Une auberge pour les admirateurs de Jane Austen, et bien plus encore... |
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| Le bouc émissaire (the Scapegoat) - le livre | |
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+9Juliette2a zoju ludi33 nathy's clinchamps Natacha Rostov safira nephtis serendipity 13 participants | |
Auteur | Message |
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ludi33 Fairest of all elves
Nombre de messages : 29502 Age : 45 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 21/06/2012
| Sujet: Re: Le bouc émissaire (the Scapegoat) - le livre Mer 13 Sep 2017 - 14:49 | |
| Ne t'inquiète pas, on t'attend J'ai vu qu'il y avait 2 adaptations du roman : en 1959, un film avec Alec Guinness et Beth Davis, et un téléfilm en 2012 avec Matthew Rhys et Andrew Scott. Quelqu'un les a vu ? |
| | | serendipity Aurora Borealis Chaser
Nombre de messages : 12420 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: Le bouc émissaire (the Scapegoat) - le livre Mer 13 Sep 2017 - 14:58 | |
| J'ignorais qu'il y avait une adaptation avec Bette Davis, elle me tenterait bien celle-ci mais ma médiathèque ne l'a pas Quant à celle d'ITV, elle a son topic bien à elle ici |
| | | ludi33 Fairest of all elves
Nombre de messages : 29502 Age : 45 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 21/06/2012
| Sujet: Re: Le bouc émissaire (the Scapegoat) - le livre Mer 13 Sep 2017 - 15:17 | |
| Merci pour le lien |
| | | Elianor Eclectic spirit
Nombre de messages : 5721 Localisation : Ici ou là-bas, un livre dans les mains... Date d'inscription : 28/05/2011
| Sujet: Re: Le bouc émissaire (the Scapegoat) - le livre Mer 13 Sep 2017 - 19:06 | |
| Je ne suis pas tout à fait à la fin moi non plus. Je stagne au chapitre 19 Mais maintenant que vous avez fini, j'ai envie de savoir sur quoi je dois donner mon avis sur ce que j'ai compris ! Et je n'ai pas vu non plus les adaptations |
| | | zoju Romancière anglaise
Nombre de messages : 1666 Age : 51 Date d'inscription : 21/11/2011
| Sujet: Re: Le bouc émissaire (the Scapegoat) - le livre Sam 16 Sep 2017 - 14:00 | |
| j'ai bouclé le livre Ni déception, ni coup de cœur, une lecture agréable qui , pour moi, n'arrive pas au niveau de Rebecca ou de Ma cousine Rachel, mais que je ne regrette pas. Merci Serendipity Rythme un peu lent jusqu' à la moitié du livre, puis précipitation des éventements: - Spoiler:
la mort de Françoise déclenche bien des bouleversements
. Puis , Daphné Du Maurier - Spoiler:
nous entraine sur des arrangements idéaux et réparateurs pour toute la famille, auxquels on a vraiment envie de croire et de s'accrocher. Mais il est vrai à y réfléchir: comment une personne dépendante à la morphine va t elle s'en sortir , uniquement par le repos? Vraiment, on aurait vraiment aimé que John se débarrasse de Jean , et poursuive son œuvre bienfaitrice dans la famille, mais j'imagine que la fin aurait été trop plate, trop attendue... Alors que là, le mauvais reprend ses droits et son travail de manipulation et de destructions sur les siens
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| | | serendipity Aurora Borealis Chaser
Nombre de messages : 12420 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: Le bouc émissaire (the Scapegoat) - le livre Sam 16 Sep 2017 - 16:30 | |
| Je suis contente que tu aies plutôt aimé zoju Tu as une approche de la fin - Spoiler:
moins optimiste que Ludi et plus proche de la mienne
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| | | zoju Romancière anglaise
Nombre de messages : 1666 Age : 51 Date d'inscription : 21/11/2011
| Sujet: Re: Le bouc émissaire (the Scapegoat) - le livre Sam 16 Sep 2017 - 16:55 | |
| effectivement, je trouve la fin , tout sauf optimiste ( question en passant: mais pourquoi parle t on sous spoilers, je pensais qu'on s’était aboli de cette regle dans les lectures de groupe? ) J - Spoiler:
ean a repris son territoire de jeux, avec un pouvoir absolu cette fois, puisque l'argent est là. La scène où le chien accourt quand il siffle et sa fillette aussi, le montre bien. Et en plus, il a trouvé pertinent de détruire au passage ce qui constituait la vie de John. C'est un personnage que l'on a guère envie de côtoyer John est devenu une marionnette de plus dans son jeu, dejà bien fourni.
