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 Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1

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MessageSujet: Re: Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1   Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 Icon_minitimeMer 22 Fév 2012 - 18:54

Au stade où vous en êtes, si vous n'avez pas lu le roman, il vous est difficile de bien comprendre Rochester qui est très complexe. Mais plutôt que "brut de décoffrage" je dirais qu'il a jeté aux orties toutes les arguties de la vie mondaine car il en a fait le tour, et plus qu'une nature brute c'est au contraire une nature revenue à une certaine authenticité et s'il ne s'embarrasse pas de politesses c'est non qu'il ne les connaisse pas, comme quelqu'un qui sortirait "brut de décoffrage" dans le monde, mais plutôt qu'il les a rejetées ! Very Happy l'effet peut sembler le même mais il y a en lui des profondeurs insoupçonnées ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1   Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 Icon_minitimeMer 22 Fév 2012 - 19:35

( Very Happy Cinchamps , sans vouloir te flâter je voulais te dire que je prends beaucoup de plaisir à lire tes commentaires aussi bien sur le fond que sur la forme depuis le début.)

Ceci étant dit :
Very Happy C'est vrai que pour le moment je connais mal Rochester , mais ne t'inquiètes pas je ne le juge pas prématurément , j'entends le "brut de décoffrage" dans ses manières , pas forcément dans sa vraie personnalité qu'il me faut encore découvrir.

Very Happy Tu le "défends" bien. Me trompes-je en pensant qu'Edward Rochester est assez ta tasse de thé ou du moins qu'il te touches? Wink Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 150390
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clinchamps
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MessageSujet: Re: Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1   Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 Icon_minitimeMer 22 Fév 2012 - 21:53

Merci pour le compliment, LadyPrisca, j'aime bien de temps en temps revenir à du constructif et j'adore ce roman, donc ça roule !! Effectivement j'aime beaucoup le personnage de Rochester, sa complexité, son côté obscur. C'est à mes yeux le vrai héros romantique dans le sens premier du mot et non dans le sens d'aujourd'hui genre StValentin et cœur en chocolat !! lol! Mais tu vas voir, tu vas découvrir un des plus fascinants personnages de la littérature, à mon sens, et je suis ravie d'en discuter avec, justement, quelqu'un qui ne le connaït pas encore !! Very Happy
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Elianor
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MessageSujet: Re: Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1   Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 Icon_minitimeMer 22 Fév 2012 - 22:25

Merci pour vos commentaires!! C'est très intéressant et ça me permet de voir des choses auxquelles je n'avais pas du tout pensé!!!! Very Happy

La rencontre avec Mr Rochester est l'un des passages qui m'avait le plus marqué à ma première lecture!! Première rencontre mais aussi premier affrontement, notre petite Jane ne se laisse pas faire, par ce monsieur plutôt bougon!! lol!

Ce qui m'a plus marqué cette fois c'est la façon dont est préparée l'arrivée de Mr Rochester: il est absent mais aussi tellement présent dans les conversations, dans les habitudes des habitants etc. Son ombre plane sur Thornfield !! (D'un côté c'est normal puisque ça lui appartient!! Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 673712 ). C'est Mme Fairfax qui en parle en premier, puis Adèle, puis de nouveau Mme Fairfax qui décrit son caractère. Vient ensuite une description physique que fait Jane en deux temps: lors de la première rencontre puis lorsqu'ils prennent le thé. On a donc pas mal d'informations dès le début, même si ce n'est pas grand chose par rapport à ce que l'on apprend par la suite!!!
L'omniprésence de Mr Rochester avant son apparition fait qu'on attend avec impatience qu'il arrive enfin et accentue l'aura de mystère qui l'entoure....
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MessageSujet: Re: Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1   Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 Icon_minitimeJeu 23 Fév 2012 - 0:23

