Une auberge pour les admirateurs de Jane Austen, et bien plus encore... |
|
| George Orwell | |
|
+38Juliette2a Léti Petit Faucon zoju Vavyala serendipity HussarBlue imonjo willow MeoOw zlabyab Cindy Séverine misshoneychurch Accalia althea esperluette Annwvyn Queen Margaret Ju lady Clare Chrysalide Val MarianneJustineBrandon Liewen Panda Anne Elliot Testifly cassandra nathy's Lavinia Miriel Nettie whiterose cat47 Fofo Lise Bennet Bexounet 42 participants | |
Auteur | Message |
---|
Lise Bennet Shanghai's Amber Dawn
Nombre de messages : 3243 Age : 31 Localisation : Lorraine or in a daydream... Date d'inscription : 02/06/2007
| Sujet: Re: George Orwell Mer 16 Avr 2008 - 14:17 | |
| Merci Bexounet d'avoir ouvert ce topic . J'aime beaucoup George Orwell. J'ai lu La Ferme des Animaux et 1984 en français l'année dernière. J'ai aimé La Ferme des Animaux qui à travers les simples animaux de la ferme est très violent. J'ai trouvé la dernière phrase... terrible. J'ai vraiment beaucoup aimé 1984. C'était fascinant de voir tout le travail effectué par le "Parti" pour empêcher, anéantir totalement toute autre pensée que celle qui devait être pensée : le dictionnaire de novlangue, la surveillance par les télécrans, la double pensée et finalement le Ministère de l'Amour... Quand j'étudié le communisme stalinien cette année, j'ai trouvé pas mal de comparaisons et de ressemblances entre ce livre et ce que j'étudiais : l'embrigadement (ex: les enfants des Parsons), la censure (la double-pensée, les corrections), la "disparition totale" des gens qui sont emprisonnés : du jour au lendemain, ils n'ont jamais existé (ex : Syme), le Parti (un nom c'est peu et c'est beaucoup), les dénonciations pour un rien... Il y a les personnages d'O'Brien et Julia : dans 1984 c'est dur de vraiment faire confiance à quelqu'un et d'aimer une personne librement, ces personnages sont-ils amis ou ennemis ? On suit la révolte de Winston en se demandant comment il pourrait gagner contre cette machine, ce système infernal... La dernière phrase vous glace le sang. Bref, je vous conseille vivement Orwell si vous aimez l'histoire et/ou la politique. |
| | | Fofo The Girl in the Fireplace
Nombre de messages : 2582 Age : 32 Localisation : Lyon Date d'inscription : 29/02/2008
| Sujet: Re: George Orwell Jeu 24 Avr 2008 - 16:22 | |
| De Goerge Orwell, je n'ai lu que La Ferme des Animaux et j'ai trouvé ce livre vraiment trés interressant! La façon dont George Orwell critique les régimes totalitaires est impressionant. Le fait que l'on a étudié La Ferme des Animaux en cours d'Histoire Geographie m'a encore plus fait aimé (et comprendre) ce livre! Pour moi, c'est un livre a lire et a relire! |
| | | cat47 Master of Thornfield
Nombre de messages : 24251 Age : 67 Localisation : Entre Salève et Léman Date d'inscription : 28/01/2006
| Sujet: Re: George Orwell Jeu 24 Avr 2008 - 17:11 | |
| Merci d'avoir ouvert ce sujet, Bexounet. J'ai beaucoup aimé ta façon de parler de 1984 mais heureusement que Lise Bennet s'est attelée à la tâche d'en parler plus en détail car je serais incapable de le faire, l'ayant lu il y a trop longtemps. Je me souviens simplement l'avoir beaucoup aimé et d'avoir frissonné d'appréhension à l'idée qu'un tel système pourrait voir le jour. Et en plus je l'ai lu avant 1984, alors l'idée que c'était un futur possible... Mais heureusement, ce devait être la fin des années 70, je pouvais au moins me dire qu'Orwell avait raté son timing. A ceux qui ont aimé, je conseillerais Le meilleur des mondes, d'Aldous Huxley, dans la même veine. Le