Jane Eyre (Charlotte Brontë)

Très intéressant débat qui est lancé là... Nul doute que Mr Rochester se sent dans un devoir moral vis à vis de cette enfant (c'est un gentleman), dont la vision lui rappelle pourtant à chaque fois cruellement cette période trouble de sa vie... Gageons aussi que jusqu'à sa rencontre avec sa petite fée, il avait fermé son coeur, il commence à reconsidérer Adèle grâce à Jane... et rappelons aussi que le point de vue est uniquement celui de Jane, elle raconte les choses telles qu'elle les a vues et ressenties...

je persiste : même à travers les yeux de Jane, qui justement est un observateur extérieur, Rochester ne se comporte pas en père. Et il ne donne aucune latitude à Adèle pour le considérer comme tel : l'imaginez-vous l'appeler "père" ? Le fait de se disputer avec son père, ou de se faire "envoyer promener", si cela est pénible, n'intervient pas dans la paternité d'une façon fondamentale.Je sais par expérience qu'un homme qui élève une enfant comme la sienne même quand il ne l'a pas conçue, est son père, parce qu'il la veille quand elle est malade, parce qu'il la gronde quand elle fait une bétise, parce qu'il est fier de ses résultats scolaires, parce qu'il est à l'écoute, tout ce que Rochester n'est pas envers Adèle. Il lui assure le gîte et le couvert, et lui donne une gouvernante (merci à lui, sans quoi nous n'aurions pas connu Jane )mais cela s'arrête là. D'ailleurs, dans l'adaptation 2006, le personnage est plus proche d'Adèle que dans le livre. Les scénaristes ont dû un peu gommer cet aspect de Rochester.

Je dirais même plus clinchamps. Rochester souligne dès qu'il le peut les ressemblances entre Adèle et Céline. Il considère que la coquetterie d'Adèle est un signe de sa nature vicieuse qui pourrait l'entraîner vers le même genre de carrière que celle de sa mère. Et il l'encourage même dans cette voie en lui offrant des robes et en flattant donc ce défaut.

Quand Adèle le remercie de ses cadeaux, Rochester fait remarquer combien cette petite a déjà la séduction et la coquetterie dans le sang. Ce n'est pas seulement qu'il l'envoie promener, c'est qu'il l'humilie, la rabaisse et ne lui donne aucune chance. Adèle ne s'en rend pas compte, mais il est on ne peut plus méprisant à son égard. On dirait presque que ça l'amuse de voir la petite reproduire le comportement de Céline.

D'ailleurs, le fait qu'il la mette à Thornfield, là où il a déjà enfermé Bertha, plutôt qu'en pension, montre qu'il la considère un peu de la même façon : un être encombrant dont il se trouve avoir la charge et qu'il tient à oublier le plus possible. Un reste de sens moral l'empêche de s'en débarrasser définitivement en l'envoyant dans un école malsaine où elle attraperait une pneumonie fatale (tout comme il se refuse à mettre Bertha dans la maison où elle serait le plus susceptible de tomber malade). Rochester n'a aucune affection pour Bertha et pourtant, il continue à l'entretenir. Le fait qu'il entretienne Adèle ne signifie donc en aucun cas qu'il éprouve la moindre affection pour elle.

Adèle n'est ni suffisamment intelligente ni suffisamment humble pour se rendre compte que son tuteur ne lui offre pas des robes pour lui faire plaisir mais pour se conforter dans le mépris qu'il a pour elle. Plus elle essaie de lui plaire, moins elle a de chances de remonter dans son estime. Là où Rochester est parfaitement injuste, c'est qu'Adèle ne sait pas se comporter autrement que comme une coquette, c'est le seul mode de vie qu'elle ait pu observer avant de venir à Thornfield. Mais au lieu de lui offrir une autre vision du monde et une autre éducation, il prend plaisir à la laisser cultiver ses pires défauts.

C'est l'antithèse même d'un comportement de père.

merci à EmmaD, cette analyse est très juste. Jusqu'à présent, je ne m'étais jamais arrêtée sur leur relation. Je la trouvais secondaire, mais finalement elle contribue à alimenter la partiE sombre de Rochester.

D'un autre côté, (et j'approuve aussi tout ce que vous avez brillamment démontré Clinchamps et EmmaD), il y a aussi de "vrais pères" monstrueux, je pense notamment à Heathcliff... Donc, malgré tout ceci, Mr Rochester pourrait être après tout le père génétique d'Adèle (le doute est permis), et Adèle ne lui renvoie que l'image sordide de la relation qu'il a eue avec Céline.
Comme tu le dis bien Darcy, voilà qui fait ressortir encore plus son côté sombre...