@Elianor , comme toi je trouve que les échanges mettent en lumière des aspects du livre (et hors livre aussi) qui nous échapperaient sans doute autrement. C'est ma première lecture mais j'ai l'impression qu'à la fin du projet ce sera comme si je l'avais lu plusieurs fois déjà , j'adore. cheers

Pour en revenir à Mr Rochester , c'est vrai que même absent il est très présent. Cela m'a beaucoup amusé quand Jane interroge de manière insistante Mme Fairfax sur Mr Rochester et que celle-ci ne fournit encore et toujours qu'une réponse évasive Rolling Eyes . Cette incapacité à décrire quelqu'un l'exaspère un peu je crois. Mme Fairfax fait-elle partie , comme le pense Jane , des "personnes qui semblent incapables de décrire un caractère ou même d'observer les points saillants d'une personne" , ou bien est-elle sur la réserve et préfère-t-elle ne pas trop en dire?

J'ai aimé le passage où l'on voit comment la seule présence de Rochester ranime Thornfield , cela lui confère , à mes yeux , une aura de puissance , de force (vitale):
"Je m'aperçus , dans le courant de la matinée , que Thornfield avait complétement changé. Le silence n'y régnait plus et , à chaque instant , on frappait à la porte ou on sonnait. Des pas résonnaient dans le hall , et des voix nouvelles parlaient sur des tons différents. Le monde extérieur y trouvait un écho ; la maison avait un maître ; à mon avis , cela valait mieux."
Pour Jane qui redoutait l'inertie , c'est parfait! Wink


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clinchamps
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MessageSujet: Re: Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1   Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 Icon_minitimeJeu 23 Fév 2012 - 0:51

Pour ma part je crois que Mme Fairfax est de ces personnes qui ne savent pas décrire quelqu'un parce qu'elles ne sont pas imaginatives. Jane, elle, l'est, et ce personnage (dont elle dépend financièrement) absent l'intrigue, surtout que, comme Elianor l'a souligné, son influence et son pouvoir se sentent à chaque instant, et son imagination galope, elle voudrait des points de saillies où l'accrocher, mais Mme Fairfax, elle, reste terre à terre. Jane demande "est-il bon ? " elle répond "il est respecté de tous" on voit tout de suite qu'elles ne sont pas sur la même longueur d'onde !! Je n'ai jamais trop vu de mystère chez Mrs Fairfax, mais nous en reparlerons plus tard !!
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Cassandre
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MessageSujet: Re: Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1   Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 Icon_minitimeJeu 23 Fév 2012 - 18:35

J'en suis encore à la semaine 1, une vraie tortue affraid

Je ne l'avais pas lu depuis longtemps et je le savoure, je relis plusieurs fois certains passages Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 673712 Je trouve aussi que Jane est très courageuse quand elle s'oppose à sa tante, elle montre déjà son indépendance de caractère. Et je ne comprends pas pourquoi Mrs Reed la déteste tellement. Aurais-je raté quelque chose ?

J'adore Mr Rochester Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 256162 il est certes un peu abrupt mais je le trouve fascinant. On se demande toujours pourquoi il agit de telle façon, ce qu'il va faire. Quelle énergie Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 41810 Jane qui rêvait de changement, va se trouver comblée. De par son arrivée, il bouleverse les habitudes de la maison et avec lui, la maison revit, tout est mouvement. Ce que je trouve vraiment intéressant, c'est que Jane a souvent été maltraitée dans sa vie et de ce fait, ne se fâche pas quand Mr Rochester la rudoie. Au contraire, cela la met à l'aise.

