Un peu de philo ?

Ce soir à 19h00 sur France Culture, comme tous les étés, l'université populaire de Michel Onfray reprend !!

De la philo pas comme les autres et accessible à tous (enfin, ça c'est si on ne prend pas le train en marche au mauvais moment, mais ce soir, c'est la conférence introductive ... donc ça permet d'avoir les clefs sur ce qu'il va nous dire pendant ces quelques semaines).

Cette saison, Michel Onfray parlera de philosophes du XIXè siècle et devrait faire la part belle à des penseurs anglais comme Godwin (cette semaine) ou Jeremy Bentham.

Bref c'est tous les soirs de la semaine à 19h, sauf le WE, et c'est bien

Et si je vous dis que cette émission a changé ma vie, je n'exagère pas ! Je suis tombée sur ses cours sur les penseurs de l'Antiquité grecque il y a quelques années (en particulier son cours sur Epicure) ...

Je déteste la philo (j'aimais bien en terminale, mais la prépa m'en a définitivement dégouté )
Par contre, je garde un bon souvenir de Jeremy Bentham : en licence d'histoire, j'ai fait un exposé sur son Panopticon ^^

Post tout à fait inutile, j'en suis consciente

Non, post très utile au contraire .

Nombreux sont ceux qui détestent la philo, soit parce qu'ils ont eu de mauvais profs, soit parce que cette matière a mauvaise presse (ça serait prise de tête , élitiste etc ...)

Et les conférences dont je parle sont tout sauf cela !!

C'est vivant : Onfray commence toujours par consacrer une séance à la vie du penseur pour mieux éclairer son oeuvre. Ses cours sont lumineux, on se sent vraiment plus intelligent à la fin (donc c'est bon pour le moral et pour l'égo). Et ce qui ne gache rien, il a une voix très agréable, qui personnellement me détend !

Bref, si vous êtes libres ce soir, soyez curieux

Edit : j'ajoute que le programme de cette année sera bien utile aux sciences po -actuels ou futurs )

En voici un avant goût :

Citation :

Avec William Godwin, il examine la question de l'imbrication du libéralisme et de la pensée libertaire ; avec Jeremy Bentham, celle du libéralisme politique, de ses invariants et du « principe panoptique » disciplinaire qui l'accompagne toujours ; avec Robert Owen, la formation du socialisme pratique dans les communautés anglaises ou américaines ; avec John Stuart Mill, celle de la formule du socialisme libéral ; avec Charles Fourier, il examine le détail d'un socialisme gnostique et libertaire ; avec Bakounine, il propose une lecture antimarxiste de gauche en forme d'alternative au capitalisme du siècle.

Emissions écoutables dès le lendemain sur le site de France Culture ici http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions_ete/caen/index.php

janebennett a écrit:

Non, post très utile au contraire .

Nombreux sont ceux qui détestent la philo, soit parce qu'ils ont eu de mauvais profs, soit parce que cette matière a mauvaise presse (ça serait prise de tête , élitiste etc ...)

Dans mon cas, ce n'est pas de la faute des profs : en terminale, le prof était super, et j'adorais la philo. en hypokhagne, le prof était super aussi, marrant et pas désagréable à regarder , mais j'ai vraiment décroché. Et en khagne, le prof était super nul (il n'y a qu'à voir les résultats de toute la classe au concours de l'ENS ), mais le thème était interessant (l'art). Je ne sais pas, j'ai beau essayer, je n'arrive pas à trouver la clé pour appréhender la philo de la bonne manière

Citation :

Avec William Godwin, il examine la question de l'imbrication du libéralisme et de la pensée libertaire ; avec Jeremy Bentham, celle du libéralisme politique, de ses invariants et du « principe panoptique » disciplinaire qui l'accompagne toujours ; avec Robert Owen, la formation du socialisme pratique dans les communautés anglaises ou américaines ; avec John Stuart Mill, celle de la formule du socialisme libéral ; avec Charles Fourier, il examine le détail d'un socialisme gnostique et libertaire ; avec Bakounine, il propose une lecture antimarxiste de gauche en forme d'alternative au capitalisme du siècle.

oups ... même si je me serais bien laissée tenter par la panoptiquemania de Bentham ^^, j'avoue que la politique et l'économie sont deux choses que je déteste plus que la philo

J'adore la philo, je vénérais la prof de philo que j'ai eu pendant mes deux khâgnes... Ca me manque vraiment de ne plus en faire.

