Une auberge pour les admirateurs de Jane Austen, et bien plus encore... |
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| Jean-Pierre Ohl | |
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+7Lunaë Natacha Rostov cat47 esperluette Séverine lesezeichen misshoneychurch 11 participants | |
Auteur | Message |
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misshoneychurch Poppy dream by the Arno
Nombre de messages : 6062 Date d'inscription : 01/09/2006
| Sujet: Re: Jean-Pierre Ohl Sam 26 Fév 2011 - 17:59 | |
| Effectivement, en écrivant le nom de Dickens, ça a fait "tilt", tu as déjà exprimé le peu d'enthousiasme qu'il suscite chez toi. Mais il faudrait que je relise le livre pour dire si je fais la différence entre les deux expressions que tu cites (j'ai plus de mémoire que toi, mais c'est pas très dur*, donc je ne suis pas wonder woman non plus). *je plaisante, ne me bloque pas l'accès au forum. |
| | | Accalia Enfolded in Adoring Gaze
Nombre de messages : 3264 Age : 34 Localisation : pas loin... Date d'inscription : 29/04/2008
| Sujet: Re: Jean-Pierre Ohl Dim 13 Mar 2011 - 9:00 | |
| J'ai terminé Les maitres de Glenmarkie il y a plusieurs jours et ce fut plutôt une lecture agréable. - Spoiler:
Mes parties préférées sont les parties dans la librairie. Je pense que tout grand lecteur adore lire des livres sur d'autres livres. Enfin moi c'est mon cas. -Et la tête d'Erik quand dans sa vie il y a deux personnes qui disent s'appeler Martin Eden. J'ai bien aimé ca; (peut-être parce que j'ai beaucoup aimé Martin Eden). -Le fait d'attendre 50 ans avant de prendre des livres dans sa librairie pour être sûr qu'ils valent quelque chose.
J'ai bien aimé aussi les parties dans le château avec le secrétaire (j'en veux un comme ça moi aussi) mais j'ai trouvé que la fin était peut-être poussé un peu loin. Mais toute la recherche était très intéressante et pour se rendre compte à la fin qu'il n'y a plus rien. Ce qui était logique en fait. Les diamants avaient été dépensés depuis longtemps.
Et j'ai bien aimé la nonchalance de tous les maîtres de Glenmarkie, cette insolence de se croire au dessus de tout intellectuellement moralement et financièrement. Cela donne toujours des dialogues savoureux.
Et la petite maison blanche sur le bord de l'eau, cela m'a donné envie.
Donc lecture agréable, mais rapide car je devais le rendre vite. |
| | | misshoneychurch Poppy dream by the Arno
Nombre de messages : 6062 Date d'inscription : 01/09/2006
| Sujet: Re: Jean-Pierre Ohl Dim 13 Mar 2011 - 10:31 | |
| Je suis contente que tu rejoignes les rangs de ceux qui ont aimé ce livre . Je suis d'accord avec la plupart des points que tu soulèves, mais c'est dommage que tu n'aies pas pu prendre le temps de lire. |
| | | MissAcacia DerbyCheshire Cat
Nombre de messages : 7646 Age : 51 Localisation : Perched on a hot sound tree Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Jean-Pierre Ohl Lun 3 Oct 2011 - 22:59 | |
| Je viens de terminer Les Maîtres de Glenmarkie et j'ai beaucoup apprécié cette lecture. C'est clairement un livre de libraire qui s'adresse à ses lecteurs (mieux vaut avoir quelques bases pour saisir les allusions), très stevensonien: il m'a souvent rappelé le Maître de Ballantrae, et selon toute vraisemblance, ce n'est pas fortuit. Martin Eden a fait un bond de plusieurs places dans ma PAL, où il dort tranquillement, tant Jean Pierre Ohl en parle bien (malgré le spoiler, qui étrangement ne m'a pas trop gênée - je dois être vaccinée depuis Thursday Next et son vrai-faux spoiler sur Jane Eyre ou alors trop "Londonienne" dans l'âme pour m'arrêter à ça). J'ai beaucoup aimé le personnage de Walpole et son excentrique librairie, eu plus de mal avec Ebenezer Krook ou avec celui de Mary Guthrie. Et puis il y a plusieurs mystères - Spoiler:
