Une auberge pour les admirateurs de Jane Austen, et bien plus encore... |
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| The Buccaneers / Les Bouccanières (roman et adaptations) | |
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cat47 Master of Thornfield
Nombre de messages : 24251 Age : 67 Localisation : Entre Salève et Léman Date d'inscription : 28/01/2006
| Sujet: Re: The Buccaneers / Les Bouccanières (roman et adaptations) Jeu 17 Mar 2011 - 14:48 | |
| Totalement d'accord avec le questionnement de ton spoiler, Ju. Le personnage du duc n'avait pas besoin de cela. Heureusement que c'est un peu sauvé par l'excellent jeu de James Frain. _________________ |
| | | misshoneychurch Poppy dream by the Arno
Nombre de messages : 6062 Date d'inscription : 01/09/2006
| Sujet: Re: The Buccaneers / Les Bouccanières (roman et adaptations) Jeu 17 Mar 2011 - 18:13 | |
| C'est étrange comme idée. Je trouve que l'étude du mariage que faisait Wharton perd son intérêt. Dans le livre, ils y croient vraiment au début, avant de se réveiller. |
| | | misshoneychurch Poppy dream by the Arno
Nombre de messages : 6062 Date d'inscription : 01/09/2006
| Sujet: Re: The Buccaneers / Les Bouccanières (roman et adaptations) Jeu 23 Fév 2012 - 17:33 | |
| J'ai enfin regardé The Buccaneers, et je me demande encore comment j'ai pu attendre aussi longtemps avant de mettre le DVD dans mon lecteur. J'ai tellement adoré que j'ai tout regardé d'un coup. J'ai lu le roman il y a pas mal de temps, mais j'ai trouvé l'adaptation très fidèle. J'avais juste un peu oublié à quel point ce livre est noir malgré sa fin plutôt correcte, et livre une vision du mariage très cynique (en même temps, c'est le sujet favori d'Edith Wharton ). Voir ces jeunes filles pleines de vie rentrer dans le rang et se faire bouffer, c'est très dur à regarder. La scène - Spoiler:
du viol et la scène du presque viol m'ont aussi beaucoup choquée.
J'ai vraiment apprécié les acteurs, particulièrement ceux qui interprètent mes personnages préférés. Nan et Conchita sont aussi attachantes que dans le livre. Greg Wise m'a très agréablement surprise en Guy. J'ignorais totalement qu'il jouait dans cette adaptation, mais son interprétation est excellente. Les maris aussi sont très bons, et finalement bien plus pitoyables que détestables. J'avoue avoir moi aussi tiqué sur - Spoiler:
l'homosexualité du duc
, que je n'ai pas du tout perçue dans le roman. Mais en fin de compte, ce raccourci ne change pas grand chose. Il me semble que quelqu'un avait parlé d'une prochaine adaptation. Des nouvelles ? |
| | | Darcy Romancière anglaise
Nombre de messages : 6092 Date d'inscription : 09/03/2009
| Sujet: Re: The Buccaneers / Les Bouccanières (roman et adaptations) Jeu 23 Fév 2012 - 17:54 | |
| Tu me fais rappeler que cela fait des mois que le dvd est dans mon panier. Je vais le remonter dans la liste grâce à toi. Mais j'aimerais lire le livre avant. |
| | | serendipity Aurora Borealis Chaser
Nombre de messages : 12420 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: The Buccaneers / Les Bouccanières (roman et adaptations) Jeu 23 Fév 2012 - 17:55 | |
| Je n'ai pas le temps de relire l'ensemble du topic, MissHo c'est une adaptation ciné ou télé ? Tu la vends très très bien |
| | | misshoneychurch Poppy dream by the Arno
Nombre de messages : 6062 Date d'inscription : 01/09/2006
| Sujet: Re: The Buccaneers / Les Bouccanières (roman et adaptations) Jeu 23 Fév 2012 - 17:58 | |
| C'est un mini-série. |
| | | cat47 Master of Thornfield
Nombre de messages : 24251 Age : 67 Localisation : Entre Salève et Léman Date d'inscription : 28/01/2006
| Sujet: Re: The Buccaneers / Les Bouccanières (roman et adaptations) Jeu 23 Fév 2012 - 18:43 | |
| Je suis contente de lire un commentaire aussi enthousiaste sur cette excellente série. Je suis d'accord avec toi, MissHo, pour la très bonne prestation de Greg Wise ainsi que pour les qualités des autres acteurs. Pour la future adaptation, pas de nouvelles. Je suis pourtant la chose mais non, rien. Il me semble que c'était Heidi Thomas qui devait scénariser. Entre Call the Midwife et Upstairs, Downstairs, elle a peut-être trop de projets en ce moment pour se consacrer à Wharton. _________________ |
| | | Otma Ready for a strike!