premier livre d'Orwell que j'ai lu est en fait très différent bien qu'axé lui aussi l'analyse d'une société, mais d'une société bien réelle, cette fois-ci. Il s'agit de A Clergyman's Daughter, dans lequel il décrit le parcours semé d'embûches d'une jeune fille confrontée à plusieurs coups du sort et cherchant à s'en sortir malgré les dures conditions de la société de l'époque. Ce roman a été écrit dans les années 30 mais si je me souviens bien, l'action se déroule à la fin du XIXème siècle. Ou si ce n'est pas le cas, l'atmosphère est en tout cas assez semblable aux romans de Dickens. Je me souviens avoir beaucoup aimé ce livre, même s'il est loin d'être le plus connu de l'auteur. _________________ |
| | | Lise Bennet Shanghai's Amber Dawn
Nombre de messages : 3243 Age : 31 Localisation : Lorraine or in a daydream... Date d'inscription : 02/06/2007
| Sujet: Re: George Orwell Jeu 24 Avr 2008 - 19:21 | |
| J'ai lu et apprécié Le Meilleur des Mondes, mais j'ai préféré 1984 . A Clergyman's Daughter m'a l'air intéressant . |
| | | whiterose Coléoptère d'Afrique
Nombre de messages : 253 Age : 36 Date d'inscription : 20/06/2007
| Sujet: Re: George Orwell Mar 20 Mai 2008 - 11:55 | |
| Je n'ai pas lu 1984, mais seulement "La ferme des animaux" et contrairement à ce que j'attendais, j'ai vraiment apprécié. Ca m'a captivé, Georges Orwell a décrit l'Histoire de La révolution Russe à travers les animaux choisis de facon très intelligente, plein de symbolisme.
C'est vraiment écrit de façon intelligente, perspicace. C'est un moyen très efficace cette partie de l'histoire. |
| | | Nettie British countryside addict
Nombre de messages : 890 Age : 38 Localisation : Les pieds dans l'eau... Date d'inscription : 09/02/2006
| Sujet: Re: George Orwell Mar 20 Mai 2008 - 18:13 | |
| Je suis en train d'étudier 1984 (enfin mon examen est demain et toujours pas fini ). Je lis en VO et en VF. Et je crois que je préfère la VO à la traduction. L'écriture est plutôt simple, mais ce livre regorge tellement de thèmes, que j'ai un peu de mal à m'y retrouver. Je le trouve un peu déroutant pour ne pas dire déstabilisant (certaines scènes font froid dans le dos - Spoiler:
la torture de Winston avec des rats) Je n'éprouve pas de sympathie particulière pour Winston. J'ai moi aussi vu les ressemblances du parti avec celui du stalinisme, mais aussi avec le fascisme (enfants embrigadés qui dénonçent leur parents). A propos des personnages, je me demande tout de même si - Spoiler:
Julia ne fait pas partie elle aussi du parti et que son but est de dénoncer Winston. Et si finalement tout l'environement de Winston n'était que factice modelé par le Parti?
C'est pessimiste par certains côtés et c'est un livre qui mène a réfléchir si on a tout les clés en mains. Moi je me sens un peu perdue. J'ai aussi chez moi un autre livre d'Orwell paru chez 10/18 Dans la dèche à Paris et à Londres, où il raconte ses années passées dans les années 20 à Paris et à Londres (comme le titre l'indique) dans la misère de petits boulots en petits boulots. Mon père qui l'a lu m'en a dit du bien, il paraît que les passages sur les restaurants font frémir ...point de vue hygiène. Pas encore lu. |
| | | Lise Bennet Shanghai's Amber Dawn
Nombre de messages : 3243 Age : 31 Localisation : Lorraine or in a daydream... Date d'inscription : 02/06/2007
| Sujet: Re: George Orwell Mer 21 Mai 2008 - 14:48 | |
| - Nettie a écrit:
- J'ai moi aussi vu les ressemblances du parti avec celui du stalinisme, mais aussi avec le fascisme (enfants embrigadés qui dénonçent leur parents).
