Le fantôme de l'Opéra

Une demi-heure...pôv Guy...tu n'es point généreuse...

Merci pour vos gentils compliments à toutes
Mr Erik me charge de vous remercier très chaleureusement pour ce subit regain d'intérêt pour sa personne

Clélie ces avatars sont splendides Gros coup de coeur pour celui qui s'appelle Phantom

mais c'est la moindre des choses, Clélie, il est donc avec toi en ce moment précis????

Merci angealyn

@Lady Clare : mais absolument... En ce moment précis, il compose un petit concerto pour violon rien que pour moi ... Alors, si j'étais April, je m'attendrais à patienter un peu plus d'une demi-heure... Vous savez comment il est quand il compose : insupportable...

Faut vraiment que j'arrête de prendre mes désirs pour des réalités, moi

lady Clare a écrit:

Une demi-heure...pôv Guy...tu n'es point généreuse...

Tu n'a pas vu mon message ??? Je décale le rendez-vous, étant donné l'état d'énervement dans lequel se trouve l'autre excité de service.

Je crois que le plus simple serait que je les invite tous les deux à prendre le thé, en même temps. Une camomille pour le Poto, une verveine pour Erik... et une double Vodka-Martini pour moi.

Je n'ai pas votre vivacité ni votre expérience, chère amie, je ne suis point comme vous ma chère, "à cheval" entre deux "gentlemen"!

@April : je suppose que tu voulais dire "une verveine pour Guy" parce qu'il n'est pas mal dans son genre non plus, celui-là au rayon des agités du bocal...

Oups, si je me mets à mélanger les prénoms.

Tu as entièrement raison chère copine de moââââ. C'est bien à Guy que je pensais pour la verveine.

Décidément, je les aime bien agités moi.

April a écrit:

lady Clare a écrit:

Tu n'es qu'une faible femme... Pôv Poto!!!

Non, pas faible : affamée...

Y veut un câlinou le Poto ???

J'arriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiive !!!

Tu es sur tous les fronts ......

Ben oui, j'ai dit que j'avais faim j'étais en manque de câlinous...

Un peu de sérieux dans un monde de calinous...