Et justement Michel Onfray elle ne le supportait pas, disait que son principe de philo et culture ouvertes à tous était en soi géniale mais qu'à côté de ça le personnage ne colle pas du tout avec l'image qu'il donne de lui. Apparemment il a énormément craché sur le système éducatif français... Je n'en sais guère plus, le sujet ne m'intéresse pas trop je dois dire....

J'avais lu un de ses livres quand "le corps" était le thème au programme la première fois que j'ai passé Normale Sup' et je n'ai pas été convaincue du tout. Ce qu'il dit n'est pas faux, mais j'ai eu l'impression qu'il enfonçait des portes ouvertes, qu'il disait des trucs archi-clichés et il a même fait un contresens (je ne me souviens plus lequel d'ailleurs, je crois que c'était sur Freud mais sans certitude néanmoins) qui m'avait paru assez aberrant à l'époque.

Bref... La philo oui, Michel Onfray non (même si, je me répète, l'idée d'universités d'été et de culture ouverte à tous est géniale).

L'objet n'était pas de faire ici le procès de Michel Onfray, qui est en effet un personnage controversé pour ses prises de position, mais de parler de sa démarche. Créer une université populaire gratuite dans laquelle se cotoient tous milieux sociaux.

Michel Onfray est en effet un ancien prof de philo qui a quitté l'éducation nationale. Il a expliqué les raisons qui l'ont poussé à le faire. Ses critiques ne s'adressent pas tant à l'éduc nat dans son ensemble mais aux programmes officiels de philo (d'où sa démarche de proposer une contre histoire de la philosophie afin de mettre en lumière des penseurs qui n'ont pas la côte ... mais en filigranne il aborde aussi les penseurs officiels de l'éducation nationale).

Le cycle de conférences diffusé cette année par France Culture tourne autour des penseurs anglais du XIXè siècle. Les thèmes abordés (socialisme, communisme, libéralisme, utilitarisme ...) vont clairement être l'occasion pour Onfray -qui ne se cache pas d'être très à gauche- de donner son avis sur beaucoup de choses....

Maintenant nous sommes des adultes, nous avons tous un cerveau en bon état de marche qui nous permet de faire une analyse et une synthèse de ce que l'on lit ou écoute ... les auditeurs d'Onfray ne sont pas des moutons et ne sont pas forcément d'accord sur tout (parfois ils ne sont même d'accord sur rien). Il suffit d'écouter l'emission qui passe le vendredi soir pour en avoir la preuve (le vendredi est consacré aux questions des auditeurs).

J'ai justement rappelé que je trouvais excellente son idée d'universités d'été

C'est juste que tu demandais s'il y avait des "adeptes" (avec des gros guillemets) d'Onfray ici alors j'ai juste dit ce que je pensais c'est tout... Sa querelle avec l'Education Nationale me laisse franchement indifférente.

Ce qui me dérange le plus, je me répète, c'est d'avoir trouvé un énorme contresens sur un texte de philo ultra célèbre et ça me bloque énormément étant donné la réputation et le niveau qu'il est sensé avoir... J'espère n'avoir froissé personne. Tant mieux si son émission est intéressante, pour ma part je n'ai plus trop confiance en ce qu'il dit depuis que j'ai lu ce fameux bouquin.

Froissé, non

J'ai juste souhaité apporter quelques précisions car j'ai trouvé que tu avançais des critiques assez floues et pas forcément étayées.

J'ai supprimé quelques lignes de mon post initial pour éviter que ce topic vire à une controverse sur l'homme, et afin que nous nous recentrions sur le sujet de départ.

En ce qui me concerne, le sujet est clos

j'adorai la philo en terminale, enfinj'adorai la prof ce qui m'a aidé à aimer la philo. en prépa j'avais un prof nul mais j'avais toujours 10, ce qui est plutôt honorable! Mimidd qui étaient tes profs ? j'ai pas eu la chance d'avoir de beaugosse moi, il devait plus être là quand j'étais en HK et toi en khagne ( pour les nons initiés, mimidd est moi avons un temps fréquenté les bancs du même lycée, mais à des niveaux différents)

sinon, j'ai continué la philo à l'iep de lyon avec deux profs assez mauvais, surtout l'un!