Nombre de messages : 1350 Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: The Buccaneers / Les Bouccanières (roman et adaptations) Lun 25 Juin 2012 - 20:23 | |
| J'ai vu Les Boucanières hier soir, enchaînant les 5 épisodes sans pouvoir m'arrêter. Je n'ai pas lu le livre, mais j'ai beaucoup apprécié la série. Le sort de ces jeunes filles m'a semblé bien cruel, surtout quand on songe à l'innocence et la vitalité qu'elles dégagent au début de l'histoire. J'ai ressenti beaucoup de compassion pour ces générations féminines "balancées" dans le grand bain de la vie souvent trop jeunes, sans aucune information, éducation (dans le sens "qu'est-ce que la vie ? qu'est-ce qu'être mariée ? comment fonctionne la société ? qu'attend-on d'elles ? etc."), et qui finissent souvent amères et résignées, et malheureusement reproduisent le schéma avec leurs propres filles... Le sort de Nan est évidemment très touchant tant il est représentatif de ce que je viens de décrire, à la différence près qu'elle n'arrive pas à se résigner. Conchita est aussi très émouvante : elle tâche de s'accomoder de tout avec beaucoup de bonne humeur, et ne laisse jamais paraître grand-chose. Une bonne nature en somme, mais à quel point est-elle meurtrie ? Enfin, la gouvernante termine sur une note bien triste : la liberté a bien son prix à payer. La série a bien vieilli, et on ne sent pas qu'elle a déjà 17 ans. Un des grands talents de la réalisation est qu'on perçoit nettement la transformation des jeunes filles en jeunes femmes, ce point est bien rendu, et très bien joué par les actrices. Une très bonne surprise donc, que j'espère revivre via le livre prochainement (enfin, après mes 50 livres en attente !) |
| | | Ju Gone With The Books
Nombre de messages : 12568 Age : 33 Localisation : In the Tardis, with Ten Date d'inscription : 15/05/2010
| Sujet: Re: The Buccaneers / Les Bouccanières (roman et adaptations) Lun 25 Juin 2012 - 20:30 | |
| Un de mes romans préférés de Wharton Je l'avais lu avant de voir la série (qu'il faudrait que je revoie un jour d'ailleurs, j'avais beaucoup aimé!) et je l'avais adoré, tu peux le faire monter de quelques places dans ta PAL, ça vaut le coup |
| | | Otma Ready for a strike!
Nombre de messages : 1350 Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: The Buccaneers / Les Bouccanières (roman et adaptations) Lun 25 Juin 2012 - 20:37 | |
| Merci ju, je crois que c'est ce que je vais faire |
| | | misshoneychurch Poppy dream by the Arno
Nombre de messages : 6062 Date d'inscription : 01/09/2006
| Sujet: Re: The Buccaneers / Les Bouccanières (roman et adaptations) Lun 25 Juin 2012 - 20:46 | |
| Je suis ravie que ça t'ait plu Otma, même si ça ne me surprend pas. Je me retrouve beaucoup dans tes impressions. J'espère que tu liras le roman, qui est très très bien. |
| | | Otma Ready for a strike!
Nombre de messages : 1350 Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: The Buccaneers / Les Bouccanières (roman et adaptations) Lun 25 Juin 2012 - 21:01 | |
| Merci pour le clin d'oeil misshoneychurch Ne me poussez pas trop, ou je file commander dès ce soir ! |
| | | esperluette Magnolia-White Ampersand
Nombre de messages : 9312 Date d'inscription : 11/07/2009
| Sujet: Re: The Buccaneers / Les Bouccanières (roman et adaptations) Lun 25 Juin 2012 - 21:02 | |
| Je plussoie, le livre est génial. Et je n'ai toujours pas vu l'adaptation, ton envie me donne encore plus envie, Otma. |
| | | misshoneychurch Poppy dream by the Arno
Nombre de messages : 6062 Date d'inscription : 01/09/2006
| Sujet: Re: The Buccaneers / Les Bouccanières (roman et adaptations) Lun 25 Juin 2012 - 21:04 | |
| - Citation :
- Ne me poussez pas trop, ou je file commander dès ce soir !
Crois-moi, ce serait une sage idée. En plus, c'est parfait pour l'été. |
| | | Otma Ready for a strike!
