Une auberge pour les admirateurs de Jane Austen, et bien plus encore... |
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| Robert F. Young, métallo, concierge et poète | |
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Auteur | Message |
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Selenh Méchante Femme Savante
Nombre de messages : 7065 Age : 65 Localisation : Aquitaine. Date d'inscription : 24/02/2010
| Sujet: Re: Robert F. Young, métallo, concierge et poète Sam 12 Fév 2011 - 13:05 | |
| - Roberts324 a écrit:
- Spoiler:
Désolé de te contredire là aussi, mais pour moi, c'est explicite: elle est jalouse d'elle même avec vingt ans de moins, sachant qu'elle sait très exactement ce que son mari est en train de faire dans la cabane (et avec qui) - sans pourtant lui en rendre compte! Mais toutes ces remarques montrent à quel point ce petit texte est en fait complexe - et je crois qu'il faut le relire pour s'en assurer.
Certainement, car pour moi à aucun moment ils ne vont dans la cabane??? |
| | | Roberts324 Manteau de Darcy
Nombre de messages : 97 Age : 76 Localisation : Gradignan, Gironde Date d'inscription : 23/04/2009
| Sujet: Re: Robert F. Young, métallo, concierge et poète Sam 12 Fév 2011 - 17:40 | |
| - Selenh a écrit:
- Certainement, car pour moi à aucun moment ils ne vont dans la cabane???
- Spoiler:
Certes,mais comment le saurait-elle, puisqu'il y retourne systématiquement pour rencontrer The Dandelion Girl, mais ne lui parle jamais de sa rencontre quand il rentre au foyer conjugal... Au reste, elle le sait fort bien, qu'ils ne sont jamais allés dans la cabane... Mais elle sait aussi que le WE, il repart vers une destination "inconnue"... Et elle sait fort bien laquelle, pour les premières occurences, celles où il la revoit... Donc elle doit fort se douter que s'il continue, c'est qu'il cherche à la revoir. Ce qui ne doit guère la rassurer sur l'image qu'il a d'elle, âgée de vingt ans de plus.
C'est ça, les paradoxes temporels. En tout cas, personne ne m'a encore démontré que pour cette histoire, il y avait une faille dans le scenario. |
| | | Selenh Méchante Femme Savante
Nombre de messages : 7065 Age : 65 Localisation : Aquitaine. Date d'inscription : 24/02/2010
| Sujet: Re: Robert F. Young, métallo, concierge et poète Dim 13 Fév 2011 - 8:06 | |
| Dans le scenario, non, mais dans tes souvenirs ou dans les miens, très cher, je me demande. Je vais décidément relire avant de te répondre... |
| | | Roberts324 Manteau de Darcy
Nombre de messages : 97 Age : 76 Localisation : Gradignan, Gironde Date d'inscription : 23/04/2009
| Sujet: Re: Robert F. Young, métallo, concierge et poète Dim 13 Fév 2011 - 10:27 | |
| - Selenh a écrit:
- Dans le scenario, non, mais dans tes souvenirs ou dans les miens, très cher, je me demande. Je vais décidément relire avant de te répondre...