Bon, je viens de faire hier soir un visionnage de la version du POTO de 1943, avec Claude Rains dans le rôle d'"Erique" et mise en scène par Arthur Lubin. Clélie l'a bien expliqué, April aussi, ce n'est pas une excellente adaptation.
Arthur Lubin est un metteur en scène qui n'a pas marqué les esprits visiblement, et qui a fini sa carrière à la télévision en dirigeant des épisodes de Bonanza notamment.
Pour Claude Rains, nous avons là un acteur anglais, d'une famille de théâtre, qui travaillé entre autres avec Hitchcock, et qui a aussi été enseignant à la Royal Academy of Dramatic Art à Londres avant de rejoindre Hollywood où il a eu une carrière bien remplie jusqu'à sa mort en 1967.
Susanna Foster, qui joue Christine a eu une carrière assez brillante de chanteuse et d'actrice pour les studios hollywoodiens (à ses débuts du moins), son plus grand rôle reste celui-ci cependant. Elle a connu une fin de vie tragique avec des problèmes de santé, on l'a retrouvée indigente vivant dans sa voiture dans les années 80, après un come-back raté en 1992, on ne reparle d'elle qu'en 2009, le 17 janvier, date de son décès.
Voilà pour le contexte du film.
Pour le reste, il s'agit encore une fois d'une adaptation assez éloignée du roman où Paris et son Opéra transpirent la Hollywood Touch, sirupeuse à souhait.
Même si la musique est de Chopin, j'ai trouvé cela peu plaisant à écouter. Peut-être que l'abondance de maquillage, de couleurs dans les costumes, de mise en scène trop formatée y sont pour quelque chose...
Les personnages me semblent trop caricaturaux, tous les hommes sont amoureux de Christine "Dubois", c'est vrai qu'elle est vachement maquillée ...Il y a bien sûr l'andouille de service, heu...Raoul "d'Aubert", inspecteur de police... , ben oui, faut bien bosser quand on n'est pas vicomte... plus une autre andouille, heu...un chanteur Anatole Garron, qui est le sosie parfait de Raoul, la raie dans les cheveux est juste de l'autre côté, !Les scènes entre ces deux-là apportent un peu d'humour, en particulier dans les scènes où ils se disputent l'amour de Christine comme deux paons, si on ne regarde pas le film au premier degré bien sûr...
Les scènes entre Christine et le Fantôme ne sont pas très intéressantes, en fait au début, on apprend qu'il paye pour elle en secret des leçons de chant (depuis trois ans et en plus elle n'est pas prête, , pas très douée donc...). J'ai lu sur IMDB que le script original de ce film prévoyait d'en faire le père secret de Christine, donc plus qu'un protecteur, mais ça n'aurait pas expliqué son obsession pour elle.
Quant à l'interprétation de Claude Rains en "Erique" (pourquoi cette orthographe d'ailleurs? ) , il est assez touchant, on sent bien l'acteur de théâtre derrière, dans certaines expressions du visage, mais il est desservi par le scénario qui en fait un vieux fantôme, faible, méprisé, maltraité, (comme dans The Phantom of Paradise de de Palma, on le dépouille de son concerto). Son masque est simpliste de même que ces apparitions (des ombres...).
La fin est assez édifiante aussi, on a les bas-fonds de l'Opéra, quelques rats pour faire peur, un coup de pistolet et hop! tout s'écroule!
Mais bon, au moins au final, on ne peut pas dire que "la cruche de service part avec l'andouille de service".
Sinon, pour finir avec un "toutélié", j'ajouterai que ce cher Claude Rains a joué le Prince Jean dans une adaptation de Robin des Bois, celle avec Errol Flynn, dans laquelle Basil Hathbone (alias Sherlock Holmes) jouait un certain Guy of Guisborne...

Merci pour cet avis très précieux et très éclairé, ma chère Lady Clare

Citation :

Même si la musique est de Chopin, j'ai trouvé cela peu plaisant à écouter. Peut-être que l'abondance de maquillage, de couleurs dans les costumes, de mise en scène trop formatée y sont pour quelque chose...

Indéniablement, la réadaptation de morceaux de Chopin sous forme symphonique, j'ai trouvé ça tout bonnement inécoutable, et franchement insupportable... Si encore ce réarrangement était bien fait, on les pardonnerait encore, mais là, je suis parfaitement d'accord avec toi : le tout est tellement "outrancieusement" holywoodien, qu'on perd tout le charme grave et pseudo-gothique de cette histoire...

Citation :

Les personnages me semblent trop caricaturaux, tous les hommes sont amoureux de Christine

Exactement, ce point m'a énormément chiffonnée... Quant aux scènes comiques, elles manquent de finesse, et à mon sens, elles n'ont pas leur place à proprement parler dans le Fantôme de l'Opéra. Le peu de trait d'humour que Gaston Leroux y a mis, réside dans la gouaille d'Erik, par sa désinvolture, par ses expressions, qui à tous les coups, sont surprenantes et décalées. (Rappelez-vous lorsqu'il dit que la Sorelli danse "comme un veau dans sa prairie"... )

Citation :

J'ai lu sur IMDB que le script original de ce film prévoyait d'en faire le père secret de Christine, donc plus qu'un protecteur, mais ça n'aurait pas expliqué son obsession pour elle.

En effet, j'avais vu ça dans le documentaire qui suivait le film sur mon dvd... Je dirais même que ça frôle le mauvais goût de le faire passer pour son père...

Citation :

"Erique" (pourquoi cette orthographe d'ailleurs?

Je me suis posée exactement la même question... Erik, c'est très bien. Le "k" faisait trop trash peut-être pour le code Hays (censure américaine) ?

Le fait que le fantôme se fasse dépouiller de son concerto, c'est bien sûr le cas de Winslow Leach dans the Phantom of Paradise, et aussi dans la version des années 60 avec Herbert Lom.
@April : est-ce le cas dans le film avec Jane Seymour ? Je ne sais plus...