le prof officiel, celui qui a le cours en amphi de philosophie politique se prénomme Jacques Michel et il est absolument pourri! il passe son temps à faire des grandes phrases qui ne finissent jamais, mais alors vraiment jamais de chez jamais, et n'a aucune structure. Il parle pendant une heure 30 ( le cours avait été divisé en deux partie parce que trois heures d'affilés, les élèves étaient au bord du suicide! comme je suis veinarde, je l'ai eu aussi en TD et là, on découvre vraiment qu'il est l'ennemi de la pédagogie ce type! plus c'est obscure et chiant, mieux c'est!
à Lyon, dans le petit monde universitaire, il est bien connu pour être l'ennemi de l'autre prof de philo de l'iep, Philippe Corcuff qui se trouve être un des meilleurs amis de Michel Onfray et cofondateur des universités populaires! il a lui aussi un td,et ne suit pas le programme de jaques michel ( ce qui n'est pas plus mal). J'ai eu corcuff dans un cours sur la philo et le cinéma, et hormis le fait qu'il ait de pietres talents d'orateurs fac à des élèves, le cours ( et surtout le bouquin) était pas trop mal, le bouquin beaucoup plus clair ( éditions 123, donc synthétique il est vrai, mais trés pédagogique donc avec un ou deux neuronnes o comprend, ce qui est parfait pour moi! ). mais hors d'une salle de classe, il est tout fait compréhensible et les élèves ne l'effrayent pas, donc c'est cool... il est assez très à gauche comme onfray, mais il s'y connait en analyse des mouvements et actions politiques, donc comme c'est ce que j'étudie, c'est vraiment trés interessant de l'écouter parler de ça quand il en a l'occasion! parfois il va trop loin ( je trouve), mais c'esoujours sympa de voir son prof à la télé ( je l'ai vu parler de mai 68 dans ce soir ou jamais sur france 3, et il était en, toujours avec son béret mais c'est son style!

en gros je vis mes années scolaires au mileu d'un champs de querelles entre lui et l'autre prof qui a d'ailleurs porté plainte contre l'utilisation du terme "université" parce que le mot était mal employé... il avait collé plein d'affiches dans les batiments... y en vraiment, ils n'ont rien à faire dans la vie... bon Corcuff délire aussi parfois, au moment de noel l'année derniere, il a fait une greve de la faim pour soutenir un conseiller principal d'rientation muté de nimes a lyon parce qu'il avait accepté que des enseignants grévistes ne soient pas remplacés dans son etablissement... il y a quand même pire comme injustice sociale, surtout d'un prof qui nou avait fait tout un cours sur les moyens d'actions politiques en insistant sur le fait que la grève de la fin, c'était un truc vraiment fort à utiliser dans de vraies bonnes conditions

mais bon, je n'ai jamais trop suivi ce que disait onfray, je trouve son idée d'université populaire overte à tous excellente, contrairement à Jacques michel ( burk des gens qui n'ont même pas de doctorat de philo, c'est honteux!), et bon il a le mérite d'essayer de rendre la philo plus accessible, ou au moins de faire en sorte qu'on en parle! c'est pas si mal pour moi...

Un documentaire consacré à Michel Onfray et aux UP (Universités Populaires) est passé il y a quelques mois sur France 3 et je crois, Camille, que ton prof y figurait (mais comme je ne suis pas physionomiste, je ne me souviens pas si la description que tu en donnes colle .... quoi qu'il en soit, il s'agissait du fondateur de l'UP de Lyon ...)

Il y a tout un tas de cours passionnants dans ces UP... malheureusement, seuls les cours d'Onfray sont diffusés sur France Culture ... personnellement, j'adorerais suivre les cours d'histoire des idées féministes qui sont dispensés à Caen ...

PS : Camille je pense que les modos vont te demander d'éditer le nom du prof "absolument pourri "

euh ben non, le prof en question est aussi auteur, universitaire... et universellement reconnu comme un prof lamentable
il ne passe pas à la télé parce que c'est pour les gens bêtes, mais mon avis c'est sur sa façon d'enseigner... dans le monde de la philo lyonnaise, c'est une figure éminente!

Cette semaine, les conférences de Michel Onfray sont consacrées à Bentham. La première conférence, hier, présentait le personnage (sa vie, son oeuvre).

