Jeu : Le Duel Jane Austen ! (N°1 - Emma vs Northanger Abbey)

et ben! il a grimpé en fleche NA!!!

le ton qu'adopte Jane est aussi un des point positif de ce roman, je trouve ( j'avais oublié de le preciser)

Même si ce sont deux livres que j'aime beaucoup, j'ai quand même voté pour Emma. L'évolution de l'héroïne est plus approfondie que celle de Catherine, on découvre plus de personnages que dans NA : les personnages secondaires sont très drôles. Knightley est un héros austennien merveilleux ( même si j'aime beaucoup beaucoup Tilney ), et puis, c'est un tout ! Au début j'ai eu une légère difficulté à rentrer dans l'histoire puis, lorsque Emma rencontre Mr Elton, il me tardait d'en savoir plus ! Voilà !

Dommage je n'ai pas encore lu Emma donc j'attendrais le prochain ..

super comme idée de jeu!! Merci Emjy!!

J'ai voté Northanger abbey, parce que je m'étais vraiment bien marré en le lisant (il est assez foireux cet argument... )
en fait, Catherine et sa passion pour les romans gothiques m'avait vraiment plue, je me suis un peu reconnue (un peu seulement) dans ses idées de fantômes dans les vieux murs
et le début du livre qui décrit tous les faits pourquoi Catherine n'était pas faite pour être une héroine étaient frais!!

et puis bien sur Monsieur Tilney qui passe tout le livre à se moquer gentiement de Catherine!!...

voila voila...

J'ai voté pour Northanger Abbey.
Et pourtant, j'adore Emma. Mais je crois que j'ai une tendresse particulière pour Northanger Abbey, c'est le 2ème roman de Jane Austen que j'a lu (après P&P) et j'ai tout de suite été séduite ! Il a un charme un peu particulier, on sent que c'est le 1er vrai roman de Jane. J'aime son côté pastiche, son héroïne qui n'en est pas vraiment une, sa critique de la société (en particulier de la tyrannie parentale), ses personnages qu'on aime détester (sacrée Isabella !) et bien sûr l'irrésistible Henry Tilney.
J'adore Emma, comme je l'ai dit plus haut mais ce n'est qu'après ma 2ème lecture que j'ai apprécié l'oeuvre à sa juste valeur ...

Je vois qu'au niveau des votes, rien n'est encore joué. Ils sont assez serrés ^^

Sans aucune hésitation, j'ai voté pu Emma. Je voterais même deux fois, si je pouvais.

Je ne parviens pas à comprendre pourquoi Emma est un personnage aussi impopulaire, personnellement, je la trouve délicieuse. Il me semble que c'est l'héroïne austéniene qui a le plus de relief. Son papa est par ailleurs mon personnage comique préféré de Jane Austen.

J'aime également la construction du roman, avec l'histoire parallèle de Franck Churchill. Je trouve aussi que l'ambiance du village de Highbury particulièrement bien reconstituée, je la préfère à la cohue de Bath.

C'était en plus mon premier Austen, un coup de foudre qui ne s'oublie pas.

Je considère ce roman comme bien plus profond que NA, qui le livre de JA que j'aime le moins. Comme je l'ai dit à maintes reprises, je ne suis pas très sensible au genre parodique, du coup il m'est difficile d'apprécier NA autant que les autres oeuvres austéniennes. Je trouve le roman inégal, avec une excellente première partie mais une suite moins drôle et moins enlevée. Et puis moi, c'est Catherine Morlan qui me tape sur les nerfs, et pas qu'un peu.

@Cat : Emma est peu être impopulaire parce que les lecteurs suivent à la lettre les préceptes de Jane Austen! Elle dit qu'Emma est une héroïne que personne d'autre qu'elle ne pourait aimer, donc voilà on ne l'aime pas trop pour faire plaisir à Jane!

Donc, j'ai voté Northanger Abbey, sans l'ombre d'une hésitation.