Il est certain que tout ce qu'on peut dire ne permet nullement de trancher sur l'identité du père biologique d'Adèle, même si Rochester tente de justifier son refus de se comporter en père en essayant de montrer qu'il n'est pas le géniteur. Il ne cesse de le répéter et de remarquer l'absence de ressemblance physique entre la petite et lui.

Avec les données que nous avons, il est impossible de savoir qui est ce père biologique et ça n'a d'ailleurs pas vraiment d'importance. Ce qui compte, c'est de voir avec quelle force Rochester rejette l'affection de la petite fille à cause des souvenirs auxquels elle est attachée pour lui.

Tu as tout à fait raison, EmmaD, et il est assez amusant de constater que tant qu'Adèle lui est à charge, ainsi que la vivante incarnation d'un très mauvais passage de sa vie, il la garde dans sa demeure, et dès lors que, grâce à Jane, il se met à avoir une attitude plus humaine, il l'envoie en pension !! Avec d'ailleurs l'accord de Jane, ce qui démontre à quel point la notion de relation parent/enfant de cette époque est différente de la notre où l'envoi en pension serait plutôt péjoratif, ressenti comme un rejet, et le maintien dans la demeure familiale un signe d'amour parental.

j'ai un vieux souvenir du roman, mais Adèle ne revient-elle finalement pas auprès de Jane et de Rochester?

Pas vraiment. Dans le roman, Jane reprend Adèle à la maison mais s'aperçoit qu'elle ne peut veiller en même temps à l'éducation de la petite et s'occuper de son mari infirme. Elle renvoie donc Adèle en pension (mais une meilleure pension que celle où Rochester l'avait mise). Plus tard, une fois son éducation terminée et ses "défauts français" corrigés, Adèle revient vivre avec eux, comme jeune fille de la maison (et si elle est décrite comme une compagne agréable pour Jane, on ne dit rien de ses rapports avec Rochester : rien n'indique qu'il ait tellement d'affection pour elle).

Dans Jane Eyre, Charlotte Brontë a écrit:

You have not quite forgotten little Adèle, have you, reader? I had not; I soon asked and obtained leave of Mr. Rochester, to go and see her at the school where he had placed her. Her frantic joy at beholding me again moved me much. She looked pale and thin: she said she was not happy. I found the rules of the establishment were too strict, its course of study too severe for a child of her age: I took her home with me. I meant to become her governess once more, but I soon found this impracticable; my time and cares were now required by another--my husband needed them all. So I sought out a school conducted on a more indulgent system, and near enough to permit of my visiting her often, and bringing her home sometimes. I took care she should never want for anything that could contribute to her comfort: she soon settled in her new abode, became very happy there, and made fair progress in her studies. As she grew up, a sound English education corrected in a great measure her French defects; and when she left school, I found in her a pleasing and obliging companion: docile, good-tempered, and well-principled. By her grateful attention to me and mine, she has long since well repaid any little kindness I ever had it in my power to offer her.

Bon. Je le rappelle pour ceux qui ne le savent pas: je n'aime pas Rochester.

Donc. Sur sa parternité et son comportement de père, je pense que l'odieux sale type qu'est Rochester, en laissant planer le doute sur le géniteur de la pauvre Adèle, ne fait qu'émettre un prétexte pour, sans remort, ne pas montrer le peu d'affection qu'il pourrait éventuellement éprouver.

N'idéalisons pas le rôle de père dans le cas Adèle/Rochester.
Après tout c'est un aristocrate, et elle, ce n'est qu'une fille, et une fille, c'est une vérité universellement reconnue, ça ne compte quasiment pas, car les filles, c'est le problème de leur mère. [Edit] Et de leur père seulement quand il faut leur donner une dot. [/edit]

Donc à la question se comporte-t-il comme un père : Bien sur. Du point de ce sale type de Rochester en plein 19 siècle, sans aucun doute.

Du point de vue de Bexounet en ce début de 21 ème siècle : non, bien sûr. Mais les capacités de Rochester à se comporter correctement sont, il faut l'en excuser, extrêment limitée...

Bexounet

Voilà un jugement sans appel, mon cher Bexounet!!!

Ben, j'avais prévenu ...

Et en plus, je suis tout à fait d'accord avec ta remarque, Lady Clare, sur les vrais mauvais pères, car dans le genre, Heathcliff est pas mal...