L'embrigadement des jeunes était commun au fascisme et au communisme stalinien. |
| | | Miriel Gleaner of Books
Nombre de messages : 3082 Age : 65 Localisation : dans les jardins de Lorien Date d'inscription : 04/05/2008
| Sujet: Re: George Orwell Mer 21 Mai 2008 - 18:35 | |
| Je viens de parcourir ce topic... C'est intéressant de voir comment vous avez perçu 1984, vous qui êtes bien plus jeunes. J'ai lu ce roman en 1976 : comme vous, il m'avait terrifié par la société qu'il décrivait. Je rentrais en faculté, nous étions plusieurs à l'avoir lu et à le commenter dans nos discussions d'étudiants-qui-refont-le-monde. Et cette date fatidique de 1984, même si elle n'a été qu'un anagramme pour Orwell, nous l'avons inconsciemment redoutée. Bien sûr, en 84, le monde ne s'est pas écroulé! Mais les changements de société qui se sont produits entre la fin des années 70 , qui étaient encore imprégnées des évènements de mai 68 , et les années 80 (la "bof génération" comme on disait à l'époque) ont été un signal que cette société "imaginée" par Orwell n'était pas si étrangère à la réalité. Et pour moi, qui vais sur mes 50 ans, ce livre , que je n'ai pas relu depuis ces années-là, reste une référence: la mondialisation , la manipulation de l'information, la multiplication des moyens de surveillance des individus, les guerres devenues irréelles par une mise en scène télévisuelle des images... tous ces éléments d'aujourd'hui me renvoie toujours inévitablement à ce roman. ( Du coup, je vais l'ajouter à mon quota de relectures... encore un!) Si cela intéresse certains d'entre vous, Anthony Burgess (l'auteur de "L'Orange mécanique", s'est "inspiré" du roman d'Orwell pour écrire "1984-85", qui nous propose une autre version de cette société, tout aussi actuelle. |
| | | cat47 Master of Thornfield
Nombre de messages : 24251 Age : 67 Localisation : Entre Salève et Léman Date d'inscription : 28/01/2006
| Sujet: Re: George Orwell Mer 21 Mai 2008 - 18:58 | |
| - malethane a écrit:
- Et pour moi, qui vais sur mes 50 ans, ce livre , que je n'ai pas relu depuis ces années-là, reste une référence: la mondialisation , la manipulation de l'information, la multiplication des moyens de surveillance des individus, les guerres devenues irréelles par une mise en scène télévisuelle des images... tous ces éléments d'aujourd'hui me renvoie toujours inévitablement à ce roman. ( Du coup, je vais l'ajouter à mon quota de relectures... encore un!)
Très intéressant, cet avis de quelqu'un de ma génération. Je ne perçois pas du tout les choses comme toi, Malethane. Je suis au contraire heureuse de penser qu'Orwell était un visionnaire mais que le monde n'a pas évolué aussi mal que ce qu'on aurait pu l'imaginer. Eternelle opposition entre les optimistes et les pessimistes Car heureusement, nous sommes vraiment très loin de la société imaginée par Orwell. *soupir de soulagement* _________________ |
| | | Lise Bennet Shanghai's Amber Dawn
Nombre de messages : 3243 Age : 31 Localisation : Lorraine or in a daydream... Date d'inscription : 02/06/2007
| Sujet: Re: George Orwell Mer 21 Mai 2008 - 19:41 | |
| Euh malethane, je sais bien que je suis jeune (et c'est là que je suis rassurée de voir cat penser comme moi ) mais je suis plus optimiste que toi au sujet du monde actuel. Je n'ai pas l'impression de vivre dans le monde de 1984. Par exemple, je n'ai jamais été embrigadée , le pluralisme existe encore en politique, on possède encore la liberté d'expression... Je n'ai jamais vu de télécran de ma vie. Le français n'est pas une langue morte (il l'est dans 1984). On est quand même assez loin de tout ça. Ouf! |
| | | Lavinia Préceptrice
Nombre de messages : 48 Age : 34 Localisation : Rebecq / Belgique Date d'inscription : 02/05/2008
| Sujet: Re: George Orwell Jeu 22 Mai 2008 - 3:55 | |
| J'ai bien aimé 1984 mais je préfère de loin "Le Meilleur Des Mondes" d'Huxley, dans le même genre =) |
| | | nathy's Feedle-Dee-Dee!