Nombre de messages : 1350 Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: The Buccaneers / Les Bouccanières (roman et adaptations) Lun 25 Juin 2012 - 21:07 | |
| Même si je ne peux juger de la fidélité de l'adaptation par rapport au roman, je pense que tu peux y aller les yeux fermés esperluette @ misshoneychurch : OK, je vais investir pour l'été Je reviendrai parler du roman. |
| | | Darcy Romancière anglaise
Nombre de messages : 6092 Date d'inscription : 09/03/2009
| Sujet: Re: The Buccaneers / Les Bouccanières (roman et adaptations) Lun 25 Juin 2012 - 21:11 | |
| Merci Otma pour ton commentaire, depuis le temps que je le dis mais je jure que je regarde la série cet été. |
| | | Otma Ready for a strike!
Nombre de messages : 1350 Date d'inscription : 02/12/2009
| | | | Darcy Romancière anglaise
Nombre de messages : 6092 Date d'inscription : 09/03/2009
| Sujet: Re: The Buccaneers / Les Bouccanières (roman et adaptations) Mer 15 Aoû 2012 - 10:30 | |
| A la demande générale, surtout parce que j'ai vu le petit mot de misshoneychurch, voici mon avis sur The Buccaneers. - Otma a écrit:
- La série a bien vieilli, et on ne sent pas qu'elle a déjà 17 ans.
Je commence en étant d'accord sur la qualité de la série qui a bien vieilli. Je n'aurais pas cru qu'elle datait de 1995. Le décalage entre les jeunes filles américaineset anglaises est vraiment très bien marqué. Ainsi que tout l'aura qui entoure la culture anglaise, d'autant plus que j'ai vu dernièrement Small island (adapté du roman d'Andrea Levy) qui traite également de cette attraction de l'Angleterre et de ses bonnes règles d'éducation. Les américaines sont telles des oiseaux aux belles couleurs et de froufrous. Une fois mariées, elles vont être dans une volière et vite perdre cet aspect flamboyant, typiquement américain, même si elles restent moins fades que les anglaises.De ce point de vue, la progression est réussie. Maintenant, j'ai eu un peu de mal à m'intéresser à leur sort de femmes mariées. il y a des éléments de tensions et on sent bien qu'elles ne pourront pas être insouciantes bien longtemps. C'est un réflexe chez Edith Wharton, je pars toujours avec l'idée qu'à priori les héroïnes vont souffrir ou mourir tragiquement et que je ferais mieux de m'y préparer. Par exemple,j'aurais aimé vraiment pouvoir croire à l'histoire d'amour de Dan et de Guy mais je ne suis pas sentie impliquée dans leurs sentiments. De même, j'ai eu du mal à croire à l'amitié entres ces jeunes filles, je ne les ai pas trouvés très chaleureuses finalement entre elles. C'est pourquoi, leur rupture et l'exil de Dan m'a fait ni chaud ni froid. Cela m'étonnerait que la romancière n'ait pas réussi à scotcher son lecteur et à l'impliquer dans les relations des 4 jeunes filles dont Conchita semble avoir été un moteur. Je pense que c'est propre à l'adaptation. Par contre le thème de l'argent au sein de cette société aisée est assez bien traité. Le mari de Lizzy s'éléve grâce à la fortune et s'associera avec le colonel saint-George. Il est dédaigné par les aristocrates mais on sent quand même que le rapport avec l'argent évolue et que les affaires commerciales émergent en angleterre.
Dernière édition par Darcy le Mer 15 Aoû 2012 - 20:36, édité 4 fois |
| | | misshoneychurch Poppy dream by the Arno
Nombre de messages : 6062 Date d'inscription : 01/09/2006
| Sujet: Re: The Buccaneers / Les Bouccanières (roman et adaptations) Mer 15 Aoû 2012 - 20:03 | |
| Merci d'avoir pris le temps de nous faire partager tes impressions. Pour te répondre, l'amitié entre les quatre jeunes filles me paraît fidèle à ce qui apparaît dans le roman. - Spoiler:
Elles sont parfois un peu en compétition, mais malgré tout très liées (au début). C'est net avec le moment où la soeur de Nan est soutenue par Lizzy quand la maîtresse de son futur mari l'agresse, alors que les deux jeunes filles étaient en compétition. La seule chose qu'elles ne surmontent pas est lorsque Nan choisit Guy. Elles sont prêtes à faire des sacrifices pour arriver à leurs fins, mais pas au point de mettre leur avenir en péril...
Peut-être aussi qu'avec les années l'insouciance les a quittées. - Spoiler:
Elles ont appris à faire bonne figure alors que leurs maris étaient loin d'être des anges, qu'elles manquaient d'argent, ça les rend peut-être amères de voir Nan refuser ce traitement.
