Une auberge pour les admirateurs de Jane Austen, et bien plus encore... |
|
| Lecture de groupe « Autant en emporte le vent », semaine 7 : chapitres 48 à 63 | |
|
+4Atonement clinchamps lilougeri Ju 8 participants | Auteur | Message |
---|
Ju Gone With The Books
Nombre de messages : 12568 Age : 33 Localisation : In the Tardis, with Ten Date d'inscription : 15/05/2010
| Sujet: Lecture de groupe « Autant en emporte le vent », semaine 7 : chapitres 48 à 63 Sam 9 Juin 2012 - 13:35 | |
| La septième partie de notre lecture se déroule du lundi 11 juin au dimanche 17 juin et porte sur les chapitres 48 à 63Vous pourrez donc commencer à poster vos messages à partir du 11/06. - Spoiler:
La vie commune Rhett/Scarlett commence alors…
Dernière édition par ju le Ven 15 Juin 2012 - 20:57, édité 1 fois |
| | | Ju Gone With The Books
Nombre de messages : 12568 Age : 33 Localisation : In the Tardis, with Ten Date d'inscription : 15/05/2010
| Sujet: Re: Lecture de groupe « Autant en emporte le vent », semaine 7 : chapitres 48 à 63 Mar 12 Juin 2012 - 19:29 | |
| Je vais avoir du mal à rester cohérente, cette partie me rend toujours trop triste et je passe mon temps à pester contre tous les personnages ! J’adore le début : la lune de miel à la Nouvelle Orléans est vraiment trop adorable On a vraiment l’impression que ça pourrait marcher entre eux, ils sont tellement fait l’un pour l’autre (au cas où vous ne l’auriez pas remarqué, oui je suis amoureuse de Rhett et j’assume ) Le pauvre Rhett, ça me rend trop triste de le voir attendre patiemment que Scarlett oublie Ashley : les regards qu’il lui lance alors que celle-ci ne comprend rien. Et il est vraiment adorable à lui passer tous ses caprices (la maison par exemple^^). En fait, cette partie m’attriste mais je l’adore, (j’adore le couple Rhett/Scarlett et on les voit beaucoup ). Mélanie est vraiment époustouflante aussi : elle reste fidèle à Scarlett jusqu’au bout (en allant même jusqu’à couper les ponts avec India) alors que celle-ci ne le mérite pas vraiment. Et elle croit jusqu’au bout en la pureté de leur amitié, alors que Scarlett ne découvre qu’elle aime Melly qu’au vraiment dernier moment (elle a toujours plusieurs trains de retard celle-là !). Avec tout ce que je dis sur elle, on pourrait croire que je n’aime pas Scarlett mais ce n’est pas le cas. J’admire sa détermination, son courage, son caractère même et j’aimerais avoir sa force. Par contre, faudrait vraiment qu’elle s’améliore niveau compréhension de ses sentiments ! - Spoiler:
Elle a vraiment gâché une bonne partie de sa vie avec son stupide amour pour Ashley, avant de se rendre compte que ce n’était qu’une tocade d’adolescente (très longue la tocade^^) et que c’était Rhett et ça avait toujours été Rhett son âme sœur.