Drôle de bonhomme ce Bentham qui lisait à 3 ans, étudiait le latin et le grec à 4ans ... et jouait du violon dans un orchestre de chambre à 5 ans

Ce soir, au programme c'est le "Panoptique"
(@ Mimidd : l'approche est loin d'être cantonnée à la politqiue et à l'économie)

Pour celles et ceux qui passent le bac cette année, à partir de ce soir, et tous les soirs de la semaine pendant 30 minutes, France Culture vous aide à réviser avec ses émissions "Bac philo, trousse de secours" :

http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture/emissions/chemins/avenir.php

Je ne passe pas le bac, mais merci beaucoup pour le tuyau!! ça va peut être me remettre à flot, j'avoue avoir quelques lacunes, dues principalement au temps!!

Moi je n'ai fait de la philo qu'au lycée. d'ailleurs on avait un professeur atypique. Il nous a fait le programme sans quasiment citer de texte de référence ou de nom de philosophe. Il n'a évoqué que quelques personnages fondamentaux comme Platon, Kant, merleau-ponty. Ses cours étaient des études de problèmes philosophiques, de notions, mais au sens large. Par ailleurs il n'était pas du tout à cheval sur les horaires et nous laissait partir souvent avant l'heure. Ou parfois il nous gardait en classe mais on ne faisait pas cours. Il nous racontait sa vie, et surtout comment il a eu son bac en lisant tout Merleau-Ponty et rien d'autre. Un individu très étrange que ce professeur!! Du coup par la suite j'ai dû me plonger par moi-même dans des textes classiques.

Petit remontage de topic!!

Je vous conseille le dernier numéro de Philosophie Magazine, avec pour dossier principal la philosophie, médecine de l'ame?

Le sujet est passionant et très bien fait. J'ai toujours (oui bon j'exagère!! depuis quelques années, on va dire!!) considéré la philo comme une aide à aller de l'avant, et à se poser les bonnes questions.
Les articles de ce sujet parle du pour et du contre de ce fait. Les idées qui sauvent face à celles qui inquiètent ou angoissent!
Ils prennent des exemples de personnes qui considèrent que la philo a "changé leur vie", et ceux pour qui, au contraire, ça a été un véritable poids...

Plus un excellent article sur Simone Weil

Petit remontage de topic pour celles et ceux qui préparent le bac philo, comme tous les ans, France Culture consacre des émissions aux révisions de cette épreuve (même adresse que l'an dernier http://sites.radiofrance.fr/chaines/france-culture/emissions/chemins/avenir.php)

Merci beaucoup pour le lien Serendipity!! C'est exactement ce qu'il me fallait! J'aime beaucoup la philo mais le problème c'est que les cours de mon prof sont très brouillons, impossible de se baser dessus pour les révisions....

Comme tous les ans, je fais de la pub pour l'excellentissime Université Populaire de Michel Onfray, diffusée par France Culture.

Et comme tous les ans, France Culture nous diffuse une conférence tous les jours. Michel Onfray y parlera de Nietzsche (beaucoup) mais aussi de Goethe, de Carlyle, Emerson et d'autres philosophes dont je n'ai jusqu'à présent jamais entendu parler

Pour consulter le programme c'est ici

.

serendipity a écrit:

Nombreux sont ceux qui détestent la philo […]

À mon avis la réflexion philosophique est vitale, et quoi qu'on en dire chacun est philosophe. Ce qui pose problème, c'est l'attitude souvent condescendante des philosophes, plus spécialement celle des étudiants en philosophie, et leur formalisme rigide ; par exemple, s'ils ne trouvent pas réponse à une interrogation légitime, ils affirment soit que la question est mal posée, soit qu'elle n'est pas pertinente. Pour s'en convaincre il suffit de parcourir certains sujets sur un forum de philosophie bien connu… Bref.

(Inutile de vous dire que j'ai vécu une mauvaise expérience sur ce forum ? Par contre, comme plusieurs ici, j'ai eu des professeurs de philosophie exaltants — en particulier une religieuse spécialiste de Guillaume d'Occam, oui —, qui nous amenaient à réfléchir sans écraser la personnalité de chacun.)

Hercule Poirot a écrit:

À mon avis la réflexion philosophique est vitale, et quoi qu'on en dire chacun est philosophe.

Je vois que nous avons beaucoup d'avis en commun, Hercule Poirot.