Bexounet

oui Bexounet! mais tu sais bien que

Bexounet, je savais que tu préférais l'enfance de Jane au reste du roman, mais j'ignorais à quel point tu détestais Rochester !! Y verrai-je l'antipathie primaire d'un monsieur devant un autre monsieur qui fait défaillir les dames, en dépit des (ou grâce à) ses nombreux défauts ??
Mais nous reviendrons sur l'enfance de Jane, dont on ne parle pas assez à mon avis !

Rochester est bien pire que certains pères anglais de ma connaissance. Mr Bennet, par exemple, aime ses deux aînées et méprise ses trois dernières filles, mais il ne les encourage pas dans leurs vices ! Il se contente de les éviter le plus possible... et il tente de retrouver Lydia pour sauver sinon la réputation de Lydia, du moins, l'avenir des autres (en vain, certes, mais il essaie). Mr Woodhouse a la plus grande affection pour ses filles, si égoïste qu'il soit. Sir Walter Elliot sait à peine qu'Anne existe mais il est très fier de Mary et s'entend fort bien avec Elizabeth. Catherine Morland est aimée de ses deux parents. Mr Dashwood se préoccupe de l'avenir de ses filles comme il le peut, en les confiant à leur frère, et il est pleuré par elles comme un père aimant. Sir Thomas Bertram ne montre pas d'affection particulière pour ses filles mais il veille un minimum à leur bonne éducation et s'indigne de leur mauvaise conduite.

Si on compare avec une situation plus similaire, nous pouvons regarder le colonel Brandon. Il n'élève pas lui-même Eliza, mais il attend d'elle un comportement convenable et moral et il vient à son secours quand elle en a besoin.

Ce qui est particulièrement contraire au rôle de père chez Rochester, c'est qu'il offre des robes à Adèle, jouant ainsi les protecteurs affectueux, alors que les cadeaux sont là pour lui permettre de la mépriser en l'encourageant dans ses penchants les plus funestes. Heathcliff est sans doute encore pire mais Heathcliff, c'est un cas psychiatrique.

En fait, on se rend compte qu'il n'y a pas d'image paternelle positive forte dans Jane Eyre pour contrebalancer l'attitude négative de Mr Rochester vis à vis d'Adèle... Mr Reed, l'oncle aimant est mort, Jane est orpheline... le directeur de l'école de Jane, Mr Brocklehurst, sensé incarner l'autorité paternelle est présenté comme un infâme personnage et élève très mal et très hypocritement ses propres filles...
Chez Emily, il y a Edgar, qui est le contraire parfait de Heathcliff... de même que le père de Hindley et Catherine...

Clinchamps, mon antipathie envers Rocherster avait été débattue en pages 4 et 5 du topic Darcy, "Rochester, Wentworth ou Thornton?" dans cette même section des soeurs Bronte. L'hypothèse (à laquelle je ne souscris nullement) d'une jalousie de ma part envers Rochester a été évoquée.

Mais puisque ce n'est pas le sujet de ce topic, revenons à la présente discution sur les rapports Rochester / Adèle.

Pour moi, Rochester agit en père. Il n'agit pas comme un Heathcliff. Et si l'on compare la jeunesse de Jane Eyre (et de ses compagnes de Lowood) avec celle de la petite Adèle, Il n'agit pas non plus comme la tante de Jane.

Mais Rochester est Rochester.

Il agit en père, bien trop absent, sans un mot gentils, mais veillant malgrè tout sur la petite (sur son heure de couché par exemple), lui ramène des cadeaux en forme d'excuse qu'il agrémente quand même de critiques acerbes de la frivolité la petite qui est heureuse de recevoir une belle robe.

Bref. Je résumerais en disant que Rochester agit en père mais ce n'est pas quelqu'un de bien. MM Dashwood, Woodhouse, Elliott et Bennet sont 100 fois meilleurs hommes que E.F. Rochester.

Hors la passion qu'il a envers Jane, n'en demandez pas trop à Rochester, il ne peut que décevoir.

Rochester agit en père, même si, fort heureusement, la vie présente (et même la littérature) nous réserve en général de bien meilleurs père.

Bexounet

Rochester manque quand même au devoir essentiel et principal du père de famille du XIXe : veiller sur la moralité de sa progéniture et de ses pupilles. Il cultive avec un malin plaisir les défauts d'Adèle et s'amuse de la voir développer les mêmes vices que Céline.

Offrir des cadeaux, et surtout des robes, ce n'est certainement pas le rôle du père à cette époque. C'est plutôt celui du séducteur, en fait... Évidemment, Rochester ne cherche pas à séduire Adèle, mais il la fait rentrer dans une logique qui est celle du demi-monde et des femmes entretenues.