Je reviens un peu en arrière avec le personnage de Bonnie. J’aime beaucoup le comportement de Rhett (même s’il est un peu trop gentil et laxiste comme père), il mérite d’avoir au moins une fois dans sa vie quelqu’un qui lui rend son amour. Il est vraiment adorable tout le long, un père génial et Bonnie est très mignonne (mais je n’arrive pas à supporter son caractère, c’est quand même une petite peste^^). Et Rhett déployant tous ses efforts pour s’amender auprès de la population d’Atlanta, pour assurer un avenir à sa fille. Trop mignon - Spoiler:
Sa mort est vraiment cruelle. Et son orchestration encore plus avec la même mise en scène que pour Gerald. La douleur et le désespoir de Rhett (qui frôle de très prêt la folie) me font toujours du mal. Mais ce qui est encore plus triste, c’est le détachement supplémentaire que cela induit dans son couple avec Scarlett. La douleur aurait dû les rapprocher au lieu de les séparer…
J’ai passé sous silence plein de passages importants - Spoiler:
(la scène dans la scierie, la fête d’anniversaire d’Ashley, la fausse couche de Scarlett suite à sa chute : c’est vraiment cet épisode qui aurait dû les rapprocher. Elle l’appelant depuis son lit de malade, lui attendant qu’elle l’appelle et culpabilisant… Encore un moment gâché)
mais sinon j’en aurais pour des heures. Je finis sur la fin (parce que je ne peux pas ne pas en parler^^) : - Spoiler:
la mort de Melly est extrêmement triste. C’est vraiment un personnage que j’adore et elle ne mérite pas de mourir. Et puis ensuite, Scarlett découvrant (enfin !) l’état de ses sentiments vis-à-vis de Rhett et Ashley. Mais c’est trop tard La scène de fin est vraiment trop triste : Rhett est méconnaissable, désabusé, triste et surtout plus amoureux de Scarlett, lui qui l’est depuis le début du livre ! On pourrait dire que c’est bien fait pour Scarlett, qu’elle l’a bien cherché et qu’elle mérite ce qui lui arrive mais c’est quand même vraiment trop triste. Et puis surtout pour Rhett aussi ! Parce que ok, peut-être qu’il est persuadé de ne plus l’aimer, peut-être que c’est vrai, mais il a quand même passé près de 12 ans de sa vie à aimer Scarlett, à la suivre de loin, et il n’a finalement aucune récompense pour cet amour (oui je suis frustrée !)
Bon, j’ai écrit un vrai roman mais j’adore tellement ce livre et ça m’a fait très plaisir de pouvoir enfin le relire même si je ne sais pas combien de fois je l’ai déjà fait ! J’attends avec impatience vos commentaires |
| | | lilougeri Beautiful pianoforte
Nombre de messages : 659 Age : 38 Localisation : Levallois Date d'inscription : 19/05/2009
| Sujet: Re: Lecture de groupe « Autant en emporte le vent », semaine 7 : chapitres 48 à 63 Mar 12 Juin 2012 - 20:10 | |
| Pauvre Ju tu n'as pas eu beaucoup de réponse. Je n'ai pas pu faire la lecture de groupe (et pourtant c'était moi qui avait lancé l'idée..) mais es ce que je peux répondre à ton post quand même?
Je suis d'accord avec toi sur bien des points. le couple Scarlett/Rhett est super et bien des fois on se dit que ça pourrait marcher. Lors du voyage de noces bien sure mais après aussi lorsqu'il est écrit qu'il leur arrive souvent d'avoir de longue conversation le soir lorsqu'ils sont couché (ou alors j'ai rêve ce passage). La nuit qui suit l'anniversaire de Mélanie.
La scène après la chute dans l'escalier est rageante. J'avais envie de hurler "mais bon dieu entre dans cette chambre elle t'appelle". D’ailleurs c'est sans doute la seul fois ou j'en ai voulu à mama.
La relation Rhett/Bonnie est superbe. C'est vraiment très attendrissant et en même temps très triste de le voir avec sa fille. Sa mort est tragique. Et puis on a bien la pression on sent que quelque chose de tragique va arriver.
Personnellement j'adore aussi le personnage de Scarlett. Elle est forte,courageuse et sait ce qu'elle veut. Et tu as raison elle devrait faire le point niveau sentiments. Mais pour moi Ashley est aussi coupable. Il passe son temps à lui dire qu'il l'aime mais qu'il ne peut pas être ensemble à cause de Mélanie. Scarlett rêve de cette histoire passionnée et impossible comme si elle était l’héroïne d'un roman, du coup elle s'y accroche. Cette héroïne si terre à terre et réaliste ( sa vision de la guerre et des conséquences sont plutôt bonne, elle n'a pas cette idéologie pour son partie) dans la vie de tout les jours devient complétement insensé et irrationnelle dans sont histoire avec Ashley. Peut être la seul partie d'elle qui rêve est donc elle s'y accroche laissant ce qui est rationnel au loin et passant du coup à coté de son histoire d'amour avec Rhett.
