The Golden Age (Elizabeth: L'Age d'Or)

Je n'ai pas regardé ton lien hier , d'ailleurs je n'avais même pas vu que tu avais mis un lien dans ton post. Désolée.

Pas grave . C'est vrai que mon lien n'est pas très visible ... je vais le changer de ce pas. Et puis comme çà, ceux qui n'auront pas vu ce nouveau trailer n'auront vraiment aucune excuse

Je suppose que le film sort sous peu ou vient de sortir au Canada. En tout cas, voici quelques liens vers des articles en français:

http://www.canoe.com/divertissement/cinema/critiques/2007/10/15/4576852-jdm.html

http://www.canoe.com/divertissement/cinema/nouvelles/2007/10/05/4553268-jdm.html

http://dimanchematin.com/2007/10/10/elizabeth-lage-dor-2007/

J'en profite pour modifier le titre du sujet.

Merci pour ces articles Cat, cela suscite un grand intérêt pour ce film.

Je suppose que là aussi, il va falloir être très patient en attendant de le voir. J'ai un peu la flegme de remonter plus haut dans ce topic mais est-ce qu'une date de sortie a été prévue par chez nous ?

Merci.

La sortie est prévue le 12 décembre, on y sera très vite.

Si tôt, très bonne nouvelle !

again Cat

lost_girl a écrit:

& Joseph Finnes

On va pas être copines si tu écorches Ze nom de famille ^^

Désolée, en tant que grande prêtresse du temple élevé à la gloire de Ralph, je me devais de réagir


Pour rester dans le sujet, j'ai hâte moi aussi

oh mon dieu, revu hier le Elizabeth,
et qu'est-ce qu'il a pris au réa de prendre Cassel et Cantona? c'était du dernier ridicule. j'avais complètement zappé!

sinon, grand plaisir de revoir le film, car ô combien de gueules connues!!!
toutes les 5 sec: "oh mais c'est Daniel Craig! oh mais c'est Eccleston! oh mais c'est mortimer! oh mais c'est celle qui jouait dans Gosford Park, oh mais c'est Lilly ALLEN!!!!!" et là j'ai vraiment halluciné!!!

joseph fiennes? ahlala, je ne comprendrai jamais cet engouement!!!

ouais, mais non... j'y arrive pas, tandis que la scène de torture de Daniel Craig, mhmmmyummyyyy...


tu sais que Joseph est gay, non?

Je rappelle que ce topic est consacré au film Elizabeth : the Golden Age

Merci de continuer cette conversation sur Joseph Fiennes dans le topic qui lui est consacré, please !

lol, j'ai cassé son mojo à Lost Girl, désolée!

sinon, pr en revenir au film, je suis vraiment hallucinée par cet article:

Bah, disons que le fait que le quotidien de l'Eglise catholique s'effarouche à l'idée que le catholicisme puisse être égratigné ne me paraît pas particulièrement hallucinant, ça me fait plutôt sourire.

Sortie du film aujourd'hui (quelqu'un l'a vu?), donc quelques critiques en ligne:

http://www.ecranlarge.com/movie_review-read-6805-13050.php

http://www.yozone.fr/article.php3?id_article=4299

Ca fait plaisir de voir des critiques positives ... Jusque là, toutes celles que j'avais lues n'étaient pas très prometteuses


J'ai tout particulièrement aimé :

Citation :

Clive Owen, malheureusement, a du mal à montrer toute l’étendue de son talent. Son personnage, englué dans la romance, est filmé un peu maladroitement. Si l’histoire d’amour était traitée avec délicatesse dans le premier film, elle lorgne un peu du côté de la guimauve. On en retient toutefois le charme exquis de l’acteur.

Ca va, tout n'est pas perdu


J'irais probablement voir le film la semaine prochaine



EDIT : je viens de regarder les horaires, et ca craint : le film n'est diffusé que dans une seule salle à Lyon .
Après réflexion, je crois que je ferai mieux d'aller le voir le plus tôt possible

Merci cat pour ces liens, c'est assez positif en effet !
Si tout va bien, j'y vais vendredi !

Normalement je devrais aller le voir dimanche. Il ne passe qu'à Calais et en VF donc j'ai plutôt intérêt à me dépêcher mais que ne ferais-je pas pour voir cet acteur au charme exquis...