Nombre de messages : 8478 Age : 34 Date d'inscription : 28/09/2007
| Sujet: Re: George Orwell Jeu 22 Mai 2008 - 11:41 | |
| j'ai lu 1984 et j'ai vraiment adoré ce roman est très bien écrit fascinant, beaucoup de chutes et decoup de théatre...;c'est vrai qu'il est assez pessimiste, mais je suis plutot contente de voir que 1984 est passé sans qu'on ne vive dans une dictature de l'esprit! beaucoup de scènes m'ont beaucoup marqué - Spoiler:
la scène ou il est torturé et qu'il dit, faites le à julia pas à moi!
mais pour moi la scène qui résume le mieux ce roman et l'ambiance c'est - Spoiler:
quand ils arrivent à convaincre Winston que 2 et 2 font 5
je trouve ca vraiment fort! j'ai aussi lu Le meilleur des Mondes que j'ai adoré aussi, toujours dans le genre contre-utopie, un très bon livre que je conseille! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: George Orwell Jeu 22 Mai 2008 - 19:35 | |
| - Lavinia a écrit:
- J'ai bien aimé 1984 mais je préfère de loin "Le Meilleur Des Mondes" d'Huxley, dans le même genre =)
J'ai moi aussi préféré le Meilleur des mondes. Je trouve que les références au stalinisme étaient un peu trop présentes dans 1984. |
| | | cassandra Manteau de Darcy
Nombre de messages : 64 Date d'inscription : 05/06/2008
| Sujet: Re: George Orwell Ven 6 Juin 2008 - 8:44 | |
| J'ai lu aussi la ferme des animaux et 1984. Mais c'est le premier qui m'a le plus marqué. C'est très bien écrit ( ou très bien traduit ... ) et l'histoire est vraiment prenante. On comprend assez bien les dérives humaines à travers le comportement des cochons. Vraiment des bouquins dont je me souviendrai ! |
| | | Testifly Cherry Blossom Girl
Nombre de messages : 2458 Age : 34 Date d'inscription : 09/02/2008
| Sujet: Re: George Orwell Ven 6 Juin 2008 - 16:50 | |
| Je trouve 1984 meilleur que Le Meilleur des Mondes... 1984 fait peur parce qu'il est réel, c'est possible d'imaginer une société aussi embrigadée... Nous le sommes déjà : vous trouverez ça sûrement anodin, mais si on se fait harceler au téléphone avec des sondages, c'est pas pour Femme Actuelle... Ce livre est oppressant parce que l'on sait, au fond de nous, que ça a failli se passer, et que c'est toujours possible que cela se produise... Petit bémol : le livre interdit, - Spoiler:
qui m'a parfaitement ennuyé lorque Winston le lit.
Fallait pas en faire autant, George ! Chef d'oeuvre de la littérature anglaise. |
| | | Anne Elliot Sailor's Faithful Love
Nombre de messages : 1894 Age : 31 Localisation : Montréal Date d'inscription : 19/07/2007
| Sujet: Re: George Orwell Dim 15 Juin 2008 - 19:27 | |
| Je viens de finir La Ferme des Animaux il y a quelques jours. Bien que je regrette de ne pas l'avoir lu en VO (Quelle idée de lire un livre traduit pour un cours de Français ) j'ai beaucoup aimé ma lecture. On ne parle que de 1984 et Animal Farm par ici, mais moi je serais bien tentée de lire un des essais ou des critiques littéraires de George Orwell. ( Politics and the English Language peut-être) Est-ce que quelqu'un a déjà lu autre chose de George Orwell? Si oui, est-ce que vous avez aimé? |
| | | Panda Un beau geste, j'espère.