La fin est poignante mais je ne suis pas d'accord avec toi. Rhett n'est pas plus amoureux de Scarlett je pense que la mort de Bonnie puis la morts de Mélanie le détache de tout ces choses. Il devient genre insensible et a besoin d'oublier. Il ne veut plus retenter le coup, ne veut plus sauter à pied joint pour Scarlett. Elle lui dit qu'elle l'aime mais pour lui c'est trop c'est plus possible. mais je pense qu'il est toujours amoureux d'elle.
Bon je n'arrive absolument pas à m'exprimer j'ai perdue tout mes mots mais j'espère que tu aura compris mon messages. |
| | | Ju Gone With The Books
Nombre de messages : 12568 Age : 33 Localisation : In the Tardis, with Ten Date d'inscription : 15/05/2010
| Sujet: Re: Lecture de groupe « Autant en emporte le vent », semaine 7 : chapitres 48 à 63 Mer 13 Juin 2012 - 20:12 | |
| Bien sûr que tu peux répondre lilougeri J'ai bien compris ton message par contre je crois que tu n'as pas tout compris mon dernier spoiler^^ Je n'ai pas dit que Rhett n'était plus amoureux de Scarlett, juste qu'il essayait de s'en persuader. Je suis aussi partisane du fait qu'il l'aime toujours et qu'ils devraient être ensemble |
| | | lilougeri Beautiful pianoforte
Nombre de messages : 659 Age : 38 Localisation : Levallois Date d'inscription : 19/05/2009
| | | | clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 72653 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: Lecture de groupe « Autant en emporte le vent », semaine 7 : chapitres 48 à 63 Mer 13 Juin 2012 - 20:52 | |
| Je m'immisce subrepticement dans votre conversation, si je peux me permettre, pour te dire, Ju, que je trouve ton analyse de l'acharnement de Scarlett à vouloir se dire amoureuse d'Ashley est très fine et très bien pensée !!! La vie est si dure au retour à Tara, elle a tant de responsabilités, elle garde cet amour comme un peu la pureté qui lui reste après avoir accompli des actes pas très jolis (Frank, par exemple, ou même le premier mari dont j'ai oublié le nom, le pauvre ) Il y a très longtemps que je n'ai pas relu ce livre, mais ton avis m'éclaire Scarlett sous un jour qui me la rend plus sympathique, moi qui ne l'aimais pas beaucoup ! Sur ce, je disparais sur la pointe des pieds ... |
| | | Ju Gone With The Books
Nombre de messages : 12568 Age : 33 Localisation : In the Tardis, with Ten Date d'inscription : 15/05/2010
| Sujet: Re: Lecture de groupe « Autant en emporte le vent », semaine 7 : chapitres 48 à 63 Mer 13 Juin 2012 - 21:02 | |
| Alors je suis bien contente si mon post a permis de te rendre Scarlett plus smpathique !! C'est sûr que je n'irais pas jusqu'à dire qu'elle est parfaite (faut pas abuser quand même, et elle a fait trop de bêtises pour qu'elle le soit) mais c'est une héroïne que j'apprécie beaucoup |
| | | Atonement Ready for a strike!