Pour Nan et Guy, j'ai craqué pour ma part, mais c'est peut-être un peu brutal pour qui n'a pas lu le livre... |
| | | Darcy Romancière anglaise
Nombre de messages : 6092 Date d'inscription : 09/03/2009
| Sujet: Re: The Buccaneers / Les Bouccanières (roman et adaptations) Jeu 16 Aoû 2012 - 19:40 | |
| - misshoneychurch a écrit:
- Pour Nan et Guy, j'ai craqué pour ma part, mais c'est peut-être un peu brutal pour qui n'a pas lu le livre...
J'ai bien remarqué ta bannière. |
| | | Otma Ready for a strike!
Nombre de messages : 1350 Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: The Buccaneers / Les Bouccanières (roman et adaptations) Jeu 16 Aoû 2012 - 23:21 | |
| Après avoir donné mon avis sur la série Les Boucanières, me revoilà avec un avis sur le roman. Avant toute chose, je tiens à vous remercier, vous qui m'avez incité à lire l'oeuvre originale. (J'ai un doute sur l'accord, j'hésite à mettre un "e" à "incité" et je ne retrouve plus la règle... Je pense qu'il n'y a pas de "e"...)Ayant énormément apprécié l'adaptation, je pensais être séduite par le texte qui l'avait inspirée, mais je ne m'attendais certainement pas à ne pas pouvoir (et encore moins vouloir) quitter cet univers. En effet, les pages ont exacerbé ce que j'avais ressenti par les images. Le style de Wharton est savoureux, et j'ai particulièrement apprécié la fine ironie qui perçait régulièrement. Je me suis rendu compte que l'adaptation avait pris quelques libertés avec le roman. Par exemple : exit Mabel dans la série, seule Lizzie représente le clan Elmsworth. Mais surtout : la série est bien plus mélodramatique que l'oeuvre originale. Les hommes sont de vrais paillassons, et même s'il est vrai qu'Edith Wharton ne dresse pas un portrait flatteur de la gente masculine, Julius ne viole pas sa femme, Dick n'attrape pas la syphillis, et Seadown n'est pas muffle au point d'avouer à sa femme, le jour même de la noce (!), qu'il l'a épousée pour son argent, etc. Alors certes, Julius (Ushant) est exaspérant, presqu'un handicapé de la relation amoureuse, ou plutôt un handicapé de la relation filiale (sa mère, bien que n'habitant pas au château même, hante les lieux par la force de son emprise maternelle), mais Edith Wharton mentionne que les premières semaines de Nan et Julius en tant que jeunes mariés ont été très heureuses. La BBC a sans doute voulu rendre les choses plus manichéennes qu'elles ne l'étaient. Ca n'était pas nécessaire à mon sens, mais ça ne gâche toutefois pas l'adaptation. Le portrait des jeunes américaines, lui, est bien respecté. J'ai bien retrouvé dans le texte les jeunes filles de la série. Mais la force du texte a déclenché un phénomène étrange : je me suis prise de passion pour Nan St. George, ressentant la même affection à son égard que sa gouvernante, Miss Testvalley. J'ai tout aimé chez cette jeune fille : sa délicatesse, son enthousiasme, ses révoltes et tourments d'adolescente passant à l'âge adulte, son admiration pour sa soeur (peu payée en retour), son affection naturelle pour Conchita (qui lui sera toujours fidèle), et ce contre l'avis maternel, son attachement envers Miss Testvalley qu'elle croyait détester, son inclinaison pour l'art, sa compassion pour les gens du domaine, son courage et sa détermination face à Julius, son refus de n'être qu'une ombre dans un trop grand château, sa fragilité et son admirable ténacité... Trois faits m'ont particulièrement marquée : - lorsque Nan, lors d'une conversation avec sa belle-mère, reconnaît avec un grand calme qu'elle s'est trompée, qu'elle n'est pas la bonne personne pour Julius, et ose donc dire qu'il vaudrait mieux qu'elle divorce : ce n'est pas tant la lucidité de la jeune femme qui m'a frappée, que l'absolue sérénité avec laquelle cela est énoncé. - le moment où Nan réalise qu'elle est amoureuse de Guy, refuse d'y céder et d'être jalouse, mais sent vite que c'est s'imposer une tâche trop rude - celui où elle quitte Julius et s'enfuit par les cuisines : quelle force de caractère ! Me voilà donc avec une héroïne de roman que j'aime d'un amour quasi maternel, moi qui suis d'habitude plus portée sur les héros masculins en quête de rédemption ( Rochester, si tu passes par ici...) ou à la droiture et à l'humilité inébranlables ( Lévine, si tu passes par là...). Bref, je porte Nan dans mon coeur, elle représente une espèce que j'ai envie de protéger et de mieux avertir avant de la lancer dans le monde. Conchita est très attachante elle aussi, et une scène de la série, absente du livre, illustre bien le personnage : lors des obsèques de Lord Brightlinsea, elle est la seule à braver l'interdit, et à courir embrasser son amie Nan. Conchita est peut-être ambitieuse et un peu légère, mais elle est fidèle en amitié et a l'élégance suprême d'être enjouée en toute occasion, malgré ses propres déconvenues. J'ai beaucoup aimé Lizzie Elmswoth également, dont l'intelligence vertigineuse (selon les mots de son époux lui-même!) et le sens pratique lui assurent finalement un destin plus heureux que celui de ses consoeurs. Pour en revenir aux hommes du roman, Guy Thwarte échappe à l'image peu reluisante véhiculée par ses confrères : lui prend sa vie en mains, ne rechigne pas à la tâche, et n'hésite pas à s'opposer à son père. Voilà qui tranche avec le père en question, cet odieux Sir Helmsley qui m'a exaspérée de page en page. J'ai plus de compassion pour Julius que pour le père de Guy, c'est dire ! Et pour conclure, un mot sur la courageuse Miss Testvalley : voilà une vie pleine d'abnégation, toute consacrée à l'enseignement, sans forcément de reconnaissance, subissant parfois le mépris de ses employeurs. Seules des élèves comme Nan illuminent une vie aussi rigoureuse. Son destin me peine vraiment, mais son courage force mon admiration. Un coup de coeur abolu pour ces Boucanières... Et un problème de taille : que fait-on quand on ne parvient pas à quitter un roman pourtant terminé ?PS : me voilà British countryside addict ! Ca me convient parfaitement !
Dernière édition par Otma le Ven 17 Aoû 2012 - 22:25, édité 1 fois |
| | | Ju Gone With The Books
Nombre de messages : 12568 Age : 33 Localisation : In the Tardis, with Ten Date d'inscription : 15/05/2010
| Sujet: Re: The Buccaneers / Les Bouccanières (roman et adaptations) Ven 17 Aoû 2012 - 11:22 | |
| Depuis la remontée de ce topic, je n'ai qu'une envie: me replonger dans ce roman qui avait été un immense coup de coeur, voire plus Et je voudrais aussi le lire en VO, j'avais lu celui-ci en français car c'est la seule version qui existait dans ma bibliothèque... J'ai cherché un petit peu sur le net, mais je ne trouve pas une version avec un prix correct Je vais continuer à chercher car ma PAL est encore bien grande donc ce n'est pas très pressé mais j'aimerais quand même le relire bientôt Merci pour ton avis Otma (qui me donne envie de replonger ) |
| | | misshoneychurch Poppy dream by the Arno
Nombre de messages : 6062 Date d'inscription : 01/09/2006
| Sujet: Re: The Buccaneers / Les Bouccanières (roman et adaptations) Ven 17 Aoû 2012 - 11:58 | |
| Pareil que Ju. Ca me rassure que tu dises que le livre est moins sombre que la série, j'avais été surprise en la regardant de la découvrir si pessimiste (même si je l'adore ), j'avais mis ça sur le compte de ma mémoire défaillante. |
| | | cat47 Master of Thornfield
Nombre de messages : 24251 Age : 67 Localisation : Entre Salève et Léman Date d'inscription : 28/01/2006
| Sujet: Re: The Buccaneers / Les Bouccanières (roman et adaptations) Ven 17 Aoû 2012 - 12:14 | |
| _________________ |
| | | Otma Ready for a strike!
Nombre de messages : 1350 Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: The Buccaneers / Les Bouccanières (roman et adaptations) Ven 17 Aoû 2012 - 22:49 | |
| @ ju@ misshoneychurch@ cat47@ esperluette Merci pour vos commentaires, c'est très agréable de pouvoir partager mes impressions avec vous. - lilougeri a écrit:
- J'ai chercher les Boucannières hier mais le livre n'y était pas. du coup je me suis rabattu sur les trois autres. Vos avis sur les adaptations me rassurent. Des que j'en ai lu un je viendrais poster mon comm. En tout cas merci
J'ai hâte que tu vienne donner ton avis sur ces ouvrages, lilougeri, et j'espère que tu tomberas un jour sur les Boucanières. |
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