Une auberge pour les admirateurs de Jane Austen, et bien plus encore... |
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| The King's Speech | |
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Auteur | Message |
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emmaD Romancière anglaise
Nombre de messages : 2639 Age : 43 Localisation : Lutèce Date d'inscription : 26/03/2009
| Sujet: Re: The King's Speech Jeu 17 Fév 2011 - 0:32 | |
| Georges V a décidé de rebaptisé la maison Windsor au moment de la première guerre mondiale parce que depuis le mariage de Victoria, la dynastie anglaise faisait partie de la maison de Saxe-Cobourg-Gotha (celle d'Albert) mais que ça ne faisait pas très sérieux comme nom pendant une guerre contre l'Allemagne. Déjà que Guillaume II était le cousin germain de Georges V, il ne fallait pas renforcer l'idée que la dynastie était allemande. La Grande Guerre voit se développer des haines nationalistes à un point extrême et tout ce qui rappelle les origines allemandes de la famille royale doit être effacé au profit d'éléments plus acceptables par l'opinion publique. En 1914, d'ailleurs, toutes les familles royales européennes étaient au moins en partie allemandes et presque toutes descendaient de Victoria, la "grand-mère de l'Europe" : pour montrer qu'ils étaient solidaires de leur peuple et non de leurs cousins, les rois ont dû donner de fortes preuves de nationalisme.
Dans les années 30, le contexte est différent. La paix, mal fichue, et la crise économique de 29, très dure, ont beaucoup déçu et donnent à certains l'impression que la démocratie est à bout de souffle et que l'avenir, c'est le modèle de gouvernement autoritaire qui se développe en Allemagne et en Italie. En plus, le triomphe militaire de Hitler jusqu'en 1942 a pu inciter certains Anglais à vouloir s'accorder avec lui. Dans l'idéologie nazie, les Anglais sont presque aussi bien que les Allemands et ils pouvaient donc espérer une place confortable dans le nouvel ordre imposé par Hitler. Apparemment, Edouard VIII était un peu dans cette ligne, ainsi qu'un de ses frères. Mais Georges VI a prouvé pendant la guerre qu'il soutenait la lutte menée par Churchill ; avant-guerre, il a obéi aux règles politiques britanniques et évité de donner son avis sur la politique menée par son pays. Un film ne peut guère parler abondamment d'un sujet sur lequel le personnage principal n'a pas le droit de s'exprimer... |
| | | Roberts324 Manteau de Darcy
Nombre de messages : 97 Age : 76 Localisation : Gradignan, Gironde Date d'inscription : 23/04/2009
| Sujet: Re: The King's Speech Jeu 17 Fév 2011 - 1:32 | |
| - Tatiana a écrit:
- il se murmure que certains membres de l'Académie des Oscars boycottent le film parce qu'il passe sous silence l'anti-sémitisme notoire de la famille royale à cette époque
Voilà qui serait bien de la part du pays qui a donné naissance à la société IBM, dont les cartes perforées et les machines mécanographiques ont largement contribué à la "Solution Finale" (voir p.e. ce lien Wikipedia). J'en profite pour suggérer une bande dessinée, établie d'après le livre d'Howard Zinn " Une Histoire Populaire de l'Amérique" : édifiant! Sinon, j'ai été admiratif - une fois n'est pas coutume - de la qualité du doublage en français. |
| | | Selenh Méchante Femme Savante
Nombre de messages : 7065 Age : 65 Localisation : Aquitaine. Date d'inscription : 24/02/2010
| Sujet: Re: The King's Speech Jeu 17 Fév 2011 - 12:02 | |
| - emmaD a écrit:
- Les nourrices n'étaient pas toutes attendries devant les enfants royaux (et les incidents dont Bertie pourrait ne pas se souvenir ont pu lui être racontés par le personnel).
Il y a même eu un scandale. De mémoire, donc non garanti absolument, la gouvernante en chef avait une préférence pour l'aîné et maltraitait carrément le cadet. Au point qu'elle a été renvoyée, dénoncée par une gouvernante en second. |
| | | mag Victorian Worshiper
Nombre de messages : 2572 Age : 43 Date d'inscription : 05/12/2010
| Sujet: Re: The King's Speech Jeu 17 Fév 2011 - 12:22 | |
| merci pour ces précisions concernant Georges VI - Citation :
- Georges V a décidé de rebaptisé la maison Windsor au moment de la première guerre mondiale parce que depuis le mariage de Victoria, la dynastie anglaise faisait partie de la maison de Saxe-Cobourg-Gotha (celle d'Albert) mais que ça ne faisait pas très sérieux comme nom pendant une guerre contre l'Allemagne.