Citation :

La fin est assez édifiante aussi, on a les bas-fonds de l'Opéra, quelques rats pour faire peur, un coup de pistolet et hop! tout s'écroule!

Ah oui ! Il est pas très solide l'Opéra Garnier, dites donc... J'avais trouvé la fin assez bâclée.

Citation :

Sinon, pour finir avec un "toutélié", j'ajouterai que ce cher Claude Rains a joué le Prince Jean dans une adaptation de Robin des Bois, celle avec Errol Flynn, dans laquelle Basil Hathbone (alias Sherlock Holmes) jouait un certain Guy of Guisborne...

En effet ! J'avais complètement zappé que Claude Rains avait joué dans cette version de RH ! Je ne me souvenais plus du tout de lui. Cela dit, même si cette version du POTO est un bide monstrueux, Claude Rains était un très bon acteur. Je l'avais adoré dans l'Homme invisible et Notorious d'Hitchcock.

Quant à Basil Rathbone, ben... si j'avoue que j'adore cette version de RH, c'est principalement parce qu'il y interprète GoG, ça va paraître pathétique, mais c'est vrai Du reste, il avait fait un excellent travail en SH (il est quand même le premier interprète parlant, et il a eu pas mal de trouvailles personnelles sur ce rôle), hormis sur les films du cycle qui ont lieu pendant la guerre 40, et qui sont franchement à côté de la plaque... mais là, je vire HS...

Encore merci pour ce bel échange, Lady Clare.

Merci à toi Clélie, c'est toujours un plaisir...je me réjouis de débattre bientôt avec toi de l'adaptation scénique...
Sinon, je viens de voir cela sur IMDB au sujet d'un nouveau film :

Citation :

When Gaston Leroux wrote the novel "The Phantom of the Opera," he began his story with an interesting quote: The Opera ghost really existed. He was not, as was long believed, a creature of the imagination of the artists, the superstition of the managers, or a product of the absurd and impressionable brains of the young ladies of the ballet, their mothers, the box-keepers, the cloak-room attendants or the concierge. Yes, he existed in flesh and blood, although he assumed the complete appearance of a real phantom; that is to say, of a spectral shade. In fact, it was in the spirit of truth that Leroux wrote the entire novel, and claimed until the day he died that the story was based in fact. This assertion provides the basis for the film Angel of Music. Eric, a reporter for the newspaper "The Epoch," hopes to uncover the truth behind the classic story, in an attempt to bring himself closer to his wife Kristen. As he gets closer to the truth, a shadowy organization moves to stop him and keep the secret safe. The revelation Eric finds will change the foundations of the novel forever. As Eric delves deeper into the world of "The Phantom of the Opera" he begins to at first imagine and then later put himself in scenes from the novel. Many classic scenes from the book are in the film, and many modern characters have period counterparts from the novel. For instance Eric the reporter is also Erik the Phantom of the Opera, Kristen is Christine, neighbor Raymond is Raoul and so fourth. Is The Phantom of the Opera more than just a story? (IMDB)

Ainsi que ceci
Il s'agirait d'un film muet allemand, réalisé du vivant de Leroux mais dont la bande a disparu...

Citation :

According to the Internet Movie Database, there is a 1916 silent version of Phantom of the Opera made in Germany, entitled "Das Phantom Der Oper". This film was clearly made at the time the author Gaston Leroux was alive and still writing novels. He published Phantom of the Opera in 1911 in French. He may not have known about the German silent film adaptation.(IMDB)

Très intéressant ça OMG, une nouvelle version du POTO !!! Lady Clare, tu viens d\'illuminer ma journée
A présent, ça va être la chasse aux news
Le concept est original et intéressant, mais ce qui serait encore mieux, c\'est d\'adapter le livre tel qu\'il est... Ce serait un véritable régal... Le film de Rupert Julian est très bon, mais il a quand même énormément vieilli... Le film muet n\'est pas forcément facile d\'accès.