C'est vraiment un anti-père, de mon point de vue.

EmmaD, je souscris complètement à l'inventaire que tu fais des défauts de Rochester... J'en tire simplement une autre conclusion... Parce qu'il a la possibilité et l'absence de grandeur d'âme qui lui permettrait de faire pire... Et qu'il s'en abstient.

Parce qu'il ne fait pas pire, je suis persuadé que Rochester pense agir en père.

Bexounet

Alors que moi, j'ai plutôt l'impression qu'il cherche à justifier sa détestation d'Adèle en en faisant une personne détestable...

Quel portrait noir que celui que je fais là !

Mais, pour l'excuser, nous dirons que c'est en partie involontaire. Adèle, pour lui, c'est une seconde Céline, il n'arrive pas à envisager que la fille ait une personnalité propre. Du coup, il la croit aussi hypocrite que Céline et pense que l'affection qu'Adèle lui montre n'est qu'un masque affiché par elle pour continuer à obtenir des cadeaux.

C'est aussi une façon de se protéger. Chaque fois qu'il a aimé, il a été trahi et blessé. Il refuse donc d'envisager une relation affectueuse réciproque avec Adèle et ne lui accorde aucune chance.

quelle discussion intéressante! voilà un point auquel je n'avais jamais réfléchi...C'est difficile de se faire une opinion pour moi...Contrairement à bexounet, j'aime beaucoup le personnage de Rochester, malgré ses défauts, je trouve qu'il accède à une certaine rédemption que je trouve admirable et émouvante. Ceci dit, avant d'en arriver là, il n'est pas toujours très sympathique, c'est sûr!
son attitude avec Adèle est pour moi à l'image du personnage: il déteste qu'elle lui rappelle son passé et la trahison dont il a été victime mais comme Bertha, qui lui rappelle une autre trahison, il assure un minimum de soins. A l'époque, Bertha et ses semblables finissaient à l'asile où la vie était bien pire que celle qu'elle mène, même si aujourd'hui cela parait cruel. Idem pour Adèle...Sans Rochester, elle aurait vécu en orpheline, pensionnat pour filles pauvres, "workhouse" misère et probablement décès prématuré...Rochester l'a quand même prise sous sa protection alors qu'il aurait pû s'en laver les mains et personne ne lui aurait jamais fait le moindre reproche!
Au quotidien, il ne montre pas d'affection à Adèle mais ne la traite pas mal au sens où il assure son éducation. Je pense que son attitude avec elle reflète toute l'amertume qu'il éprouve envers la trahison de Céline, ou peut-être qu'il sait que son immoralité de l'époque où il séduisait les femmes lui est revenue en pleine figure. Il doit "payer" pour ses péchés comme il paye en gardant bertha chez lui. C'est sa façon de "porter sa croix" comme un châtiment qui le rend amer et dur.
Je crois qu'il faut voir les événements par rapport à l'époque ausi. Les enfants n'étaient pas au centre de la vie familiale comme aujourd'hui, les filles en particulier, et les pères peu concernés par leur éducation. Rochester n'est pas un tendre, mais je crois que pour l'époque, trouver une petite fille coquette, capricieuse et frivole n'est pas forcément un crime. Qui n'a jamais été agacé par un enfant! qu'il l'encourage dans ses "vices", je ne l'ai jamais vu comme ça...J'ai peut-être besoin de relire le roman mais je n'ai pas ce sentiment. j'aurais plutôt pensé qu'il ne savait pas quoi lui offrir d'autre pour lui faire plaisir...Et Rochester ne connait pas d'autres types de femmes avant Jane que des coquettes frivoles...cf Blanche! Il est homme du monde, fréquente des minettes qui lui font les yeux doux et les méprise parcequ'il pense que c'est pour son argent mais il ne connait rien d'autre. C'est toute sa vision du monde féminin qui est comme ça avant de connaître Jane. d'ailleurs, son premier réflexe quand elle accepte de l'épouser est de la couvrir de bijoux et de robes, et pourtant il ne la méprise pas! Je crois que c'est sa façon de faire plaisir et qu'il pense que les femmes n'aiment que ce genre de cadeaux. Il n'a jamais pensé qu'on pouvait aimer autrement. Les femmes qui entourent Rochester sont toutes comme ça avant jane: Bertha (quand il la rencontre), Céline, Adèle, Blanche...
Je ne sais pas si je suis claire, c'est un peu confus, mais comme je l'ai dit, c'est un point que je n'avais jamais analysé de près...
Je n'avais pas non plus décelé autant d'anti-français chez C Brontë, mais en effet, quelle réputation elle leur fait!!!