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| | | Juliette2a Tenant of Hamley Hall
Nombre de messages : 29122 Age : 27 Localisation : Entre l'Angleterre et la Thaïlande ! Date d'inscription : 06/03/2012
| Sujet: Re: Le bouc émissaire (the Scapegoat) - le livre Sam 16 Sep 2017 - 17:54 | |
| Merci pour vos avis, les filles Ce livre me tente bien tout de même, de par son atmosphère pesante |
| | | serendipity Aurora Borealis Chaser
Nombre de messages : 12420 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: Le bouc émissaire (the Scapegoat) - le livre Sam 16 Sep 2017 - 20:00 | |
| J'ai utilisé les balises spoilers car ce topic n'est pas un topic spécial lecture de groupe et que je ne voulais pas influencer la lecture des autres membres avec mon avis sur la fin du livre Et je suis tout à fait d'accord sur ton interprétation de la fin du livre. - Spoiler:
Ma mère qui l'a lu récemment aurait aimé que John tue Jean et prenne sa place définitivement. Personnellement, j'aurais préféré qu'il rentre en Angleterre et qu'il essaie de changer sa vie pour être plus heureux
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| | | Marganne Lioness of Brittany
Nombre de messages : 4560 Age : 55 Localisation : With James, Aboard the Charlotte Rhodes Date d'inscription : 11/07/2009
| Sujet: Re: Le bouc émissaire (the Scapegoat) - le livre Mar 20 Nov 2018 - 15:28 | |
| J'ai lu le roman. Au départ, j'étais très enthousiaste, j'ai dévoré les premiers chapitres. La découverte de la maison, la famille, la verrerie en même temps que John, c'était haletant, je me demandais comment John allait se sortir de chaque situation Toutefois, au fil de la lecture, plusieurs choses m'ont déplu. Je n'ai pas réussi à m'attacher à la famille (à part à Marie-Noëlle) et j'ai trouvé l'ambiance très lourde. Et je déteste la fin, même si j'avais pensé à ce dénouement De même au final, on ne comprend pas trop les motivations de John a accepter à prendre la place de Jean, je trouve qu'il y a une vraie passivité dans ce héros, qui me déplait. - Spoiler:
Et au final, les efforts de John n'auront pas servi à grand chose : il se retire dans un monastère et le vrai Jean va détricoter tout ce que John a fait en une semaine
Ce roman m'encourage toutefois à poursuivre ma découverte de Daphne du Maurier, dont j'aime beaucoup le style. Sa plume est très agréable à lire, c'est fluide |
| | | serendipity Aurora Borealis Chaser
Nombre de messages : 12420 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: Le bouc émissaire (the Scapegoat) - le livre Mar 20 Nov 2018 - 21:24 | |
| Je vois que globalement tu as le même ressenti que notre petit groupe de lectrices il y a un an - Marganne a écrit:
- au final, on ne comprend pas trop les motivations de John a accepter à prendre la place de Jean, je trouve qu'il y a une vraie passivité dans ce héros, qui me déplait.
C'est un point que nous avions discuté rapidement. Personnellement j'en ai déduit qu'il était dépressif et que sa passivité initiale venait de là |
| | | Fauvette Bluebird on a White Cliff
Nombre de messages : 5816 Age : 36 Localisation : Paris Date d'inscription : 29/04/2009
| Sujet: Re: Le bouc émissaire (the Scapegoat) - le livre Mar 20 Aoû 2019 - 17:27 | |
| J'ai lu Le bouc émissaire ce week-end et j'ai beaucoup apprécié ce roman, qui démontre une nouvelle fois tout le talent de Daphne du Maurier pour les intrigues psychologiques haletantes J'ai lu les avis ci-dessus et, si je suis d'accord avec le fait que John accepte peut-être un peu trop facilement - Spoiler:
de vivre la vie d'un autre
, le roman aborde quand même ce sujet à plusieurs reprises : il me semble qu'il dit lui-même qu'il ne sait pas trop pourquoi il s'est résigné aussi vite à son sort au départ, - Spoiler:
et une fois installé dans sa "famille", il essaie de partir à plusieurs reprises mais des événements ou remords l'en empêchent toujours
. De mon côté j'ai vraiment été happée par cette histoire intrigante et inquiétante, même si elle recèle quelques pointes d'humour - Spoiler:
(la distribution des cadeaux, une catastrophe intégrale, m'a bien fait rire même si j'étais en même temps ultra-gênée pour le protagoniste principal... )
. D'ailleurs cette sensation de "second-hand embarrassment/stress" est le sentiment principal que je retiens de cette lecture : comme John, on avance tellement à l'aveuglette dans les méandres de cette famille (plus qu'un brin tordue, il faut bien l'avouer ), que j'ai dû poser le roman à plusieurs reprises pour me rasséréner avant de poursuivre ma lecture C'était par ailleurs assez drôle d'essayer de deviner les liens/événements à venir en même temps que John : si je l'ai trouvé assez peu perspicace au début - Spoiler:
(je ne sais pas pourquoi mais j'avais intuité que Marie-Noëlle était sa fille ; le comportement de Renée ne laissait guère de place au doute quant à la nature exacte de leur relation ; et la chasse du dimanche était quand même abordée par à peu près tout le monde au château )
, il s'est bien amélioré par la suite en devinant ce qu'il fallait dire aux divers membres de la famille, qu'il s'agisse des affaires du château ou de la verrerie, ou de leurs relations bien compliquées les uns avec les autres. J'ai aussi apprécié ses escapades - Spoiler:
à Villars chez Béla
, qui offraient quelques moments de répit dans la lecture par rapport à l'ambiance plus que tendue au château En revanche je ne m'explique pas trop pourquoi il n'a rien dit à cette dernière, la moins susceptible de lui causer des ennuis suite à cette révélation, - Spoiler:
et j'ai trouvé la réaction de Béla un peu trop altruiste sur la fin : si elle se doutait que ce n'était pas Jean, pourquoi avoir accepté de poursuivre sa liaison avec John ? Et si elle préférait John, plus tendre que son sosie apparemment, pourquoi n'est-elle pas partie avec lui ?