le secrétaire, la mort de Sir Thomas, le fantôme et les passages secrets, le lien entre Robin, Lewis, Eric Blair et Scot Fleming autour d'Ebenezer Krook
qui m'ont paru bien menés. Les descriptions du château de Glenmarkie et de la faune bizzaroïde qui le peuple sont très savoureuses. Globalement, ce livre fait rêver à l'Ecosse . La fin est surprenante. Un peu abrupte peut-être (je vais la relire avant de le rendre). PS: pas vu les fautes d'orthographe ni les images trop appuyées (mais j'ai l'impression de pouvoir différencier le magasinier en sueur de l'enfant mal lavé ). Moi c'est Krook le torturé qui m'a un peu excédée par endroits. |
| | | Natacha Rostov Hungry Bookwolf
Nombre de messages : 3029 Age : 44 Localisation : Au fond des bois Date d'inscription : 14/02/2006
| Sujet: Re: Jean-Pierre Ohl Mar 4 Oct 2011 - 13:12 | |
| MissAcacia, je suis contente de voir que le livre t'a plu, car les avis sont assez partagés sur ce roman Ton rapprochement avec Le Maître de Ballantrae de RLS est intéressante. Je l'ai lu justement il y a peu de temps...mais ma lecture des Maitres de Glenmarkie remonte à trop longtemps pour que j'arrive à faire des rapprochements pertinents . Ton aide serai la bienvenue : peux-tu en dire plus sur ce point? J'avais pour ma part bien aimé Ebenezer-le-torturé et son parcours pour le moins atypique. Par contre, tout à fait d'accord avec toi sur la fin trop abrupte et "l'effet secondaire" de ce livre sur l'envie de lire Martin Eden . Je l'ai mis sur ma PAL à l'époque (ce qui me fait penser que je ne l'ai toujours pas lu ) |
| | | MissAcacia DerbyCheshire Cat
Nombre de messages : 7646 Age : 51 Localisation : Perched on a hot sound tree Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Jean-Pierre Ohl Mar 4 Oct 2011 - 21:15 | |
| Pour le rapprochement avec Le maître de Ballantrae, c'est surtout l'histoire des deux frères Glenmarkie qui m'y a fait penser. Dans le roman de Jean-Pierre Ohl, ils sont jumeaux, pas dans le roman de RLS mais on a la même opposition de personnalité entre les deux frères: l'un flamboyant et mauvais, l'autre effacé, écrasé et terne. Le premier va chercher fortune ailleurs après avoir séduit la moitié de la gent féminine du comté et mangé l'héritage (ou ce qu'il en restait, Sir Alexander ayant déjà fait du vide) en fêtes et en cigares ; le deuxième gère la misère au château familial et tout le monde se souvient de son frère. Puis le "flamboyant" revient pour s'installer au manoir après avoir mangé l'argent disponible et la haine du frère "terne" grandit. Les Glenmarkie ne partent pas aux Adirondacks et la fin est différente mais j'ai quand même trouvé qu'il y avait un parallélisme de forme sur ce point-là. Plus l'ambiance: à Glenmarkie, comme à Ballantrae (est-ce bien ça ?): il pleut, il y a de la brume et le vent souffle en rafale dans le château glacial (et délabré dans le cas de Glenmarkie*) A Krook, j'avais souvent envie de dire: "relâche les épaules mon gars, ça va bien se passer". - Spoiler:
et puis je l'ai trouvé vraiment très mufle avec cette pauvre Mary Guthrie, qui nous fait un surprenant mariage BTW - honteux replâtrage suivant les critères de Lady Catherine ?