Bonne idée. Je viens moi-même de la relire, en américain et en français. En effet, et bien qu'elle ait paru récemment dans la revue Lunatique (en même temps que l'Île de Protée, de Weinbaum), je vais la faire figurer dans l'anthologie à paraître - et que tu pourrais relire. |
| | | serendipity Aurora Borealis Chaser
Nombre de messages : 12420 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: Robert F. Young, métallo, concierge et poète Dim 20 Fév 2011 - 0:03 | |
| J'ai lu "Thirty days had September " il y a quelques jours, et je crois que je l'ai préféré à "La Fille aux Cheveux d'Or". J'ai trouvé que cette histoire, qui évoque beaucoup les années 50, présente une réflexion intéressante sur la société de consommation et le déclassement des valeurs de la connaissance (je précise que je ne suis pas enseignante ). Par ailleurs, je profite d'avoir imprimé "La Fille aux Cheveux d'Or" pour faire circuler cette nouvelle dans mon entourage et recueillir des impressions (pour le moment, j'ai eu des retours de deux personnes qui m'ont avoué avoir été déçues par la chute ). Je ne me souviens plus si figurent sur ton site, Robert, des liens vers d'autres nouvelles, mais je me laisserais volontiers tenter (notamment par celle qui évoque la mort de son chien). Ce topic m'a donné envie de relire un peu de Barjavel cette année Edit : j'ai oublié de préciser que j'aime bien le titre de ce topic et que c'est ce titre qui m'a donné envie de venir jeter un oeil à ce qui s'y disait |
| | | Roberts324 Manteau de Darcy
Nombre de messages : 97 Age : 76 Localisation : Gradignan, Gironde Date d'inscription : 23/04/2009
| Sujet: Re: Robert F. Young, métallo, concierge et poète Dim 20 Fév 2011 - 12:52 | |
| - serendipity a écrit:
- J'ai lu "Thirty days had September " il y a quelques jours, et je crois que je l'ai préféré à "La Fille aux Cheveux d'Or". J'ai trouvé que cette histoire, qui évoque beaucoup les années 50, présente une réflexion intéressante sur la société de consommation et le déclassement des valeurs de la connaissance
(je précise que je ne suis pas enseignante ). C'est l'une des plus connues et appréciées parmi celles qui ont été traduites, plus ou moins bien, et publiées en français. Il faut savoir que moins du tiers des nouvelles de RFY ont été publiées dans notre langue, et aucune de celles des débuts. La première nouvelle parue en France était Emily and the Bards Sublime, et je viens de traduire toutes celles qui la précédaient, que je juge pour ma part excellentes, et que même Jean-Pierre Fontana, auteur pourtant des deux premières anthologies de Young, n'a encore jamais lues (il est italophone et pas anglophone). - Citation :
- Par ailleurs, je profite d'avoir imprimé "La Fille aux Cheveux d'Or" pour faire circuler cette nouvelle dans mon entourage et recueillir des impressions (pour le moment, j'ai eu des retours de deux personnes qui m'ont avoué avoir été déçues par la chute ).
J'avoue être extrêmement surpris par ces réactions, qui contrastent non seulement avec celles de mon entourage - dont quelques auteurs de SF bona fide - et avec les réactions qu'on peut trouver sur le net, par exemple ici. On en a même fait un film d'animation ( ici), dans le style "manga" que je n'aime guère, ne serait-ce que parce qu'il dénature ce que mon imagination visuelle a fait de l'histoire et de ses personnages, et l'histoire aurait inspiré une série de mangas, RahXephon. Mais ce qui me surprend surtout, c'est votre approche analytique, comme s'il s'agissait d'un inédit d'Agatha Christie ou de Simenon. A en juger par les quelques échanges précédents, non seulement vous trouvez au scénario des défauts que selon moi, il n'a pas - ou qui, à tout le moins, n'ont encore jamais été relevés par personne - mais je me demande ce que vous faites de la licence poétique, et même de la simple poésie. Mon avis personnel et parfaitement assumé sur cette histoire (et particulièrement sur sa chute), c'est qu'elle est absolument émouvante dans sa poésie, et absolument parfaite dans sa construction. Et c'est bien en ces termes que les anglo-saxons en parlent sur le net, ce qui me rassure tout de même un peu. - Citation :
- Je ne me souviens plus si figurent sur ton site, Robert, des liens vers d'autres nouvelles, mais je me laisserais volontiers tenter (notamment par celle qui évoque la mort de son chien).