Pour Emma, Je n'aime pas le livre plus que ça! Mais c'est vrai que Mr Woodhouse est très drôle! Le seul problème, c'est qu'il ne s'appelle pas Claude:lol!:

Je n'ai rien compris à ton argumentation. Pas grave, c'est aussi cela, la démocratie

@J'ai rajouté un bout de phrase qui devait être passée à la trape. Mais je ne vois pas en quoi l'incompréhension est synonyme de démocratie:scratch:

Je n'ai pas dit que c'était synonyme, mais en démocratie, on aussi assez souvent confrontés à des argumentations fantaisistes, ce qui n'empêche pas que tous les voix comptent, et c'est très bien ainsi.

ALors dans ce cas nous étions deux à ne pas tout comprendre. Est ce que tu comprends mieux maintenant que j'ai rajouté le bout de phrase sur Emma ?

Oui, je comprends un peu mieux. Quoique. Tu n'aimes pas Emma, et je ne sais pas vraiment pourquoi, et tu as voté pour NA sans hésitation, et je ne sais pas vraiment pourquoi.

J'ai voté Emma! L'histoire ma plus accrochée et je préfère moi aussi le personnage de Mr. Knightley à celui de Mr. Tilney.

Resmiranda a écrit:

Alors j'ai voté NA parce que tout d'abord le personnage d'Emma m'ennerve, elle ne le mérite pas son Knitghley

D'accord, Emma ne mérite pas Knightley, mais est-ce que Catherine, elle, mérite son Henry Tilney? Argument pas très convaincant, Resmiranda... (Ceci dit, je suis quand même entièrement d'accord avec toi au sujet d'Emma en tant que personnage.)

Mais je n'ai jamais dit que je tentais de convaincre qui que ce soit

En gros ( parce qu'il est tard, que je viens de regarder Australia et que je suis encore dans le film ), je crois que ce que je reproche à Emma, c'est ce que lui reproche Mr Knightley : elle emploie bien mal son intelligence et les "dons" qui lui ont été attribué. Et Knightley, plus agé qu'elle à malgré tout la patience d'attendre qu'elle veuille bien arrêter de se regarder le nombril

Catherine; elle, est jeune, naïve et n'a pas eu la même éducation qu'Emma, entourée par une famille nombreuse, sans dame de compagnie, c'est un "diamant brute". Elle est spontannée tout comme Henry, ils se complètent assez bien je trouve.

Je ne pense pas avoir bien répondu à la question qui était "Catherine mérite-t'elle son Henry ?" mais je vais juste conclure que grâce à lui elle peut devenir quelqu'un de bien. Emma avait toutes les cartes en main dès le départ.

J'ai voté " Northanger Abbey " . Emma est le roman de Jane Austen que j'aime le moins, je le trouve long, et Emma m'agace un peu.

Je vois que l'écart se creuse de plus en plus ...

J'ai modifié ce que j'avais écrit dans le 1er post du topic, vous avez une semaine pour voter (enfin, jusqu'à lundi ). Comme vous avez été tout de suite nombreux à répondre, je pense qu'un duel par semaine, c'est le rythme qui convient. Et puis, c'est bien plus sympa

J'avoue, je n'ai pas encore lu Northanger Abbey en totalité, je l'ai parcouru en français (disons les trois quarts) en sautant certaines descriptions mais j'ai une idée assez bonne, je crois, de l'intrigue.

J'ai quand même voté pour Northangger Abbey car : je n'aime pas trop le personnage d'Emma. J'ai du mal à lui pardonner ses erreurs (ben voui, je ne suis pas amoureuse d'elle comme un certain Knightley, moi !). Je n'aime pas que l'on s'immisce ainsi dans la vie des autres (ses talents de marieuse). Ni que l'on se serve de sa popularité pour décrédibiliser d'autres personnes plus fragiles (/Miss Bates).

J'aime par contre la fraîcheur et la naïveté de Catherine. J'aime bien que Tilney soit étonné de l'effet qu'il fait à Catherine et qu'il ne cherche pas à en tirer profit comme un Willoughby (pourtant l'occasion était facile avec une telle oie blanche).