* il m'a d'ailleurs rappelé celui du Capitaine Fracasse mais c'est pareil pour tous les château délabrés... |
| | | misshoneychurch Poppy dream by the Arno
Nombre de messages : 6062 Date d'inscription : 01/09/2006
| Sujet: Re: Jean-Pierre Ohl Mar 4 Oct 2011 - 22:17 | |
| Je suis aussi très contente de lire ton avis. Comme j'ai lu Le Maître de Ballantrae après celui-ci, je n'avais pas fait le rapprochement, mais c'est évident maintenant que tu le dis . Et j'avais aussi allongé ma liste de livres à lire avec ce roman. |
| | | Natacha Rostov Hungry Bookwolf
Nombre de messages : 3029 Age : 44 Localisation : Au fond des bois Date d'inscription : 14/02/2006
| Sujet: Re: Jean-Pierre Ohl Mer 5 Oct 2011 - 14:37 | |
| Merci pour l'explication MissAcacia, elle me fait réaliser qu'il y a toute une partie de l'intrigue des Maitres de Glenmarkie que j'ai oubliée |
| | | misshoneychurch Poppy dream by the Arno
Nombre de messages : 6062 Date d'inscription : 01/09/2006
| Sujet: Re: Jean-Pierre Ohl Sam 25 Fév 2012 - 21:45 | |
| Alors, j'ai enfin pris le temps de lire Monsieur Dick ou le dixième livre en entier, et pour changer, mon avis rejoint beaucoup celui de Natacha. C'est bien, voire très bien, mais pas aussi bien que Les Maîtres de Glenmarkie. Ça m'a beaucoup amusée de retrouver Krook, et de constater qu'en fait, ce livre se passe après Les Maîtres de Glenmarkie. La passion de Dickens, la réflexion sur le travail d'écriture, de lecture, la vision du dernier roman de Dickens sont des choses qui m'ont vivement intéressée. Je suis loin d'avoir le même amour de Dickens, et nombre de références m'ont certainement échappé, mais j'ai lu Le Mystère d'Edwin Drood, et découvrir les hypothèses concernant sa fin est passionnant. Jean-Pierre Ohl maîtrise très bien son sujet, et on sent le plaisir qu'il prend à nous le transmettre. En revanche, j'ai trouvé ce livre un peu trop en bazar. Clairement, il y a des passages que je n'ai pas compris, et en particulier la toute fin. Du coup, je suis un peu frustrée, mais j'ai quand même dévoré ce roman. Et Jean-Pierre Ohl n'en a pas fini avec Dickens, puisqu'il vient de publier une biographie de l'auteur chez Folio. Je ne sais pas vous, mais moi je suis très tentée. |
| | | Selenh Méchante Femme Savante
Nombre de messages : 7065 Age : 65 Localisation : Aquitaine. Date d'inscription : 24/02/2010
| Sujet: Re: Jean-Pierre Ohl Sam 25 Fév 2012 - 22:14 | |
| Je te rejoins complètement, alors je ne vais pas faire beaucoup plus que les appréciations que j'ai laissées sur le topic du challenge. - Citation :
- Ce matin j'ai attaqué Monsieur Dick de Jean-Pierre Ohl Tout de suite captivant.
... J'ai fini Monsieur Dick ou le dixième livre. Je ne me suis pas ennuyée une seconde mais j'ai pas tout compris, l'auteur est tellement imprégné de connaissances dickensiennes que certaines clés ont dû m'échapper. À relire après l'ensemble de l'œuvre sans doute. Euh, je suis tellement cruche que je n'ai pas compris ce qu'était le dixième livre, à part la vie... Si tu as une révélation à me faire sous pli discret, je suis preneuse, sinon il va falloir que je demande à l'auteur en allant lui acheter la biographie de Dickens, et j'ai bien peur de le consterner (plus que de passer pour une gourde bouchée, ça ne me gêne pas, mais j'ai découvert combien les auteurs sont parfois en verre filé en ce qui concerne leur œuvre.) |
| | | misshoneychurch Poppy dream by the Arno
Nombre de messages : 6062 Date d'inscription : 01/09/2006
| Sujet: Re: Jean-Pierre Ohl Sam 25 Fév 2012 - 22:26 | |
| Alors, si j'ai bien compris, - Spoiler:
c'est une compilation des écrits de Denis Vrain-Lucas, de tous les faux qu'il a écrits.