Nombre de messages : 4993 Age : 38 Date d'inscription : 28/11/2009
| Sujet: Re: George Orwell Sam 28 Nov 2009 - 4:38 | |
| J'aime beaucoup 1984 et La ferme des animaux. Je crois que ce sont les premiers bouquins que j'ai lu dénonçant le totalitarisme et la dérive de notre société vers l'unicité et l'abêtissement heureux.
J'ai moins aimé Le meilleur des mondes, j'avais apprécié Fahrenheit 451 (Bradbury) et j'ai a-do-ré Chroniques Martiennes (même auteur).
Mais dans le fond, 1984 me fait un peu peur. Je repense souvent au Novlangue (comment peut-on critiquer quelque chose si les mots n'existent pas ? et vu comme aujourd'hui on oublie la richesse de la langue française...) et à la manipulation médiatique. Ça me fiche des frissons dans le dos quand je fais mes petites crises de paranoïa. |
| | | Liewen Stubborn creature
Nombre de messages : 2657 Age : 44 Date d'inscription : 02/12/2008
| Sujet: Re: George Orwell Dim 3 Jan 2010 - 18:50 | |
| En fouinant sur le web, je viens de voir qu'une adaptation théâtrale de 1984 est en ce moment donnée à Paris au Théâtre Ménilmontant. - Citation :
- Le monde totalitaire que décrit George Orwell dans « 1984 » s’invite sur la scène du Théâtre de Ménilmontant, dans une mise en scène qui marie théâtre et cinéma. Un choix très judicieux. Après quatre tournées de la version anglaise depuis 2001, le réalisateur Alan Lyddiard nous en offre une adaptation française. Délicieusement inquiétante.
Article entier là Plus d'infos ici Nous allons normalement voir la pièce le 22 (après avoir épluché tous les sites spécialisés, j'ai fini par dénicher des places à 50% !), je posterai mon avis, mais comme ce sera une semaine à peine avant la dernière, je voulais partager cette excellente nouvelle sans tarder. La bande annonce officielle : Je dois commencer à dater, mais je m'éverveille systématiquement sur le fait que l'on puisse faire des bandes-annonces pour des pièces de théâtre ou des livres... |
| | | cat47 Master of Thornfield
Nombre de messages : 24251 Age : 67 Localisation : Entre Salève et Léman Date d'inscription : 28/01/2006
| Sujet: Re: George Orwell Lun 4 Jan 2010 - 13:32 | |
| L'atmosphère a l'air très dure, j'espère que vous n'en sortirez pas trop déprimés. Dans mon esprit, je voyais le monde de 1984 un peu plus aseptisé. Merci pour toutes ces infos, Liewen. Dommage que je ne puisse pas en profiter. Je me consolerai en lisant vos commentaires, que j'attends impatiemment. _________________ |
| | | MarianneJustineBrandon Brandon's Belle
Nombre de messages : 8674 Age : 32 Localisation : In the arms of colonel Brandon... or waltzing in a castel of France with the Beast Date d'inscription : 03/02/2008
| Sujet: Re: George Orwell Mar 5 Jan 2010 - 13:33 | |
| J'ai lu La Ferme des Animaux l'année dernière et j'ai beaucoup aimé ! Le fait de se servir des animaux pour dénoncer le totalitarisme est une très bonne idée et je me rappelle avoir été horrifiée par certains passages ! Je lirais bien 1984 maintenant |
| | | Val Subtil compliment
Nombre de messages : 184 Age : 39 Date d'inscription : 04/01/2010
| Sujet: Re: George Orwell Mar 5 Jan 2010 - 14:26 | |
| J'ai beaucoup aimé La ferme des animaux et aussi 1984 (lectures imposées au lycée). 1984 me laisse un souvenir de Big Brother, de la désinformation et de la manipulation de l'histoire, une bonne description du totalitarisme. |
| | | Chrysalide Pauvre gouvernante
Nombre de messages : 23 Age : 32 Localisation : Paris Date d'inscription : 18/05/2010