Je n\'ai jamais entendu parlé de cette version allemande, réalisée du vivant de Leroux... Et dont apparemment, il n\'a pas eu connaissance lui-même...

EDIT : j\'ai trouvé cette affiche sur imdb :



Il existe un teaser sur youtube apparemment, je vais me renseigner.

Le film serait toujours en post-production...

J'ai déjà entendu parler de cette version de "Angel of music" par une autre phan.

Mais je n'ai jamais lu quelque part la date d'une sortie au cinéma. De plus, l'histoire n'est pas vraiment une suite au roman de Leroux ou à la version de Webber.

mais c'est un plaisir Clélie
et le site officiel : http://angelofmusic.lighthouseltdpictures.com/Synopsis.html

Merci

Et le trailer : https://www.youtube.com/watch?v=9uMp9B6GcqQ

C'est une idée ou le film a vraiment l'air de bénéficier d'un budget à ras de la moquette ?

Et une scène "test" mis en ligne par la production :

https://www.youtube.com/watch?v=Q1n1EwYUMgw

Bon, j'avais le son à fond et je n'ai presque rien entendu. J'ai l'impression que l'acteur jour vraiment mal, mais il faudrait que j'ai plus de son...

Clelie a écrit:

C'est une idée ou le film a vraiment l'air de bénéficier d'un budget à ras de la moquette ?

C'est aussi mon impression... et l'histoire ne me tente pas des masses. Mais bon, si par hasard il sort en Suisse, je pense qu'en phan que je suis, j'irais le voir.

Merci, chère copine de moâ, ça confirme mon impression mitigée...

N'empêche, ça m'intéresse, même si les acteurs jouent comme des savates. On est phan ou on ne l'est pas... On supporte tout, même les nanars

Pour en revenir deux secondes au film avec Claude Rains, ma version en dvd bénéficie d'un documentaire sur l'histoire du film, et de celui de 1925. Est-ce que ça vous intéresse ? Si oui, envoyez-moi un MP

Tout à fait, chère copine de moââââ, on est phan ou on ne l'est pas.

Et en ce qui nous concerne, nous en sommes toutes les deux à un stade trèèèès élevé. Totalement irrécupérable...

Et dire que j'ai vu le Poto en peignoir...

J'ai revu les photos hier soir et je me suis dit, quand même, j'en ai eu de la chance. Il était vraiment trop mimi Anthony Crivello, même si au début, j'ai été hyper déçue qu'il ne soit pas dans son costume, mais il était tellement sympa et gentil...

Merci Clélie!

voilà les détails du bonus du mien (est-ce que ce sont les mêmes?):
-Le Fantôme de l'Opéra, le fantôme démasqué
-Commentaires du film par l'historien Scott MacQueen
-Photos de production
-film annonce.

Un POTO en peignoir, reste un POTO quand même
Il n'y a rien à jeter... De temps en temps, je regarde son autographe (merci April ), et je soupire... Je précise que le dit autographe, a réintégré son plastique, pour être à l'abri de l'air et de la lumière... Si je pouvais, je construirais un abri anti-atomique dans le jardin, et je le mettrais dedans.

@Lady Clare : je vérifie les bonus ce soir pour voir s'il s'agit bien des mêmes.

Wouahhhh, incroyable... Mais bon, le mien aussi de programme il est dans une fourre bien à l'abri.

On est trèèèès atteintes, n'est-ce pas ?

J'espère que je vais réussir à voir le Poto à Londres pour lui demander un autographe pour ta nièce et toi.. et pour moi aussi, of course.

Hé oui, le Poto reste le Poto, même en peignoir... surtout qu'en plus, il était torse nu sous ledit peignoir...

Bon, les pantoufles, ça casse un peu le swoooon quand même.

C'était le bon vieux temps... Encore un beau brun ténébreux...

Il n'y a pas à dire, cette photo est vraiment superbe...
Si tu pouvais voir Ramin à Londres, ce serait formidable