En parlant de la fin, je ne sais pas trop quoi en penser : - Spoiler:
d'un côté, la "solution" un brin radicale de John m'a fait hausser un sourcil, mais je me doutais que cela n'allait pas finir aussi "simplement" avec la mort de Jean et sa substitution définitive par John à la tête de la famille de Gué ; de l'autre, le retour de Jean et le nouvel "accord" qu'il passe avec John m'ont laissée sur ma faim et j'ai ressenti une pointe de déception à l'idée que John parte définitivement (?), prêt à reprendre son itinéraire d'origine... (et le fait que Jean ait profité de cette semaine de "vacances" pour lui gâcher définitivement la vie à Londres m'a paru un peu too much, était-ce vraiment nécessaire ? Je veux bien qu'il soit égoïste et insensible au malheur des autres, et qu'il ait déjà causé du tort à John en l'obligeant à prendre sa place, mais là c'est pousser le bouchon un peu loin, et sans réel bénéfice pour lui )
Ces interrogations mises à part, je suis vraiment retombée sous le charme de la plume de cette autrice, dont j'ai déjà lu pas mal de titres et dont j'ai bien l'intention de continuer l'impressionnante bibliographie ! _________________ Dessin de Jaimie Withbraid |
| | | Juliette2a Tenant of Hamley Hall
Nombre de messages : 29122 Age : 27 Localisation : Entre l'Angleterre et la Thaïlande ! Date d'inscription : 06/03/2012
| Sujet: Re: Le bouc émissaire (the Scapegoat) - le livre Mar 20 Aoû 2019 - 18:07 | |
| Merci pour ton retour, Fauvette ! Je vais essayer de lire Le Bouc Émissaire avant la fin de l'année |
| | | serendipity Aurora Borealis Chaser
Nombre de messages : 12420 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: Le bouc émissaire (the Scapegoat) - le livre Jeu 22 Aoû 2019 - 17:55 | |
| Merci pour ton retour Fauvette et contente que tu aies autant apprécié cette lecture. Même si je n'ai pas été totalement emballée par ce roman, je garde un bon souvenir de la lecture avec les lambtoniennes |
| | | Ju Gone With The Books
Nombre de messages : 12568 Age : 33 Localisation : In the Tardis, with Ten Date d'inscription : 15/05/2010
| Sujet: Re: Le bouc émissaire (the Scapegoat) - le livre Lun 8 Jan 2024 - 11:56 | |
| Suite à ma lecture de la biographie de Daphne du Maurier par Tatiana du Rosnay, j'ai découvert ce titre et le résumé m'a donné envie de le lire. Ce fut une bonne pioche, je l'ai dévoré ! Pourtant, il ne se passe pas grand chose au final mais j'ai été happée par l'histoire et étais impatiente de tourner les pages pour connaitre la suite. L'ambiance est pesante, et les personnages peu attachants, mais c'était intéressant d'arriver de but en blanc dans une famille accablée de secrets de tous les côtés et de découvrir petit à petit les différentes pièces du puzzle (même si je rejoins Fauvette, il y avait quand même des points que John aurait pu découvrir beaucoup plus rapidement !) Plutôt déçue par la fin, qui est peu satisfaisante... Mais je ne voyais pas trop comment ça pouvait se terminer de toute façon Bien contente de l'avoir lu et d'avoir renoué avec la plume de du Maurier, ça faisait longtemps |
| | | Juliette2a Tenant of Hamley Hall
Nombre de messages : 29122 Age : 27 Localisation : Entre l'Angleterre et la Thaïlande ! Date d'inscription : 06/03/2012
| Sujet: Re: Le bouc émissaire (the Scapegoat) - le livre Mar 9 Jan 2024 - 20:00 | |
| Merci pour ton retour, Ju ! Le Bouc émissaire est l'un des prochains livres de Daphné que je compte lire ! |
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| Sujet: Re: Le bouc émissaire (the Scapegoat) - le livre | |
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