@emmaD : je le savais déjà 8 biographies au compteur de la reine victoria et du prince consort bien évidemment puisque au moment de la guerre ce n'était pas bon d'avoir de la famille allemande. victoria Ière et Albert de saxe-cobourg et gotha avaient du sang allemand. la mère de victoria et le père d'albert était frère et soeur et de la maison de saxe. |
| | | Yseult Ready for a strike!
Nombre de messages : 1193 Age : 43 Localisation : 49 Date d'inscription : 10/10/2010
| Sujet: Re: The King's Speech Sam 19 Fév 2011 - 1:02 | |
| ça y est, je l'ai vu. Je n'étais pas venue sur ce topic avant pour ne pas me faire spoiler. Je ne vais pas être originale, j'ai beaucoup apprécier. CF m'a vraiment émue, et j'ai fondu face au papa qui raconte à ses filles l'histoire du manchot/pingouin qui deviens albatros pour prendre ses filles dans ses bras La relation entre les 2 hommes est aussi très touchante. Le pauvre Bertie ne dois pas être habitué à ce qu'on le traite de façon aussi peu protocolaire ! Et pourtant, l'aide de Logue (qui porte bien son nom, d'ailleurs, pour un orthophoniste^^) lui sera inestimable. Même si ça ne sera jamais facile pour lui de s'exprimer en public, il pourra tenir son rang. La relation avec sa femme est aussi très belle. Bref, il n'y a que de grands personnages dans ce film. Je n'ai pas vu les autres films nominés aux oscars, donc je ne peux pas dire qui le mérite le plus, mais ça me ferais bien plaisir que le film en récolte quelques uns. Coté critique, j'ai juste trouvé que le grand frère avait l'air plus jeune que le petit |
| | | mag Victorian Worshiper
Nombre de messages : 2572 Age : 43 Date d'inscription : 05/12/2010
| Sujet: Re: The King's Speech Sam 19 Fév 2011 - 12:13 | |
| ca continue à se préciser ..... à une semaine des oscars certains historiens sont en train de déstabiliser le film et ils auraient envoyé des mails aux 6 000 électeurs de l'academie des oscars pour leur signaler que : - Citation :
- King George VI was anti-Semitic and supported the idea of keeping Jews fleeing from Germany in 1939 out of the safe haven of Palestine.
voici l'article en question personnellement, je trouve que c'est du grand nimporte quoi toujours à propos du film, le dvd de ce dernier sortira le 07 juin et comporte 2 dvd (donc des bonus ) http://www.amazon.fr/Discours-dun-Roi-Colin-firth/dp/B004LY8T18/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1298121454&sr=8-1 |
| | | marie21 Lost in RA Sunbae
Nombre de messages : 19045 Age : 45 Localisation : In a forest, halfway from the Peak District to Seoul with a stopover in Istanbul Date d'inscription : 25/09/2006
| Sujet: Re: The King's Speech Sam 19 Fév 2011 - 18:03 | |
| J'ai vu le film cet après-midi et j'ai passé un très bon moment au cinéma! L'histoire était passionnante et les acteurs tout à fait épatants, en particulier Colin Firth et Geoffrey Rush, ainsi que Helena Bonham-Carter! Les scènes avec Georges VI/ Bertie et Logue, son orthophoniste étaient vraiment très réussies! et puis, j'ai eu la bonne surprise de voir que la femme de Logue était jouée par Jennifer Ehle, j'ai mis un peu de temps à la reconnaître, sa voix me disait aussi que c'était elle, et j'ai dû attendre la fin du film pour vérifier que c'était bien Jennifer Ehle! j'ai bien aimé d'ailleurs la scène où Mrs Logue fait la connaissance du roi, j'y ai vu une sorte de clin d'œil aux fans de Pride & Prejudice! J'aurais aimé voir plus de scènes avec le frère de Bertie, David et Wallis pour essayer de comprend pourquoi la femme de Bertie détestait autant Wallis et pourquoi David avait abandonné le trône pour elle!! dans un sens, je serai curieuse de voir le film de Madonna quand même car ainsi on aura l'autre version des faits! |
| | | Fée clochette Soul dancing on the breeze
Nombre de messages : 26773 Age : 79 Localisation : sur le chapeau de Mrs Bennet, ayez pitié de mes pauvres nerfs ! Date d'inscription : 03/03/2008
| Sujet: Re: The King's Speech Sam 19 Fév 2011 - 19:23 | |
| - marie a écrit:
- J'aurais aimé voir plus de scènes avec le frère de Bertie, David et Wallis pour essayer de comprend pourquoi la femme de Bertie détestait autant Wallis et pourquoi David avait abandonné le trône pour elle!
