North and South, juste le livre

Donc apparemment (pas vous moquer si je me trompe ), la version de 2005 serait plus proche de l'original que celle de 1867. Je m'en doutais un peu vu déjà la traduction du prénom de Margaret

Oups, je n'avais pas vu ton post Norav. Oui, c'est ça, la version de 2005 est plus fidèle à l'original, en tout cas en ce qui concerne cet extrait

Je suis en train de lire Nord et Sud. Autant dire dire tout de suite que j'adore. J'aime beaucoup le passage de la déclaration lorsqu'il lui dit

Spoiler:

Je viens de découvrir mon livre préféré

Salut à vous fans de N&S...
je trouve enfin des personnes qui connaissent ce roman sublime ! Dans mon entourage personne ne connait cette écrivain fabuleux.

J'ai commencé par lire la version originale anglaise (merci à la bibli de mon université! je crois que jamais aucun livre n'a été emprunté aussi longtemps, il était hors de question que je m'en sépare...j'ai pourtant du me résigner )
A présent je me suis mise à la version française de 1867.

Et une chose m'a frappé (et sauf erreur de ma part auquel cas je m'excuse , vous ne semblez pas en avoir déjà parler...)
Voilà, le roman est sans conteste une oeuvre complexe et assez sérieuse du fait qu'il traite des manufactures et de l'industrie au 19ème siècle et puis aussi la différence N-S.
Mais dans tout ça, j'ai été émerveillée de découvrir quelques petites touches d'humour par-ci par-là qui rendent le roman et ses personnages encore plus attachants...
La fin en est d'ailleurs un très bon exemple...

Spoiler:

Un autre passage m'a particulièrement fais rire: fin du chapitre IX "Dressing for tea"

Spoiler:

Elizabeth Gaskell ne pensait sans doute pas faire de l'humour mais à tout les coup ça ne rate jamais, je suis touchée !

Dites moi si vous aussi vous avez remarquer ça, ou alors c'est moi qui suit atteinte d'un quelconque syndrome encore non diagnostiqué...

Dans tous les cas, on ne le dit jamais assez.....Nord et Sud vaut le détour et plus que ça même...............> c'est devenu mon livre préféré, il est sans égal !

j'avais bien noté, surtout la touche de finale! tu n'es donc pas folle, juste incurable!

au fait, as tu déjà vu l'adaptation ?

Bien sur quelle question...comme bcp j'ai même les DVDs !

Je m'en fais des nuits blanches..

Fidèle ou pas l'adaptation est est....et bien il y a pas de mot assez fort...Tout comme pour le livre d'ailleurs !

Je m'efforce de les voir indépendement l'un de l'autre...

J'ai fini Nord et Sud.

Ce livre est vraiment magnifique. Je ne sais pas faire des analyses aussi développées que vous.

Je dirais donc juste que ce livre est devenu mon préféré. J'aime beaucoup ce livre car il n'est pas seulement centré sur l'histoire Margaret/John.

Il nous décrit également très bien les conditions de vie de l'époque. L'opposition entre les ouvriers et les patrons : les deux camps ayant leur revendications mais refusant d'en discuter l'un avec l'autre avec la famille Hale au milieu.
Ce livre nous montre également les préjugés qu'il y avait à l'époque :
-de Margaret envers les marchand
-envers le nord par Margaret (au début) et par les Lennox et la tante Shaw ensuite.
-des patrons envers les ouvriers et des ouvriers envers les patrons

Pour l'histoire Margaret/John, j'aime beaucoup l'évolution de leurs sentiments.

Spoiler:

Bref, un livre magnifique. Je ne comprend pas pourquoi il est quasiment introuvable en France car il est à lire impérativement. (je vais d'ailleurs proposé à ma mère de le lire)

Bon, j'avoue également que chaque fois que je lisais des passages avec m. Thornton, j'imaginais Ra et j'avais un sourire béat .

Maintenant, je sens que je vais revisionner la série.



EDIT : C'est vrai que l'adaptation est très fidèle (hormis quelques modifications. Je pense notamment au début et à la fin). Mais je pense que certaines de ces modifications ont été faites surtout pour les personnes n'ayant pas lu le livre. (rencontre entre Margaret et John).

Bizarrement, je préfère le livre à l'adaptation. (Ce qui veut dire beaucoup quand on sait à quel point j'adore cette adaptation)

J'ai préféré l'adaptation au livre...je ne l'ai pas trop aimé...Margaret me tappait sur les nerfs...et je préfére la fin de la série à celle du livre qui est certes mignone, mais pour moi il manque quelque chose...