Nombre de messages : 1105 Age : 29 Localisation : Nantes Date d'inscription : 05/11/2011
| Sujet: Re: Lecture de groupe « Autant en emporte le vent », semaine 7 : chapitres 48 à 63 Dim 8 Juil 2012 - 12:15 | |
| Bonjour Et voilà, j’ai fini la dernière partie ! - Spoiler:
Elle est horrible, attristante, rageante ! Bon, comme je m’y attendais un peu, Rhett et Scarlett ont eu un enfant. Mais je ne pensais pas du tout que Rhett serait si protecteur…Trop protecteur, même, il lui laisse vraiment passer tous ses caprices (comme ceux de Scarlett) et du coup, la petite Bonnie est comme tu dis Ju, une vraie petite peste. Elle a mauvais caractère, mais elle n’en reste pas moins chou et la scène de sa mort m’a choquée, et ce qui s’en suit. Je n’arrive toujours pas à y croire ! Ça m’a vraiment attristée, et l’état dans lequel finit Rhett encore plus. Il me fait vraiment pitié, le pauvre, et même si c’est très rageant comme moment, je comprends qu’à la fin, il en ait marre que Scarlett le repousse autant. Et comme si la mort de Bonnie ne suffisait pas, Margaret Mitchell tue mon personnage préféré : Mélanie ! Bon, j’aurais dû m’en douter, surtout qu’un peu plus tôt dans le livre il semble, on est dans les « pensées » de Mélanie et on voit vraiment qu’elle est triste de ne pas pouvoir avoir d’autres enfants. A partir de ce moment-là, j’aurais dû comprendre qu’elle ferait tout pour en avoir un deuxième, quitte à mourir. Bon, comme elle meurt à la fin, j’ai été moins frustrée que si elle était morte au milieu du roman, quand je commençais à vraiment m’attacher à elle. Enfin, c’est quand même stupide que Scarlett ne se soit pas rendu compte plutôt tôt que Mélanie était sa meilleure amie et que c’était quelqu’un de très bien (mais comme Scarlett ne connaît vraiment rien à rien à ses sentiments). En revanche, Rhett admire beaucoup Mélanie, et j’ai tendance à me demander comment et à quel point il l’aime. Comme une sœur ? Comme une amie ? Comme une consolatrice (magnifique moment d’ailleurs, quand Mélanie vient l’aider après la mort de Bonnie) ? Ou comme il a aimé Scarlett ? A force de le voir toujours la complimenter, faire son éloge, etc., j’ai fini par me poser la question. J’ai été déçue que Belle Watling ne soit pas plus présente, après qu’elle ait sauvé les membres du Klan. Bien sûr, on en parle parce que Rhett va la voir, mais j’aurais pensé que Mélanie s’entêterai à « fréquenter » Belle, de devenir son amie malgré sa réputation. Ou alors, Belle Watling aurait pu être la personne qui explique à Scarlett que Rhett l’aime vraiment, et que lorsqu’il vient dans sa maison de tolérance, il passe son temps à parler de Scarlett et à se « lamenter » parce qu’elle s’entête à aimer Ashley, quelque chose dans ce goût-là. J’ai aussi regretté que Will et Suellen ne soient pas plus présents. Ça aurait été bien que Scarlett et Rhett aillent passer quelques temps à Tara avec eux. Il me semble d’ailleurs que Rhett n’a jamais vu Tara ! Enfin, voilà, ça aurait été peut-être plus romantique que la Nouvelle-Orléans (Rhett qui rentre vraiment dans le monde de Scarlett, qui découvre le lieu où elle a grandi, etc…) !
Voilà, voilà En tout cas, cette lecture a été une très belle découverte, je vais écrire sous peu un avis plus long sur le livre en entier et le poster sur le topic du livre. Ça me fait aussi un livre en plus à conseiller à mes amies pour cet été. Merci à toi, Ju, et à tous les gens qui ont organisé cette lecture de groupe (première à laquelle je participe), ça a été très intéressant. |
| | | Ju Gone With The Books
Nombre de messages : 12568 Age : 33 Localisation : In the Tardis, with Ten Date d'inscription : 15/05/2010
| Sujet: Re: Lecture de groupe « Autant en emporte le vent », semaine 7 : chapitres 48 à 63 Dim 8 Juil 2012 - 13:37 | |
| C'est moi ou tu as dévoré cette dernière partie à une vitesse hallucinante? Contente que le livre t'ait plu au point que tu envisages de le conseiller à tes amies Je connais peu de personnes qui n'ont pas aimé (la plupart n'aiment pas trop Scarlett mais le roman oui ) Mais je suis d'accord, la dernière partie est assez dure avec tous ces événements. Sinon, c'est drôle, mais la plupart de tes questions trouvent une réponse dans une des suites du livre ( Scarlett d'A.Ripley). Après, cette suite n'est pas écrit par MM donc à toi de voir si tu veux essayer de la lire. |
| | | Atonement Ready for a strike!
Nombre de messages : 1105 Age : 29 Localisation : Nantes Date d'inscription : 05/11/2011
| Sujet: Re: Lecture de groupe « Autant en emporte le vent », semaine 7 : chapitres 48 à 63 Dim 8 Juil 2012 - 18:46 | |
| Comme mes examens sont passés, j'ai toute la journée pour lire, donc je ne fais que ça. Pour ce qui est de Scarlett, je lui pardonne toutes ses méchancetés et j'ai fini par admirer son caractère courageux. Donc finalement, j'aime le roman ET Scarlett. Justement, j'ai pour projet de lire la suite, Scarlett. Ma grand-mère, sachant que j'ai aimé Autant en emporte le vent, m'a conseillé cette suite qu'elle a aussi. Donc vu que tu m'en parles aussi, je pense que je ne peux QUE le lire (mais d'abord, j'ai deux ou trois autres lectures ). |
| | | nathy's Feedle-Dee-Dee!