J'ai très envie de le voir mais le hic, c'est que je n'ai toujours pas vu le 1er
Alors, je vais essayer de vite me rattraper !

Par prudence ^^, j'ai préféré aller voir le film cet aprèm, et j'ai bien aimé, malgré quelques faiblesses.

Cate Blanchett est absolument phénoménale (mais çà, je le savais déjà ). Elle EST véritablement Elizabeth, la femme de pouvoir et la femme tout court . Devant une telle prestation, on ne peut rien dire d'autre que

Sir Walter "charmeur professionnel" Raleigh est très ... charmant en effet
Sans oublier la (bah oui, pour faire encore plus saliver Toxic, j'ai vu le film en vost). Pas étonnant que toutes les dames de la cour bavent dès qu'il ouvre la bouche

J'avais un peu peur, mais leur relation n'est pas si "guimauve" que çà. Il y a juste un passage qui fait un peu gnangnan (quand ils sont à cheval). Bon, j'avoue que c'est quand même les conséquences de la "relation", plus que la relation elle même, qui m'ont le plus intéressée
Et j'ai beaucoup aimé la liberté qui anime le personnage de Walter Raleigh. On voit bien que ce n'est pas un courtisan. Il aime la reine, mais il ne se transforme pas en gentil toutou.

Le reste du casting est tout aussi excellent (tellement excellent que je n'ai même pas reconnu Rhys Ifans et Laurence Fox - je savais qu'ils étaient dans le film, mais j'avais oublié, jusqu'à ce que je vois leur nom dans le générique de fin )
Seul bémol : pas assez de Tom , et c'est bien dommage, car je l'ai trouvé très très bon dans les rares scènes qu'il a
Il faut aussi saluer la prestation de Samantha Morton, parfaite en méchante comploteuse, mais royale jusqu'à la fin

Les costumes et les décors sont vraiment magnifiques, et sont tout particulièrement mis en valeur par une photographie très esthétique



Très bien me direz vous ... Sauf qu'il y a quand même des gros MAIS



La musique est souvent insupportable, mais c'est le moindre des maux

Je comprends les critiques qui ont été faites par rapport à la représentation de l'Espagne, et surtout de Philippe II. Je ne suis pas catholique extremiste, ni espagnole, et je n'ai pas été horriblement choquée, mais j'ai quand même tiqué. Philippe II est représenté comme une sorte de dément mystique, noir de poil et noir de coeur, affligé d'une sorte de boitement (je ne sais pas trop, il a les jambes très maigres et très arquées, et il marche bizarrement, un peu comme un bossu, mais sans la bosse). Nul doute que Philippe II était très pieux et pas très tolérant en matière de religion (c'est tout ce que je peux en dire, je ne suis pas spécialiste du personnage ), mais j'ai l'impression qu'il a vraiment été diabolisé, ne serait que par son apparence physique dans le film. Damien me dirait que ce n'est pas l'apparence physique qui compte , mais là, je peux difficilement laisser passer. Le vrai Philippe II ne ressemblait pas du tout au Philippe II du film . C'était un roi Habsbourg, il était aussi blond que Ruru II et il n'était pas connu pour avoir une démarche bizarre
En fait, ce qui me gêne le plus, c'est qu'on a un personnage très bien fouillé psychologiquement, dont on voit les forces et les faiblesses : Elizabeth, et en face, on a une sorte de caricature. Ok, ce n'est pas un fim sur Philippe II, mais là, on s'attendrait presque à voir une queue fourchue sortir de son habit . J'oubliais, il aime aussi parler tout seul dans le noir, et à chacune de ses apparitions, au cas où on n'aurait pas compris son rôle dans l'histoire, il y a une musique de "méchant". Ca fait vraiment too much . Je pense qu'on peut très bien montrer l'extrémisme religieux de Philippe II sans pour autant caricaturer le personnage.
Dans le côté too much, je mettrais également un symbolisme parfois pas très subtil