J'ai voté sans hésitation pour Northanger Abbey parce que "Tilney Rules" et parce que "he understands muslim"
Et aussi parce que je trouve les personnages attachants, l'histoire drôle, et parce que je me reconnais quelque peu en Catherine (pas pour le côté naif, plus pour son imagination débordante )

Je n'ai jamais aimé les Miss-je-sais-tout qui croient toujours mieux savoir que les autres et qui passent son temps à s'immiscer dans la vie des autres... donc je ne supporte pas Emma

Que vous êtes sévère avec cette pauvre et charmante Emma. Je l'aime beaucoup moi. ( je réserve mon panégyrique pour les commentaires sur l'adaptation car je pense que cette pauvre Emma se fera attaquer )
En général vous n'aimez pas Emma mais vous aimez Mr Knightley. Ce dernier étant un gentleman intelligent a vu lui toutes les qualités d'Emma. peut être devriez vous prendre exemple sur lui.
En fait, vous faites bien ce que vous voulez.... On est en démocratie, mais je suis triste de voir ma pauvre Emma qui perd des points.

Ce qui me chagrine, moi, c'est que ce sont toujours les deux mêmes erreurs d'Emma qui sont soulignées, comme si son personnage se limitait au fait qu'elle ait voulu faire le bonheur d'Harriet malgré elle et à son erreur (unique) avec Miss Bates, que tout le reste du roman elle supporte avec patience. C'est effectivement comme si personne ne pouvait la voir avec les yeux de Mr Kgnithley, qui n'en tombe pas amoureux pour rien. Alors qu'elle est une fille dévouée, une soeur et tante aimante, une jeune fille gaie, généreuse, intelligente et belle. Et last but not least, elle sait tirer partie de ses erreurs pour progresser. Pauvre Emma, incomprise et mal aimée.

Si je devais faire maintenant un classement des romans de Jane Austen, Northanger Abbey et Emma occuperaient probablement les deux dernières places. J'ai lu Emma il y a longtemps et mes souvenirs sont assez flous; tout ce dont je me rapelle est que j'avais moyennement aimé. Concernant NA, c'est surtout le héros que je n'ai pas trop appécié ; je l'ai trouvé très condescendant envers Catherine.

Bref, tout ça pour dire que je ne peux pas voter pour l'un ou l'autre de ces livres :doddy:

J'avoue, j'exagère un peu : mon avis sur Emma est quelque peu mitigé. Je ne la supporte pas c'est sur (sans doute parce que j'ai peu de patience avec de telles personnes) mais en même temps elle m'est sympathique : elle ne souhaite de mal à personne, ses décisions sont toujours guidées par une envie de faire plaisir et rendre heureux les personnes qui l'entourent...
Et je vous l'accorde : elle sait tirer partie de ses erreurs, ce qui est une qualité non négligeable ! Qualité que possède aussi Catherine Morland

Dans le cas de Miss Bates, Emma se laisse aller à un mot d'esprit fort irrespectueux, mais elle s'excuse du mieux qu'elle peut par la suite, en redoublant d'attention pour les Bates. Et Harriet est toute prête à se laisser entraîner dans les projets d'Emma (alors qu'au fond, elle est restée amoureuse de Mr Martin, ce qui prouve un sacré manque de lucidité de sa part).

Si je devais reprocher quelque chose à Emma, ce serait plutôt son attitude envers Jane Fairfax : laisser cette pauvre malheureuse aux bons soins Mrs Elton n'est pas très gentil de sa part. Emma n'aime pas qu'on lui fasse de l'ombre (elle ne court aucun risque avec Harriet...), elle est un peu jalouse des qualités de Jane Fairfax et franchement cruelle avec elle quand elle fait allusion sur allusion à Mr Dixon dont elle la croit amoureuse.

Mais dans l'ensemble, Emma est une fille bien, comme toutes les héroïnes de Jane Austen ; simplement, elle a toujours été gâtée par son entourage et comme elle est plus intelligente que la plupart de ses amis, il est difficile pour elle de ne pas voir ses chevilles enfler... Heureusement, Mr Knightley est là pour lui dire ses quatre vérités.

Bref, Emma Woodhouse n'a pas plus de défauts que Catherine Morland, me semble-t-il.

Mon vote va à Emma

Le roman a fait partie de ma première salve de découverte de Jane Austen avec PP et SS, et j'ai découvert NA beaucoup plus tard et pas forcément tellement accrocher.
Niveau héroïne j'ai beaucoup plus de tendresse pour Emma que pour Catherine qui au final aurait une légère tendance à me taper sur les nerfs