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh Scarlett!! Ce lien est génial!! Il lit trop bien notre Riri!! Quel ton, quelle voix... quel texte aussi! (moi je trouve qu'on le comprend bien, il a une super bonne prononciation, ça change de mon nouveau prof d'anglais qui vient du Michigan et qu'on comprend rien quand il parle...)


Bref ça plus le fait que j'ai enfin lu Nord et sud.. je suis aux anges!


Je vais quand même vous poster mon avis sur le livre en lui même miantenant que je suis totalement dans le sujet et que je ne pense plus qu'à Mr Thornton...


Ce qui m'a étonné tout d'abord (et m'a tout de suite charmée...) c'est que Mr Thornton est foncièrement gentil dès le début! Ca change de la brutalité dont il fait preuve dans le téléfilm mais l'opinion négative de Margaret fait plus crédible pour notre époque dans le téléfilm que dans le livre. Mmais savoir que John a un coeur d'or me rassure et me conforte dans mon idolatrie pour lui... ;drunken:

Certains passages sont très bien détaillés, tels que les paysages, les costumes et les décors (comme le salon de Mrs Thorton...) D'ailleurs Mrs Thornton, déja que je l'adorais dans le film, est totalement incroyabe dans le livre

Spoiler:

Un personnage que j'ai moins aimé dans le livre, est Bessy Higgins. Je l'ai trouvée beaucoup plus "malade" que dans le téléfilm. Elle prèche beaucoup la bible mais j'avais préféré le caractère plus lélé du personnage dans le film.

J'ai bien aimé aussi connaitre la fin de l'aventure de Frédérick. Le film ne donnait pas toutes les solutions et du coup j'ai été bien contente de connaitre le fin mot de l'histoire!!

Mr Bell m'a pas mal étonné dans le livre aussi. Il est vachement marant en fait!

Spoiler:

Spoiler:

Ah Thornton!! J'en suis toute retournée rien que d'y penser! Il est tellement parfait dans ce livre! (je suis hyper influençable en fait!! ) et quand on voit son calvaire quand il endure le caractère de Margaret!! Elle lui en fait vraiment voir de toutes les couleurs!!

Un seul détail m'a chiffoné: où est le "look back at me"???? une fois qu'on l'a vu dans le film, on ne peut s'empécher de le chercher... en vain ::

Ce livre m'a tellement plu que je ne sais plus quoi dire pour avoir l'air pas trop givrée (en même temps vous commencé à me connaitre... je ne me fait plus trop d'espoir pour paraitre saine d'esprit... )


Si, je vais parler du dernier chapitre Bon, tout le monde sera certainement d'accord avec moi pour dire qu'il est bien trop court!!! (au fait quelqu'un savait-il qu'Elizabeth Gaskell rédigeait sous les conseils de Dickens et qu'il lui a souvent fait couper pleins de bouts parce qu'il jugeait que c'était trop long???????????????)

Spoiler:

Bref, vous l'aurez compris, j'adore!! Je pense que je le relirai bientôt en anglais (là j'ai eu le bol qu'on me le prète en français...) mais profiter un maximum de la langue d'origine pour y coller la douce voix de Riri... Merci encore Scarlett!!

Et bien! en voilà une autre contaminée (et je te préviens on guérie....pas!!! ) à la suivante!!!

Archi! quelle belle découverte, n' est-ce pas? je suis contente que tu aimes autant le livre et en Anglais, il est bien meilleur

Scarlett a écrit:

je suis contente que tu aimes autant le livre et en Anglais, il est bien meilleur

Ca dépend qui le lit. Si c'est moi, c'est pas sur . Remarques, mon achat serait amorti : avec 10 ans pour finir le livre

Norav! moi aussi je ne l' ai pas lu encore en entier je le déguste pour l' instant, j' ai juste choisi certains passages qui sont plus explicites que le film sur le caractère de John et Margaret, ce qu' ils pensent etc....et en plus je visualise avec la voix de RA et aussi des autres personnages, ça donne encore plus de consistance au livre!

By the way, j' adore ton nouveau look

je me laisserai tenter par le texte en anglais un de ces quatres (mais pas tout de suite) surtout que je lis mes passages préférés en anglais (ça permet de rêver à Riri sans faire marcher son lecteur dvd ) mais maintenant, je vais lire en anglais et entendre dans ma tête le doux timbre de la voix de Riri merci encore Scarlett

Norav, avec toi au moins les achats sont amortis en effet mais j'ai vu dans le topic Wives and daughters que tu lisais Harry Potter, avec de l'entrainement tu devrais arriver facilement à lire Gaskell, elle a un style relativement aisé je trouve

Archi : Sauf que c'est pas moi qui lit Harry Potter en Anglais (Je l'ai lu mais en Français, heureusement car j'y serai encore ). Je me contente juste de lire certains articles en anglais que je comprend grosso modo. (avec l'aide régulière de l'ami Google Traduction)

ekaterin64 a écrit:

Malheureusement Laurence l'édition en français est épuisée.