Bon, je vous laisse, je dois vous rattraper Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 241957 Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 241957 Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 241957 Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 241957
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MessageSujet: Re: Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1   Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 Icon_minitimeSam 25 Fév 2012 - 15:01


On n'a pas encore parlé du gothique dans Jane Eyre. Il me semble que dès cette première partie certains éléments sont déjà présents, à commencer par cette épouvantable chambre rouge où l'héroïne est enfermée affraid . C'est la chambre où M. Reed est mort, tout y est lugubre.Le décor est dominé par le rouge des rideaux, du tapis, du tissu qui recouvre la table, des meubles en acajou. De plus Jane saigne encore de la blessure qu'elle s'est faite en tombant contre la porte.Dans cette chambre Jane éprouve le paroxysme de la terreur en croyant voir un fantôme et la scène se termine en syncope.
Autre élément du gothique: l'enfermement de l'héroïne, d'abord à l'intérieur de Gateshead qui constitue pour Jane une prison car elle est prisonnière du clan Reed. Puis à l'intérieur de Gateshead dans la chambre rouge. Enfin à Lowwood où les conditions de vie des pensionnaires sont inhumaines et où Mrs Reed a été remplacé par un autre tortionnaire en la personne de M.Broklehurst.
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MessageSujet: Re: Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1   Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 Icon_minitimeSam 25 Fév 2012 - 18:11

je ne connais pas "le gothique" ou peu!
pour moi la chambre rouge s'apparente plus a de la superstition
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MessageSujet: Re: Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1   Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 Icon_minitimeSam 25 Fév 2012 - 18:23


J'ai trouvé cet article où un chercheur essaie de décrypter le symbolisme de la chambre rouge Twisted Evil Twisted Evil
http://www.archi-compil.org/jane-eyre-et-le-gothique.html
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MessageSujet: Re: Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1   Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 Icon_minitimeSam 25 Fév 2012 - 18:49

breizh a écrit:
je ne connais pas "le gothique" ou peu!

Very Happy C'est un peu mon cas aussi , je pressens de quoi il s"agit mais j'ai besoin d'une définition. study
Pour le Larousse , en littérature , gothique " se dit d'un courant littéraire apparu à la fin du XVIIIè siècle et qui touche à la fois au roman noir et au fantastique , notamment dans les pays anglo-saxons."

Voici un lien vers une étude sur le gothique et le fantastique:
http://www.rilune.org/dese/tesinepdf/Steinberg/Steimberg_Litt%E9rairefantastique.pdf

On y parle du gothique comme de " l'apogée de cette esthétique de l'horrible et du terrible" affraid .

@Cassandre , bien vu le lien Wink , merci. sunny
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MessageSujet: Re: Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1   Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 Icon_minitimeSam 25 Fév 2012 - 20:59


Merci Lady Prisca Jane Austen a fait une parodie de roman gothique avec Northanger Abbey Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 41810
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MessageSujet: Re: Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1   Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 Icon_minitimeSam 25 Fév 2012 - 21:47

cassandre a écrit:

J'ai trouvé cet article où un chercheur essaie de décrypter le symbolisme de la chambre rouge Twisted Evil Twisted Evil
http://www.archi-compil.org/jane-eyre-et-le-gothique.html

Après faut arriver à décrypter le chercheur! lol! Ou plutôt la Google traduction... Ils n'indiquent pas la référence de l'article en VO, Cassandre, ou j'ai mal cherché? Je suis d'autant plus frustrée qu'il fait allusion au symbolisme du fameux bouquin dont je parlais plus haut, et que je comprends pas ce qu'il veut dire...
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MessageSujet: Re: Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1   Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 Icon_minitimeSam 25 Fév 2012 - 22:45

cassandre a écrit:
Jane Austen a fait une parodie de roman gothique avec Northanger Abbey Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 41810

Very Happy Ah oui je l'ai lu. study
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MessageSujet: Re: Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1   Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 Icon_minitimeDim 26 Fév 2012 - 8:22

merci Cassandre pour le lien, mais je suis obtuse, je ne vois que superstition là ou d'autres voient du gothique j'ai vu la série Northangey Abbey mais là aussi je me suis demandée où était le gothique ? confused
je laisse la parole aux spécialistes!
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MessageSujet: Re: Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1   Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 Icon_minitimeDim 26 Fév 2012 - 9:41