C'est vrai qu'elles ne s'aimaient guère ces deux là, mais ce n'était pas tout à fait le sujet. Content que le film t'ait plus. |
| | | Panda Un beau geste, j'espère.
Nombre de messages : 4993 Age : 38 Date d'inscription : 28/11/2009
| Sujet: Re: The King's Speech Sam 19 Fév 2011 - 23:57 | |
| Je suis allée au cinéma, aujourd'hui, avec une amie et nous en sommes ressorties très contentes ! Non seulement le film était en VO (appréciable dans un film où le bégaiement à toute son importance) mais en plus il était bien ! Je sais, je sais, je ne dénote pas ici, mais ça aurait été difficile. N'ayant guère trainé dans le sujet (quand je lis trop de bonnes critiques, je finis toujours par être déçue), je ne m'attendais pas à rire autant pendant le film ! Ah, ce docteur M.Logue était tout bonnement parfait : inconvenant lorsqu'il le fallait, gentil, à l'écoute, cherchant à devenir son ami... quelle jolie relation s'est créée entre ces deux là. De plus, il osait beaucoup de choses (que peu se seraient permis) pour faire comprendre à George VI qui il était et ce qu'il voulait : j'ai explosé de rire en le voyant assis nonchalamment dans le fauteuil des rois tant c'était inattendu ! Bien évidemment, je ne peux pas parler de ce film sans parler de Colin Firth, qui était fantastique dans ce rôle ! Les émotions qu'il dégageait, cette colère contenue, cette tristesse, ce côté petit garçon, tout, tout, tout, il exprimait tout très très bien. C'était assez dur de voir sa volonté d'agir pour son pays et son "incapacité" (toute relative) à le faire. Je trouve que trois scènes illustrent bien cette difficulté qu'il a de penser qu'il a une voix digne d'être écoutée (pour reprendre les dialogues du film) : 1. La scène où il se dispute avec son frère par rapport aux responsabilités qui reposent sur un roi et à l'image que doit renvoyer ce dernier : il est très au fait de ce qui doit être fait mais ne veut pas trahir son frère. En plus de cela, il se retrouve dans son corps d'enfant, ne sachant quoi répondre à ce grand frère qui se moque de lui 2. La scène où il pleure parce qu'il est devenu roi (et après sa femme lui dit qu'elle avait refusé deux fois sa demande en mariage mais que, finalement, elle avait dit oui parce qu'il "bégayait si bien qu'on n'irait pas les embêtés" ) 3. La scène, un peu avant son discours, où il explique qu'un roi n'a pas de vrais pouvoirs autre que le symbole de la représentation du peuple... J'ai trouvé que cette réplique : " And yet I am the seat of all authority because they think that when I speak, I speak for them. But I can't speak." expliquait très bien toute la dureté de la situation dans laquelle se trouvait George VI. Enfin, bref, je pourrais encore dire beaucoup de choses, notamment sur les seconds rôles, mais je crois que vous en avez déjà dit beaucoup et moi, j'ai trouvé ça très chouette et puis voilà. |
| | | Fée clochette Soul dancing on the breeze
Nombre de messages : 26773 Age : 79 Localisation : sur le chapeau de Mrs Bennet, ayez pitié de mes pauvres nerfs ! Date d'inscription : 03/03/2008
| Sujet: Re: The King's Speech Dim 20 Fév 2011 - 9:50 | |
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| | | Ju Gone With The Books
Nombre de messages : 12568 Age : 33 Localisation : In the Tardis, with Ten Date d'inscription : 15/05/2010
| Sujet: Re: The King's Speech Dim 20 Fév 2011 - 10:58 | |