Je n'ai pas fait figurer d'autre histoire sur ma page web, parce que Robert F. Young étant décédé en 1986, il ne sera pas avant longtemps dans le domaine public (en France, en 2057). Je n'ai donc pas le droit de publier ses nouvelles, même gratuitement, sauf à travers un éditeur, moyennant royalties; The Dandelion Girl fait exception, puisque le texte est disponible en anglais sur le net (raisonnement d'ailleurs "limite": ma traduction est "tous droits réservés"). Si je communique mes traductions à quelqu'un, ce ne peut être qu'au prix d'un accord de confidentialité, la motivation ne pouvant être autre que la relecture. Si la chose t'intéresse, tu peux me le faire savoir. J'ai également demandé à SelenH, qui est ma voisine, de me relire. J'ai fait imprimer des épreuves d'un prototype du livre, que j'attends; un exemplaire sera consacré à ce travail. - Citation :
- Edit : j'ai oublié de préciser que j'aime bien le titre de ce topic et que c'est ce titre qui m'a donné envie de venir jeter un oeil à ce qui s'y disait
Tout à fait constructif; c'est à peu près tout ce qu'on sait de l'homme - sauf bien sûr qu'il a mis beaucoup de lui dans ses nouvelles. |
| | | serendipity Aurora Borealis Chaser
Nombre de messages : 12420 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: Robert F. Young, métallo, concierge et poète Dim 20 Fév 2011 - 23:03 | |
| - Roberts324 a écrit:
-
- Citation :
- Par ailleurs, je profite d'avoir imprimé "La Fille aux Cheveux d'Or" pour faire circuler cette nouvelle dans mon entourage et recueillir des impressions (pour le moment, j'ai eu des retours de deux personnes qui m'ont avoué avoir été déçues par la chute ).
J'avoue être extrêmement surpris par ces réactions, qui contrastent non seulement avec celles de mon entourage (...) Mais ce qui me surprend surtout, c'est votre approche analytique, comme s'il s'agissait d'un inédit d'Agatha Christie ou de Simenon. A en juger par les quelques échanges précédents, non seulement vous trouvez au scénario des défauts que selon moi, il n'a pas - ou qui, à tout le moins, n'ont encore jamais été relevés par personne - mais je me demande ce que vous faites de la licence poétique, et même de la simple poésie. Mon avis personnel et parfaitement assumé sur cette histoire (et particulièrement sur sa chute), c'est qu'elle est absolument émouvante dans sa poésie, et absolument parfaite dans sa construction. Et c'est bien en ces termes que les anglo-saxons en parlent sur le net, ce qui me rassure tout de même un peu. Ce "vous" s'adresse t-il aux membres du forum qui se sont interrogées sur - Spoiler:
le fait de savoir pourquoi le personnage masculin ne reconnait pas sa propre femme dans la jeune fille de la colline
ou bien s'adresse t-il à moi seule ? En ce qui me concerne, aucune approche analytique, juste un élément qui a gêné à la compréhension (mais peut-être dû à une lecture trop rapide, dans des conditions criticables -transports en commun après une journée de travail). Pour mon entourage, j'avoue avoir proposé le texte à des personnes qui ne lisent pas de SF et qui ne sont pas particulièrement sensibles à une approche poétique. Merci pour les précisions et bonne chance pour tes travaux de traduction |
| | | Roberts324 Manteau de Darcy
Nombre de messages : 97 Age : 76 Localisation : Gradignan, Gironde Date d'inscription : 23/04/2009
| Sujet: Re: Robert F. Young, métallo, concierge et poète Lun 21 Fév 2011 - 10:55 | |
| - serendipity a écrit:
- Ce "vous" s'adresse t-il aux membres du forum qui se sont interrogées sur ou bien s'adresse t-il à moi seule ?
A personne en particulier, et aux différentes personnes qui sont intervenues en général... - Citation :
- Merci pour les précisions et bonne chance pour tes travaux de traduction
Je te remercie; ce ne sont pas les traductions qui posent problème, mais leur publication... |
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| Sujet: Re: Robert F. Young, métallo, concierge et poète | |
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