Nombre de messages : 8478 Age : 34 Date d'inscription : 28/09/2007
| Sujet: Re: Lecture de groupe « Autant en emporte le vent », semaine 7 : chapitres 48 à 63 Jeu 12 Juil 2012 - 22:10 | |
| Contente que tu aies aimé Atonement!! P - Spoiler:
our Rhett, je ne pense pas du tout qu'il aime Mélanie d'amour, de la même manière qu'il aime Scarlett....il a de l'admiration pour elle, parce qu'elle incarne un idéal féminin et de bonté, mais ce n'est pas son idéal, il n'a aucune attirance envers elle C'est vrai que la fin est rageante, on se rend compte que Scarlett est passée à côté de Rhett, de Mélanie, elle n'a jamais réalisé qu'elle a réussi à tenir aussi grâce à leur soutien Pour Belle, elle n'aurait jamais fait ça parce qu'elle aime Rhett et n'aime pas Scarlett
|
| | | Petit Faucon Confiance en soie
Nombre de messages : 12005 Age : 59 Date d'inscription : 26/12/2011
| Sujet: Re: Lecture de groupe « Autant en emporte le vent », semaine 7 : chapitres 48 à 63 Ven 17 Aoû 2012 - 18:07 | |
| Je dois m'excuser ici, car j'ai fini GWTW depuis plus d'1 mois, et je ne suis pas venue poster ici mes commentaires sur la fin du livre Je dois dire que je ressens un peu comme Ju la tristesse de la fin du livre et de toutes les catastrophes finales qui s'abattent sur Scarlett et Rhett, et vous avez déjà chacun(e) exprimé ce que je ressens moi aussi : j'ai adoré le coté Papa gâteau de Rhett, et l'amour maternel qui vient à Scarlett, la révélation tardive et bilatérale de l'amour véritable de Ashley pour Mélanie ("she was worth a million one") et de Scarlett pour Rhett, et la fin qui reste quand même prévisible. Du coup, par addiction aux personnages, j'ai relu "Scarlett" de A Ripley, que j'avais lu il y a longtemps (sans avoir lu GWTW) et que je n'avais pas aimé ; là j'ai trouvé que ce n'était pas dissonnant, et que cette suite est honorable, et a le mérite d'être plausible et heureuse !! même si le style de conteuse MM n'est pas là. Bref je vous remercie tou(te)s collectivement, de m'avoir faire connaître ce livre que j'ai beaucoup apprécié :-) |
| | | Ju Gone With The Books
Nombre de messages : 12568 Age : 33 Localisation : In the Tardis, with Ten Date d'inscription : 15/05/2010
| Sujet: Re: Lecture de groupe « Autant en emporte le vent », semaine 7 : chapitres 48 à 63 Ven 17 Aoû 2012 - 18:36 | |
| Je me demandais justement il y a peu où en étaient les lectrices^^ Je suis bien contente que tu aies apprécié Petit Faucon, ce livre est pour moi un pur chef d'oeuvre et ça me fait toujours énormément plaisir de découvrir de nouvelles adeptes C'est sûr que la fin est un peu déprimante mais bon, on s'y fait (et puis on peut très bien prendre Scarlett au mot et croire en une reconquète possible ) |
| | | Yseult Ready for a strike!