| Contente que tu aies aimé le film sale panda |
| | | mag Victorian Worshiper
Nombre de messages : 2572 Age : 43 Date d'inscription : 05/12/2010
| Sujet: Re: The King's Speech Dim 20 Fév 2011 - 12:12 | |
| je ne connais peu de personnes qui n'ont pas apprécié ce film (à mon grand bonheur). c'est LE film de l'année. Ravie que tu as aimé Sale Panda |
| | | Dune Silver Screen Addict
Nombre de messages : 3771 Age : 34 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: The King's Speech Dim 20 Fév 2011 - 17:30 | |
| Merci pour ton avis Sale Panda ! Je suis allée revoir le film hier avec mes parents (mais seul mon père ne l'avait pas encore vu ) et j'aime toujours autant J'ai encore eu des frissons pendant le discours final Bref, je viens juste reconfirmer que j'adore |
| | | cat47 Master of Thornfield
Nombre de messages : 24251 Age : 67 Localisation : Entre Salève et Léman Date d'inscription : 28/01/2006
| Sujet: Re: The King's Speech Dim 20 Fév 2011 - 18:07 | |
| Merci pour vos commentaires, Yseut, Marie, et Sale Panda. Contente que vous aies vous aussi apprécié. Bon, ce serait bien que quelqu'un ait une petite critique, là, histoire de lancer le débat. _________________ |
| | | Fée clochette Soul dancing on the breeze
Nombre de messages : 26773 Age : 79 Localisation : sur le chapeau de Mrs Bennet, ayez pitié de mes pauvres nerfs ! Date d'inscription : 03/03/2008
| | | | Tatiana A view from the past
Nombre de messages : 14359 Age : 39 Localisation : Quelque part dans l'Angleterre du XIXe... Date d'inscription : 26/02/2010
| Sujet: Re: The King's Speech Dim 20 Fév 2011 - 18:49 | |
| J'ai rarement vu un film faire autant l'unanimité, mais personnellement je ne me lasse pas de lire toutes ces impressions positives Celui ou celle qui sa hasardera à émettre une critique négative va risquer de se faire bombarder de tomates _________________ |
| | | Accalia Enfolded in Adoring Gaze
Nombre de messages : 3264 Age : 34 Localisation : pas loin... Date d'inscription : 29/04/2008
| Sujet: Re: The King's Speech Dim 20 Fév 2011 - 20:10 | |
| J'ai vu le film ce matin et sans grande surprise j'ai beaucoup aimé. Mais je crois bien que c'est la première fois ou je me suis dit que Colin Firth était vraiment un excellent acteur. Son jeu était impressionant. Il le mérite son oscar, - Spoiler:
rien que pour la scène avec son frère quand il tente d'argumenter et qu'il n'y arrive pas. Sans même parler de la scène ou il pleure.
Cela faisait du bien de voir Helena Bonham Carter dans un autre rôle qu'une personne légèrement dérangée. Son jeu sobre et sans accro était très bien. Geoffrey Rush est splendide. Tout en longueur, en finesse, il ferait un excellent Jeeves. - Spoiler:
Je dois avouer que j'ai éclaté de rire quand Colin nous fait tout son speech de malheureux dans l'église "bouhou je vais être le Roi bègue, vous m'avez trompé ma vie est foutue!!" et qu'il se retourne pour trouver l'autre tranquille installé sur le trône entrain de l'écouter avec attention C'était fantastique. Par contre je ne sais pas ce qu'ils ont dernièrement avec Beethowen mais c'est la troisième fois que j'entends cette symphonie dans un film en moins de 1 an. Cela devient lassant à la fin. Voilà pour la critique. Et le grand frère est apparament mieux conservé que le petit... comme quoi sortir avec des femmes divorcées aide à tenir la forme! Non lui il aurait pû mieux le choisir.