C'est page 275, quand Daumal nous dévoile le clou de l'histoire. |
| | | Selenh Méchante Femme Savante
Nombre de messages : 7065 Age : 65 Localisation : Aquitaine. Date d'inscription : 24/02/2010
| Sujet: Re: Jean-Pierre Ohl Dim 26 Fév 2012 - 0:05 | |
| Tu as raison. J'avais interprété l'utilisation de ce volume de façon symbolique, ou plutôt illustrative de la machination de François, mais il parle du poids du livre dans sa poche à la page 273. Et je suis déçue, parce-que - Spoiler:
une compilation de ces faux, (minables, j'en ai entendu lecture de quelques-uns dans une émission de radio) ne colle pas pour moi avec la définition que donne Krook du dixième livre, c'est pourquoi je m'étais orientée vers une interprétation plus discutable mais de plus d'ampleur avec le développement qui va de la fin de la page 267: «... il n'y a qu'un seul écrivain» à la page 268.
Pour la toute fin, c'est quoi le souci, si je peux à mon tour t'aider à comprendre quelque chose? Edit: Les maîtres de Glenmarkie bientôt sur ma PAL: il est à la médiathèque. Le contraire eut été étonnant! |
| | | misshoneychurch Poppy dream by the Arno
Nombre de messages : 6062 Date d'inscription : 01/09/2006
| Sujet: Re: Jean-Pierre Ohl Dim 26 Fév 2012 - 12:06 | |
| En fait, je n'ai pas compris quand Daumal dit - Spoiler:
"Laisse moi te présenter Mr Dick..." De qui parle t-il ? Et pourquoi est-ce que Mangematin est tué ?
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| | | Selenh Méchante Femme Savante
Nombre de messages : 7065 Age : 65 Localisation : Aquitaine. Date d'inscription : 24/02/2010
| Sujet: Re: Jean-Pierre Ohl Dim 26 Fév 2012 - 15:11 | |
| - Spoiler:
Pour moi FD parle à la fois du buste de bronze et de lui-même, qui va l'abattre sur le crâne de MM.
Il présente monsieur Dick comme lui-même, totalement inconsistant en soi mais capable d'incarner l'Assassin (celui d'ED et la figure de l'Assassin en général). Le monsieur Dick du prétendu Borel est un Dickens impersonator (page 25), ce qui se conjugue avec le constat de Daumal: «Jamais je ne deviendrai le héros de ma propre vie.» (page 13, et sa révélation pages 55/56 )
Je me réfère aussi à "la part d'ombre" ou de folie du mot "dick" que développe leur professeur dans le cours du début (pages 103-104).
Dans le roman on ne sait qui est "le méchant", pas plus que dans MED. Il y a entre Michel et François une gémellité à la Edgar Poe. MM lui reproche d'avoir tué leur monde dickensien par sa supercherie, et Daumal ne supporte pas ce qu'il le lui montre, au moment même où il se rend compte qu'il ne jouit pas de sa vengeance. Il voit ainsi que c'est lui le "dick", le fou qui a tout détruit, alors qu'il a toujours cru que c'était MM le méchant (276 à 278).
Le paragraphe de la page 281 me donne aussi cette solution. MM écrit, sans le savoir, du FD; qui écrit par volonté d'imposture du EB; mais aucun n'existera jamais dans la mesure ou pour eux exister veut dire être un véritable écrivain. Or, seul l'est Dickens, et Dickens-Dieu est mort. (Voilà pourquoi on veut écrire la fin du MED, pour être CD, et comme on ne l'est pas, ne le sera jamais, alors cette fin ne sera jamais écrite et FD a beau inventer la solution du mystère à défaut de l'avoir trouvée, ce n'est toujours qu'une illusion).
Il y a ce passage d'EB qui convient bien au meurtre de MM par FD (si je ne me trompe pas):
«Nulle force en moi; juste cette poignante, cette maudite nostalgie. La nostalgie du microbe qui se souvient d'avoir été Dieu- ou l'inverse? Dickens se mourait en bas; en haut j'étais presque mort: ils ne sont tous que des personnages de Dickens ou Dickensiens...