Vous trouverez sans doute que je chipote un peu , mais j'ai étudié cette période au cours de mes études, et même avec ma mémoire de poisson rouge, j'ai noté les inexactitudes historiques qui sont loin d'être mineures
Elizabeth avait également pris quelques libertés avec l'histoire, mais dans The Golden Age, cà m'a vraiment gênée
En particulier lors de la grande bataille finale, quand l'Armada espagnole arrive en vue des côtes anglaises. La bataille est très réussie visuellement, mais ce n'est pas du tout comme çà que çà s'est passé . Je trouve vraiment dommage que l'événement historique central de l'intrigue soit à ce point modifié

Quelques autres détails m'ont semblé bizarres, comme l'attitude finale de Walsingham envers son frère. Je trouve çà peu vraisemblable de la part d'un homme qui est tout entier dévoué à la couronne et à la reine, et qui fait passer son devoir avant sa santé (après vérification sur Wiki , ledit frère est un personnage inventé de tout pièce)



Enfin bref ... après tout, ce n'est peut être que ma sensibilité d'"historienne" qui a parlé, et il se peut ces inexactitudes ne vous dérangent pas plus que çà .
A part les points négatifs que j'ai évoqués, j'ai vraiment bien aimé le film ...

mimidd a écrit:

Damien me dirait que ce n'est pas l'apparence physique qui compte , mais là, je peux difficilement laisser passer. Le vrai Philippe II ne ressemblait pas du tout au Philippe II du film . C'était un roi Habsbourg, il était aussi blond que Ruru II et il n'était pas connu pour avoir une démarche bizarre

Je sais bien que c'est de l'ironie mais je tiens quand même à me justifier. Pour un personnage de roman ce n'est peut-être pas si important si la couleur des cheveux est modifiée pour l'adaptation. Tout dépend du personnage évidemment (surtout si la couleur des cheveux est importante dans le texte, je pense à Blanche Neige par exemple). Pour un personnage historique c'est certainement autre chose mais encore il y a des exceptions possibles. Il est quand même préférable d'avoir un très bon acteur même si la ressemblance physique n'est pas frappante.

Le réalisateur du film a voulu faire un roi noir contre une reine blanche. Il s'est donc servi de tous les symboles qui vont avec. Je n'ai pas encore vu le film alors je ne peux pas vraiment argumenter. C'est peut-être effectivement très caricatural à l'écran.

Je pense aussi que le jeu d'un acteur peut très bien rattraper les défauts physiques. On peut penser à un film comme I'm Not There, où Bob Dylan est incarné par six acteurs (dont Cate Blanchett !).

Je n'ai donc pas dit que le physique ne comptait pas, mais qu'un détail comme la couleur des cheveux n'était pas toujours très important.

Il ne faut pas perdre de vue aussi que les réalisateur font des fictions, pas des documentaires. Il raconte une histoire avant tout. La réalité est donc souvent modifiée pour servir l'histoire (cf. Dumas père).

Mr Damien Tilney a écrit:

Je sais bien que c'est de l'ironie mais je tiens quand même à me justifier.

Ce n'est pas du tout de l'ironie, c'est juste un clin d'oeil innocent à la conversation qu'on a eu (d'autant que si je me souviens bien, on était tombé d'accord sur le fait que c'est l'interprétation qui compte au final ) . Si je rappelais cela, c'était uniquement pour dire que le physique n'est pas important au final dans la plupart des films, mais dans ce film ci, l'apparence physique de philippe II n'est pas innocente.
Je suis d'accord pour dire que cette représentation de Philippe II a une très grande part de symbolisme, mais comme je le disais, le symbolisme est parfois très (trop) lourd dans le film, et je trouve que cette vision du roi espagnol passe très mal, car c'est le seul personnage caricaturé .

D'accord aussi pour dire que les réalisateurs réalisent des fictions, mais je pense que dans le cas des films historiques, il y a quand même un minimum de choses à respecter (je pense en particulier au passage de la défaite de l'Armada espagnole). Autant tu es attaché à l'aspect littéraire dans un film comme Becoming Jane, autant je suis attentive à l'aspect historique dans un film comme The Golden Age
Comme je l'ai déjà dit aussi, les inexactitudes historiques ne m'ont pas gênée dans Elizabeth (et dans plein d'autres films historiques), mais dans The Golden Age, c'est vraiment trop gros