Voilà. C'est un bon film, pas mièvre, bien joué, mais j'attends la fin de l'année pour me prononcer sur son statut de film de l'année. |
| | | April Black Leather's Violet
Nombre de messages : 17118 Age : 50 Localisation : Allongée sur des pétales de violettes, en très bonne compagnie Date d'inscription : 20/06/2007
| Sujet: Re: The King's Speech Lun 21 Fév 2011 - 13:07 | |
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| | | Fée clochette Soul dancing on the breeze
Nombre de messages : 26773 Age : 79 Localisation : sur le chapeau de Mrs Bennet, ayez pitié de mes pauvres nerfs ! Date d'inscription : 03/03/2008
| Sujet: Re: The King's Speech Lun 21 Fév 2011 - 13:37 | |
| sept ans de moins n'est pas réellement plus jeune. L'acteur a le mérite de vraiment ressembler à Edward, qui à l'époque faisait déjà plus jeune que son frère. Je n'irai pas jusqu'à affirmer qu' Accalia à raison ... mais le caractère inconséquent de l'aîné, et celui plus soucieux du cadet.... font que. Ensuite, pour jouer le rôle si difficile de George, il fallait un homme de l'envergure de Colin Firth. Nous sommes habitués à ça avec les films Anglais, Emma Thomson n'avait pas l'âge d'Elinor, Colin Firth était déjà plus vieux pour le rôle de Darcy. Je préfère vraiment que le rôle soit joué avec talent, plutôt que de confier le personnage à quelqu'un de plus jeune et qu'il n'arrive pas à donner du corps à son personnage et le rendre crédible. Dans le film, nous ne voyons pas beaucoup Edward, mais comprenons instantanément qu'il est un play boy et recherche uniquement son bon plaisir et que Wallis est une arriviste exigeante, déjà marquée par la vie et qui a de l'ascendant sur lui, alors qu'elle parait aussi bien plus jeune et virginale dans ce film que la duchesse/Reine cinq années les sépare tout de même ! |
| | | April Black Leather's Violet
Nombre de messages : 17118 Age : 50 Localisation : Allongée sur des pétales de violettes, en très bonne compagnie Date d'inscription : 20/06/2007
| Sujet: Re: The King's Speech Lun 21 Fév 2011 - 13:50 | |
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| | | Fée clochette Soul dancing on the breeze
Nombre de messages : 26773 Age : 79 Localisation : sur le chapeau de Mrs Bennet, ayez pitié de mes pauvres nerfs ! Date d'inscription : 03/03/2008
| Sujet: Re: The King's Speech Lun 21 Fév 2011 - 14:14 | |
| j'ai lu April, moi aussi. Mais sincèrement, Edward apparait si peu, et campe si bien avec Wallis le couple qu'ils formaient que ce n'est pas vraiment critiquable. Enfin pour moi. Seul compte le combat de Bertie et de sa femme. En écrivant "Bertie", j'ai l'impression de l'avoir toujours connu, un vieux copain quoi April, quant à savoir si l'Oscar est prêt pour Colin Firth, y a intérêt, j'ai déjà fait la ban. |
| | | April Black Leather's Violet
Nombre de messages : 17118 Age : 50 Localisation : Allongée sur des pétales de violettes, en très bonne compagnie Date d'inscription : 20/06/2007
| Sujet: Re: The King's Speech Lun 21 Fév 2011 - 14:35 | |
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| | | Fée clochette Soul dancing on the breeze
Nombre de messages : 26773 Age : 79 Localisation : sur le chapeau de Mrs Bennet, ayez pitié de mes pauvres nerfs ! Date d'inscription : 03/03/2008
| | | | lady Clare Lily-white Doe
Nombre de messages : 9970 Localisation : Between Thornfield Hall and Pemberley Date d'inscription : 01/10/2008
| Sujet: Re: The King's Speech Lun 21 Fév 2011 - 14:53 | |
| Je ne suis pas encore intervenue sur ce topic, je fais partie de la majorité qui a adoré ce film et la performance de Colin Firth. Cela dit, j'ai été encore plus époustouflée par celle de G. Rush !!!! Ce que je préfère d'ailleurs dans le film ce sont leurs fameux échanges.... Je ne suis pas aussi confiante concernant l'Oscar (même si je l'espère de tout coeur), c'est vraiment une compétition de haut niveau et l'on a parfois été surpris par un acteur venu d'un film plus discret qui se fait remarquer avec une prestation hors du commun, je pense justement à G. Rush par exemple en son temps. J'ai vu les performances de deux rivaux potentiels qui sont Jeff Bridges ( True Grit ) et James Franco ( 127 hours incroyable!), bref, ce n'est pas encore gagné! |
| | | Fée clochette Soul dancing on the breeze
Nombre de messages : 26773 Age : 79 Localisation : sur le chapeau de Mrs Bennet, ayez pitié de mes pauvres nerfs ! Date d'inscription : 03/03/2008
| Sujet: Re: The King's Speech Lun 21 Fév 2011 - 15:07 | |
| Oui G. Rush est époustouflant, mais reconnais que son rôle est moins difficile d'une part vocalement, et dans la façon de faire passer des sentiments sans rien dire. Il est un second rôle dont je me souviens avec émotion. |
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| Sujet: Re: The King's Speech | |
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