| Sujet: Re: George Orwell Ven 28 Mai 2010 - 7:54 | |
| J'ai beaucoup aimé 1984 et j'ai littéralement adoré La Ferme des Animaux, lecture scolaire au départ, mais qui m'a laissé un excellent souvenir. Surtout que le cochon en page de garde - je ne sais pas si c'est le même sur toutes les éditions - me faisait irrémédiablement penser à mon prof d'histoire-géographie dans son attitude que je n'arrive pas à décrire, un mélange de contentement de soi et de décalage. Mais ce n'est pas méchant, j'aime bien ce prof tout compte fait. Bref, ce sont deux lectures qui m'ont marquées, chacune à leur manière, je n'ai pas lu d'autres livres de cet auteur, j'essaierai de lire A Clergyman's Daughter. Le concept du Novlangue dans 1984 m'a vraiment alertée si on peut dire les choses comme ça. Je vois le monde crée par ce livre à la fois comme un totalitarisme poussé à l'extrême, et que l'on a évité en partie, mais aussi malheureusement comme un danger toujours latent. Il m'a fait penser à la Corée du nord un peu. Et pour en revenir au Novlangue, oui je suis paranoïaque mais il me fait penser aux langues qui se perdent, au profit d'une langue plus simple, parce qu'utilisée comme langue de la mondialisation, comme l'anglais, dans certains pays, mais aussi à la langue française, dont la richesse est critiquée par certains qui voudraient la "simplifier". Je trouve dommage une telle recherche de facilité, et j'espère qu'on ne touchera pas une langue si belle ! Sauf pour l'embellir encore. |
| | | lady Clare Lily-white Doe
Nombre de messages : 9970 Localisation : Between Thornfield Hall and Pemberley Date d'inscription : 01/10/2008
| Sujet: Re: George Orwell Ven 28 Mai 2010 - 9:21 | |
| Merci pour le remontage de topic Chrysalide!! J'avais lu 1984 il y a une dizaine d'années, je comprends que Bexounet n'ait pas pu en faire la critique, j'en serai bien incapable également... En tout cas, j'ai beaucoup apprécié le livre pour ses qualités littéraires, mais je serais incapable de le relire tant il m'avait marquée... Par contre, j'en conseille la lecture au moins une fois dans sa vie, c'est une expérience très forte. Quand j'y pense, j'ai des frissons, j'avais trouvé ça étonnamment moderne pour l'époque... |
| | | Ju Gone With The Books
Nombre de messages : 12568 Age : 33 Localisation : In the Tardis, with Ten Date d'inscription : 15/05/2010
| Sujet: Re: George Orwell Ven 28 Mai 2010 - 21:07 | |
| en effet ce livre est vraiment marquant!! je ne saurais quoi ajouter mais c'est un livre à lire, sans hésitation il donne vraiment à réfléchir et c'est aussi ce que l'on attend d'une ceratine façon dans un roman.. |
| | | lady Clare Lily-white Doe
Nombre de messages : 9970 Localisation : Between Thornfield Hall and Pemberley Date d'inscription : 01/10/2008
| Sujet: Re: George Orwell Ven 28 Mai 2010 - 22:01 | |
| - ju a écrit:
- en effet ce livre est vraiment marquant!!
je ne saurais quoi ajouter mais c'est un livre à lire, sans hésitation il donne vraiment à réfléchir et c'est aussi ce que l'on attend d'une ceratine façon dans un roman.. c'est vrai Ju, et je le conseillerai toujours, le problème étant, peut-on le relire?? je ne sais pas & cela m'intéresserait d'en parler avec quelqu'un qui aurait fait cette expérience... |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: George Orwell | |
| |
| | | | George Orwell | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|