Euh, moi je vais donner une piste à laquelle on ne pense pas forcément : la bibliothèque municipale...

Je suis allée dans la mienne pour chercher une version en anglais (pas le courage de lire sur l'ordinateur, et des feuilles volantes, ça ne donne pas le même plaisir qu'un joli livre relié), et si ma bibliothèque ne l'avait pas en anglais, elle en avait un exemplaire en français.

Qui c'est, vous aurez peut-être la même bonne surprise que moi !

Il faut que je m'inscrive !!! Je le sais bien !!!
Il y a peut etre une chance que sur une petite Ile comme la mienne il y a ce que je cherche

Laurence974 a écrit:

Il y a peut etre une chance que sur une petite Ile comme la mienne il y a ce que je cherche

Je ne sais pas où tu es (974, je sais plus laquelle c'est), mais je me souviens que j'adorais la bibliothèque Bernheim à Nouméa, un vieux bâtiment colonial, gigantesque, j'y passais des heures : je préférais lire dans la salle collective pleine de mouvements et de chuchottements plutôt que de rentrer chez moi, ou d'aller sur la plage avec mes bouquins


EDIT : je suis cruche, tu as noté "La Réunion"...

974 = Ile de la Réunion

Mesdames, Messieurs,

J'ai une question à vous poser.

J'ai fini le roman il y a quelques jours, et je suis en train de lire vos commentaires. Je ferai mes propres remarques une fois que j'en aurai fait le tour.

Non, ce qui m'intéresse pour le moment (vous y avez peut-être déjà répondu, mais je ne le trouve pas par la fonction recherche), c'est une des dernières phrases du roman, lorsque John Thornton propose de vendre les fleurs à Margaret
Et là je m'interroge. EST-CE UNE BLAGUE ???
... Une blague entre John et Margaret sur les premiers préjugés que celle-ci avait sur les commerçants ? Est-ce pour cela qu'elle enchaîne après quelques minutes de silence sur la réprobation prévisible de sa tante ?
N'empêche, je trouve ça un peu raide comme blague (ajouté au fait que le dénouement du roman se fait en deux pages, je sais, c'est la faute de Dickens !)

Spoiler:

Perso, cette petite phrase ne m'a pas choqué. Je ne l'avais même pas relevé (il faudrait que je vois comme elle a été traduite dans mon livre vu que je n'ai pas la même traduction que vous)

Perso, je pense que c'est une demande en mariage je vous la donne si vous m'épousez. C'est pour cela que Margaret parle de sa tante après et de la façon dont elle va apprendre la nouvelle)

Alors en anglais, cela donne ça :

Citation :

'You must give them to me,' she said, trying to take them out of his hand with gentle violence.
'Very well. Only you must pay me for them!'

Et en français, ce n'est vraiment pas mieux traduit. C'est pour ça que je réagis si mal.

D'accord, à la première lecture j'étais à la limite de l'évanouissement en imaginant John et "His voice was hoarse, and trembling with tender passion", ou "another tremulous eager call". Mais une fois à peu près remise du swoon, j'ai trouvé la phrase un peu raide !

J'avoue que j'ai réagi comme Norav, la phrase ne m'a pas choquée, je l'ai comprise comme une façon détournée de la demander officiellement en mariage, "payer" étant entendu dans le sens de "payer de son amour"
Et donc, après le silence de Margaret, qui équivaut à un oui, enchaînement logique sur les réactions qu'auront leurs proches au sujet dudit mariage, comme l'a dit Norav ...

Isabelle : En fait, j'ai une traduction différente de tout le monde. Elle date de 1867 alors que la plupart des membres ont celle de 2005. Et j'avais constaté au moment de ma lecture des différences entre les 2 versions.

mimidd a écrit:

J'avoue que j'ai réagi comme Norav, la phrase ne m'a pas choquée, je l'ai comprise comme une façon détournée de la demander officiellement en mariage, "payer" étant entendu dans le sens de "payer de son amour"
Et donc, après le silence de Margaret, qui équivaut à un oui, enchaînement logique sur les réactions qu'auront leurs proches au sujet dudit mariage, comme l'a dit Norav ...

Bizarrement, moi j'avais intégré la demande en mariage un tout petit peu avant :
'Take care.--If you do not speak--I shall claim you as my own in some strange presumptuous way.--Send me away at once, if I must go;--
Et la réponse de Margaret dans : she turned her face, still covered with her small white hands, towards him, and laid it on his shoulder, hiding it even there.
Après ce n'était que badinage entre deux amoureux surs des sentiments de l'autre...