.

Il me semble que quelqu'un avait exprimé l'opinion inverses sur le forum mais je ne sais plus où. Moi, les deux me font réfléchir. Chez Huxley, c'est plus complexe du côté de la technologie, mais sinon, je ne vois pas. Bon, j'ai un peu oublié les détails, je dois dire. En tout cas cette plus grande complexité technologique fait que cette société semble aussi plus éloignée de la notre. Mais il est vrai que si Orwell a fait très fort en anticipant le côté Big Brother, Huxley a fait pas mal avec la question de la

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