Dans Wiki, la définition du roman gothique http://fr.wikipedia.org/wiki/Roman_gothique

Pour ma part, je dirais que le roman gothique se passe dans des endroits effrayants, un château sombre avec des longs couloirs humides, des bruits terrifiants (cf le rire surnaturel dans Thornfield), des abbayes hantées, des fées, des elfes, la lande immense et peuplée d'ombres fantastiques, etc. Bref, tout est propice à faire frissonner affraid Thornfield en est une parfaite illustration ainsi que toutes les remarques de Mr Rochester sur Jane qu'il qualifie de fée, d'elfe ...

Le roman gothique a servi ensuite d'inspiration à tous les romans fantastiques actuels sur les vampires. Cela ma fait penser que j'ai les mystères d'Udolphe d'Ann Radcliffe, roman gothique par excellence, dans ma PAL depuis un certain temps affraid

Selenh je te cherche la référence.

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Rose Bleue
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MessageSujet: Re: Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1   Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 Icon_minitimeLun 5 Mar 2012 - 23:33

Je suis à jour dans ma relecture mais je me rends compte que je n'ai pas laissé un seul commentaire Embarassed

Alors pour cette première partie, j'ai pris beaucoup de plaisir à relire l'enfance de Jane et la vie qu'elle mène à Lowood. Le fait de voir ce qu'elle a vécu dans son enfance avec ce manque flagrant d'amour de la part de sa seule famille, suivi de cette vie rude au pensionnat nous permet de comprendre son caractère une fois adulte.
La première fois que j'ai lu ce roman, je ne connaissais rien de la vie de Charlotte Brontë, j'ignorais donc que cette description de Lowood est très similaire à la vie qu'elle a réellement connu au pensionnat. Cela ne donne pas envie d'être jeune pensionnaire à cette époque pale
Par contre, c'est en lisant vos commentaires que j'ai appris que le personnage d'Helen Burns est inspiré de sa soeur aînée décédée de la tuberculose. C'est un personnage que j'ai toujours trouvé touchant, on la voie peu de temps dans le roman mais on comprend très vite l'importance qu'elle aura dans la vie de Jane.

En avançant dans le roman, j'ai encore pris un vif plaisir à relire la rencontre entre Jane et Rochester. C'est marrant, sur le coup je me la représentais un peu différemment c'est sûrement dû à certaines adaptations. lol!
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MessageSujet: Re: Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1   Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 Icon_minitimeMar 6 Mar 2012 - 17:41

Rose Bleue a écrit:

Par contre, c'est en lisant vos commentaires que j'ai appris que le personnage d'Helen Burns est inspiré de sa soeur aînée décédée de la tuberculose.

Very Happy C'est vrai que c'est un élément qui éclaire totalement le personnage. J'ai lu également en m'intéressant à la bio de Charlotte que sa meilleure amie s'appelait Helen. Wink
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Aldae
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MessageSujet: Re: Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1   Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 Icon_minitimeJeu 8 Mar 2012 - 21:27

Pour en revenir à la chambre rouge, c'est un passage dont je ne me souvenais pas du tout mais qui m'a cette fois beaucoup impressionnée.

Je trouve que la terreur qu'elle éprouve est très bien décrite. D'ailleurs j'ai été presque étonnée de la violence de la réaction de Jane. J'avais le sentiment qu'elle avait vécu plein de brimades depuis son enfance mais que cet épisode marque le début de sa réelle rébellion, un peu comme le signe "là Mrs Reed, tu es vraiment allée trop loin".

Par ailleurs effectivement en y réfléchissant bien, le surnaturel et surtout la mort (ou parfois mort "sociale") est très présente dans le livre. Ok, je crois que je vais moi aussi aller voir ce qu'est un romain gothique.
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MessageSujet: Re: Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1   Lecture de groupe Jane Eyre semaine 1 - Page 3 Icon_minitime

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