Nombre de messages : 1193 Age : 43 Localisation : 49 Date d'inscription : 10/10/2010
| Sujet: Re: Lecture de groupe « Autant en emporte le vent », semaine 7 : chapitres 48 à 63 Ven 14 Sep 2012 - 23:05 | |
| J'ai fini le roman hier soir. Moi aussi j'ai dévoré cette dernière partie. - ju a écrit:
- Je connais peu de personnes qui n'ont pas aimé (la plupart n'aiment pas trop Scarlett mais le roman oui )
C'est ça. Je reconnais sa force de caractère, son courage quand les éléments la poussent, et finalement sa fidélité en ses idéaux (Ashley ), mais je la trouve assez antipathique et vénale. Elle a beaucoup souffert de la guerre, c'est tout à fait compréhensible, mais l'arrivisme et le mépris dont elle fait preuve ne me plaisent pas. En revanche, j'ai tout de même beaucoup aimé lire ce roman. J'ai été un peu surprise, car je pensais que Scarlett et Rhett aurait été un peu heureux ensemble. ça ne semble jamais le cas, sauf peut-être pendant le lune de miel. - Spoiler:
Mais le comportement de Scarlett ne tarde pas à tout gâcher il serait bien qu'elle comprenne qu'on peut se marier par amour plutôt que pas profit ou dépit.
Rhett, comme touts les papas gâteau est tout à fait craquant. Il sera malheureusement bien puni d'avoir cédé aux caprices de sa fille. Je trouve étonnant le style de Margaret Mitchell dans ces passages ou elle ellipse complètement des moments. on avait déjà eut le cas avec le mariage suivi du veuvage de Scarlett dans la première partie. on se prends les évènements en pleine face en ayant pas eu le temps de les voir venir. J'aime aussi beaucoup la relation que Rhett a avec Mélanie. En fait, je ne sais pas si on peut parler de relation, mais le respect qu'ils ont l'un pour l'autre est touchant. Ce sont je crois mes deux personnages préférés. Je n'aime donc pas trop Scarlett, en tout cas pas tout le temps, et pourtant, Rhett et Scarlett se ressemblent, comme le dit Rhett. Ils ont aussi tous les deux prêts à tous pour celui/celle qu'ils aiment (ou croient aimer). Comme elle doit s'en vouloir de se rendre compte trop tard - Spoiler:
qu'elle n'aime plus Ashley, mais Rhett. Et que Mélanie est une amie en or. Je suis d'accord avec le docteur Meade sur le fait qu'il est mieux que Mélanie meurt en ignorant la vérité sur ce qu'a réellement pensé d'elle Scarlett tout au long de ces années. Mais j'ai un peu mal pour Mélanie qui méritait quand même bien mieux que du mépris.
Désolée pour cette analyse pas très constructive, mais peut-être que je n'ai pas encore assez de recul pour faire ça bien. |
| | | Ju Gone With The Books
Nombre de messages : 12568 Age : 33 Localisation : In the Tardis, with Ten Date d'inscription : 15/05/2010
| Sujet: Re: Lecture de groupe « Autant en emporte le vent », semaine 7 : chapitres 48 à 63 Sam 15 Sep 2012 - 10:52 | |
| Elle est très bien ta critique Yseult, merci d'avoir pris le temps de l'écrire et de la poster! Je suis d'accord avec tout ce que tu dis (même si à force de lire ce roman, j'aime bien Scarlett, même si je ne suis pas aveugle quant à ses mauvais côtés ) |
| | | Selenh Méchante Femme Savante
Nombre de messages : 7065 Age : 65 Localisation : Aquitaine. Date d'inscription : 24/02/2010
| Sujet: Re: Lecture de groupe « Autant en emporte le vent », semaine 7 : chapitres 48 à 63 Sam 15 Sep 2012 - 12:31 | |
| - Yseult a écrit:
- Je n'aime donc pas trop Scarlett, en tout cas pas tout le temps, et pourtant, Rhett et Scarlett se ressemblent, comme le dit Rhett. Ils ont aussi tous les deux prêts à tous pour celui/celle qu'ils aiment (ou croient aimer).
Mais Scarlett évolue moins que Rhett, moins vite, moins profondément, elle reste plus dure, plus butée. Sa façon d'aimer est celle du chef de horde qui défend les siens, Rhett est plus personnel, sensible et humain, pour lui l'individu prime sa "horde", il est finalement moins instinctif et plus... civilisé. |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Lecture de groupe « Autant en emporte le vent », semaine 7 : chapitres 48 à 63 | |
| |
| | | | Lecture de groupe « Autant en emporte le vent », semaine 7 : chapitres 48 à 63 | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|