Je ne suis jamais allée sur un forum de philosophie et je ne connais donc pas le forum dont tu parles. Tu peux me donner les références, STP? Par MP, si tu préfères.

cat47 a écrit:

Je ne suis jamais allée sur un forum de philosophie…

Sage décision !

cat47 a écrit:

…et je ne connais donc pas le forum dont tu parles. Tu peux me donner les références, STP ?

Oui, c'est une discussion publique. Un exemple :

          Question
          Possédez-vous une tablette numérique (iPad ou autre) ?

          Réponse
          Je ne possède pas de tablette numérique […] l'iPad est un mauvais exemple, en soi, car produit concret d'un effet de mode
          conçu pour des individus ignorants qui ne connaissent, et l'achat se fait aveuglement, les limites de l'objet ni même ses
          composants.

Je retiens surtout que la plupart des philosophes — de ce forum, je précise, mais j'ai vu les mêmes réactions sur d'autres forums de philosophie et sur des forums littéraires — n'éprouvent aucune curiosité pour les nouvelles technologies ; ils possèdent un ordinateur, of course, puisqu'ils sont inscrits sur un forum, mais ils subissent la technologie comme un mal nécessaire et affichent leur ignorance comme une vertu.

La dernière contribution, tel que prévu, reformule la question posée afin de l'évacuer ! C'est ici.

Pour compléter l'idée de l'importance de la réflexion philosophique sans pour autant être "philosophe" au sens très académique du terme ( et sur le potentiel de chacun de nous), un peu de lobbying pour un livre qui est sorti en 2010 écrit par le prof de philo de mon cousin dans un lycée technique de la côte basque ( un peu de chauvinisme au passage! )

Citation :

Le Prix Décembre 2010 a été décerné à Frédéric Schiffter pour son livre " Philosophie sentimentale " paru aux éditions Flammarion par le jury au quatrième tour par sept voix contre cinq à Olivia Rosenthal pour " Que font les rennes après Noël ? " aux éditions Verticales.
Frédéric Schiffter enseigne la philosophie dans un lycée technique d'Anglet, sur la côte basque.
Dans cet ouvrage en forme de décalogue, l'écrivain philosophe présente cette discipline comme un moyen de "démystifier des foutaises ronflantes" et de "mettre un nez rouge aux idoles"

Citation :

Présentation de l'éditeur

La philosophie vaut-elle une heure de peine ? Oui, mais pas pour les raisons qu'on invoque habituellement : elle ne nous rend pas meilleurs ni plus savants, mais plus lucides : elle sert à " démystifier des foutaises ronflantes, à mettre un nez rouge aux idoles ".
Ce décalogue contient les dix citations (sur l'amour, la tristesse, le travail, l'ennui, la souffrance, la sagesse, la mort, la philosophie), soigneusement choisies et méditées, qui servent de carte d'identité philosophique à Frédéric Schiffter.
Un passage en revue de la philosophie inattendu et personnel où l'on retrouve Cioran, Nietzsche, Pessoa, Proust, Schopenhauer, Montaigne, Freud, Chamfort, Clément Rosset, L'Ecclésiaste et Malcom Lowry... qui répond au précepte de Schiffter : ne compter comme philosophie que ce qui relève de l'expérience personnelle desdits philosophes, ainsi destitués de leur piédestal conceptuel (ils ne sont pas de purs esprits).
Ce livre, qui ressemble au petit carnet qui ne quitte pas les poches de écrivains, devrait ravir littéraires et philosophes. Il rassemble les fruits d'une vie de lectures et de découvertes.

Ses livres
Métaphysique du frimeur (Lettre sur l'élégance) (Milan, 1985).
Sur le blabla et le chichi des philosophes (PUF, 2001).
Pensées d’un philosophe sous Prozac (Milan, 2002).
Petite philosophie du surf (Milan, 2005).
Le Philosophe sans qualités (Flammarion, 2006).
Le Bluff éthique (Flammarion, 2008).
Philosophie sentimentale (Flammarion, 2010).

Peut-être un moyen de s'essayer à la philosophie pour ceux qui seraient frileux et hésiteraient à plonger das les classiques...

Oh, je me rends compte que je n'avais pas vu les développments de ce topic. Présentation très alléchante, Les Yeux Noirs, merci. Je note ce titre et cet auteur, ça correspond excatement à mes envies du moment.