lizzy a écrit:

. d'ailleurs, son premier réflexe quand elle accepte de l'épouser est de la couvrir de bijoux et de robes, et pourtant il ne la méprise pas! Je crois que c'est sa façon de faire plaisir et qu'il pense que les femmes n'aiment que ce genre de cadeaux. Il n'a jamais pensé qu'on pouvait aimer autrement. Les femmes qui entourent Rochester sont toutes comme ça avant jane: Bertha (quand il la rencontre), Céline, Adèle, Blanche !

tout à fait, c'est bien flagrant dans l'adaptation 2006...
et tu es très claire Lizzy...

lizzy a écrit:

D'ailleurs, son premier réflexe quand elle accepte de l'épouser est de la couvrir de bijoux et de robes, et pourtant il ne la méprise pas! Je crois que c'est sa façon de faire plaisir et qu'il pense que les femmes n'aiment que ce genre de cadeaux. Il n'a jamais pensé qu'on pouvait aimer autrement. Les femmes qui entourent Rochester sont toutes comme ça avant jane: Bertha (quand il la rencontre), Céline, Adèle, Blanche !

J'aime bien cette explication. Elle me rend le personnage de Rochester plus supportable dans cette partie du roman, où, je dois bien l'avouer, je le trouve "un peu lourd", avec toutes les attentions dont il couvre l'héroïne (bijoux, robes, colliers, sans compter les compliments dont il l'accable sans se rendre compte qu'en réalité, il la met très mal à l'aise).

Cette explication me plaît aussi ! Il est vrai que toutes les femmes que Rochester a eu l'occasion de fréquenter et surtout d'aimer se sont révélées être des coquettes intéressées et sans cœur. Jane est la première à lui montrer autre chose mais Adèle est trop jeune pour y arriver, d'autant plus que son éducation première la rend sensible aux jolies robes et autres preuves matérielles d'affection.

Cela n'empêche pas que la façon dont Rochester parle d'Adèle même en sa présence est assez désagréable et méprisante. Je suppose qu'à ma première lecture du roman, où j'étais très jeune, j'avais tendance à vouloir m'identifier à la petite Française et que les propos du gentleman me sont restés en travers de la gorge...

Il y a sans aucun doute un fond de cruauté chez Rochester. Quand il parle à Adèle, quand il joue avec les sentiments de Jane en lui laissant croire qu'il va épouser Blanche, et ce d'autant plus qu'il sonde le cœur de Jane, dont il a compris les sentiments, et qu'il sait en plus, qu'elle a horreur de lui voir accomplir cet acte méprisable : épouser Blanche pour sa fortune. Également lorsqu'il se déguise en bohémienne (assez peu crédible, quand même) pour faire parler les personnes et utiliser ensuite ce qu'il aura entendu.
Oui,il a un fond de cruauté. Est-ce dans sa nature, est-ce acquis par une succession d'expériences désastreuses, par une éducation négligée (frère aîné favori du père, pour qui il n'existe que comme instrument de fortune) ? Sans doute un peu de tout cela. Pourquoi, malgré tout, ne puis-je m'empêcher de l'aimer ? (je ne dis pas le trouver sympathique, ou aimable, mais l'aimer) ? Sans doute parce que je suis une femme (ce que n'est pas Bexounet, et d'homme à homme, c'est sûr qu'il n'y a pas grand chose à sauver chez lui ) et que chez la femme l'attirance vers ce genre d'homme dont on croit qu'on va les sauver est très répandue. En général on s'y brise le cœur, et Jane y passe aussi, car si il n'y avait pas l'incendie ... Et quand elle l'épouse en fin, il a suffisamment souffert pour amorcer une évolution vers le Bien, d'après sa femme !
Pour en revenir à son sens de la paternité, il semble plus affectueux envers Pilote, mais c'est vrai qu'il n'a jamais connu de sentiment désintéressé à son égard.
N'est-il pas assez intelligent, n'a-t-il pas assez de sens de la justice pour se faire la réflexion que Jane lui fait tout de suite : "les enfants sont innocents des fautes des parents" ? Je pense que oui, si il en prenait la peine et le temps, Mais c'est quelqu'un qui, tout en étant tout le temps de par le monde, vit en solitaire et a rejeté la société, qu'il ne supporte qu' à travers le sarcasme, le mépris. Je continue à penser qu'il n'est pas vraiment père, mais il y a des vrais pères si horribles !! Alors, pourquoi pas ?