Il y a de plus une scène (la fuite de Dick) dont la référence m'échappe et limite ma vision explicative , qui est au début (premier chapitre en particulier page 13, en particulier la dernière phrase), et "rejouée" à la fin par Sam Weller. Je crois que les clés sont dans Pickwick... Mais peut-être simplement signifie-t-elle que contrairement aux personnages d'Ohl qui se dissipent dans l'inexistence, les personnages de Dickens continueront, eux, à sortir de toutes les situations désespérées, à vivre à jamais.
Ohl douterait-il de pouvoir écrire autrement que All around Dickens?
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| | | Natacha Rostov Hungry Bookwolf
Nombre de messages : 3029 Age : 44 Localisation : Au fond des bois Date d'inscription : 14/02/2006
| Sujet: Re: Jean-Pierre Ohl Mer 7 Mar 2012 - 13:07 | |
| Missho et Selenh, vos échanges sont passionnants quel dommage que ma mémoire de mouche ne me permette pas d'y participer . Selenh, j'ai hâte d'avoir ton avis sur Les maîtres de Glenmarkie! |
| | | misshoneychurch Poppy dream by the Arno
Nombre de messages : 6062 Date d'inscription : 01/09/2006
| Sujet: Re: Jean-Pierre Ohl Mer 3 Mai 2017 - 12:37 | |
| Jean-Pierre Ohl vient de publier un nouveau roman Printemps 1824 : à Darlington, dans le nord de l’Angleterre, l’ingénieur George Stephenson construit la première ligne de chemin de fer. En drainant un étang, ses ouvriers découvrent un squelette qui pourrait être celui de lady Beresford, disparue vingt ans plus tôt dans des circonstances mystérieuses. Nommé bien malgré lui juge de paix, le notaire Edward Bailey, disciple de Byron et grand amateur de madère, tente de démêler un imbroglio mêlant rumeurs, légendes et polémiques autour du projet de ligne ferroviaire. Pendant ce temps, à Londres, un étrange livre retrouvé dans la prison pour dettes de la Marshalsea arrive entre les mains de l’avocat Leonard Vholes. Sa page de garde porte le sceau des Beresford. Il n’en faut pas plus pour que Vholes dévide le fil de ses souvenirs, apportant au mystère un nouvel éclairage… À Londres comme à Darlington, les temps sont difficiles pour les laissés-pour-compte de la révolution industrielle : le progrès ne profite pas à tout le monde, l’argent coule à flots, mais invariablement vers les mêmes poches, et le massacre de Peterloo, où la troupe a sabré des manifestants pacifiques, reste dans toutes les mémoires… Peuplé de personnages pittoresques – l'imperturbable clerc Snegg, le fantasque Caporal, vétéran des guerres napoléoniennes, ou le tout jeune Charles Dickens en personne –, Le chemin du diable est à la fois un malicieux hommage au roman gothique, et la chronique haute en couleur d’une période complexe dans laquelle notre propre monde plonge ses racines. Je ne l'ai pas encore terminé, mais c'est une lecture passionnante, qui rappelle encore une fois les romans anglais. C'est bourré de références à Dickens évidemment, mais aussi à Jane Austen, au Moine de Lewis, et même à Jane Eyre. On a même un Thornton (très brièvement) et une Margaret. |
| | | Tatiana A view from the past
Nombre de messages : 14359 Age : 39 Localisation : Quelque part dans l'Angleterre du XIXe... Date d'inscription : 26/02/2010
| Sujet: Re: Jean-Pierre Ohl Mer 3 Mai 2017 - 13:46 | |
| Oh merci beaucoup pour ton retour enthousiaste sur ce roman misshoneychurch (j'ignorais même que cet auteur a une chambre à l'auberge). Je l'ai ajouté il y a peu à ma PàL, alléchée par le synopsis. Je me réjouis de le lire. _________________ |
| | | MissAcacia DerbyCheshire Cat
Nombre de messages : 7646 Age : 51 Localisation : Perched on a hot sound tree Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Jean-Pierre Ohl Mer 3 Mai 2017 - 14:34 | |
| Merci pour cette nouvelle MissHo , je vais jeter un coup d'oeil du côté de la bibliothèque, ce serait étonnant qu'ils ne l'aient pas. Ton résumé fait envie. |
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| Sujet: Re: Jean-Pierre Ohl | |
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| | | | Jean-Pierre Ohl | |
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