Darcy et Elisabeth

Fermer le sujet ??? Ah non !! et la liberté d'expression ??? (toutes les expressions ! ) Il ne faut pas faire semblant d'être autre chose que ce que nous somes, les un(e)s et les autres, avec nos excès d'opinion, et en même temps notre modération, et les nouveaux que le forum intéresserait doivent nous voir comme ça ! Enfin, je crois !!!

Je rejoins les avis qui disent qu'on y est allé fort...

Que MFF se soit inscrite pour faire sa publicité était une grosse maladresse de sa part. Je n'ai pas lu les extraits parce que cela ne m'intéresse pas. Mais je dois dire que je comprends que cette avalanche de posts critiques devait être dure - très dure - à avaler pour quelqu'un qui demeure une petite nouvelle.

En fait ce qui me gêne le plus c'est qu'il n'y a pas d'équilibre : j'entends par là qu'on ne lui a pas laissé le temps de s'insérer dans le forum après son 2e post. Elle n'a pas eu le temps de se présenter, très honnêtement...

Je crois que là on retrouve un des travers de nos passions diverses et variées : on ne se retient pas et ça peut provoquer une escalade (on a déjà connu) sans donner à la personne concernée le temps de se faire entendre et comprendre. Même si l'on n'est pas d'accord ou effarée par des propos édités. Selon moi, il est important de temporiser, se donner du temps avant de se lancer dans les critiques quand certains se sont déjà lancés : il ne s'agit pas de s'empêcher de donner son opinion ou sa critique mais de laisser au moins la personne critiquée - pour le coup l'auteur est présent - répondre aux premières et les digérer (oui il y a un temps supplémentaire à intégrer), avant de lancer les siennes. Parce que, oui, on a eu l'impression que les uns après les autres tombaient à bras raccourcis sur MFF. Et comme dit mimidd, attention aux procès d'intention...
Le post de Selen ne me choque pas en soi : c'est le fait qu'il arrive bien trop tôt.

Donc, par pitié, ne renouvelons pas les erreurs passées : il faut savoir se retenir à bon escient, pour pouvoir dire ce que l'on pense à un meilleur moment

Mais je n'excuse sûrement pas les attaques de MFF. On peut être blessé, très blessé, mais se défendre par de telles attaques me stupéfie...

ekaterin64 a écrit:

Pour le moment on ne se tape pas dessus, donc tu peux le laisser Cat


J'ai voulu dire mon ressenti, parce qu'avec depuis trois jours je lis le topic et j'ai vraiment l'impression que nous sommes trop agressives. Elle n'a posté que trois malheureux messages rien qui ne méritait cette volée de bois verts. Franchement, le 1er était pour sa pub, on est d'accord le 2ème où elle s'excusait quand même et disait ne pas connaître le fonctionnement du forum et le 3ème où elle se lachait et c'est de bonne guerre. Après tout ce que l'on avait écrit il me semble légitime qu'elle se défende un peu vous ne trouvez pas ?

Je ne parle pas du fond de son livre que je répète n'ai pas lu, mais de la forme de notre accueil. Désolé de descendre de mon nuage Bisounours


Je suis désolée Fée Clochette mais Selen elle même se dit pédente je n'invente rien et c'est mon ressenti. J'ai fait des études d'histoires mais ce n'est pas pour ça que je me considère comme une spécialiste. Je pars du principe que l'on attrape pas les mouches avec du vinaigre.
Et puis je ne comprend pas trop ta remarque sur la romance

Citation :

il y a des éditeurs pour ça... pas l'Harmattan

il faudra que je vérifie mais il me semble que le dernier ouvrage sociologique que j'ai lu qui traite du roman d'amour était publié chez l'Harmattan

Je suis du même avis que Ekat! c'est vraiment la façon dont on a répondu à cette auteure qui m'a mise mal à l'aise. Je ne connais pas bien les Editions l'Harmattan, mais pourquoi ne pourraient-ils pas publier un tel ouvrage? Parce que c'est trop fantaisiste? Il y a des tas de romans, pas seulement les romances, qui sont plus ou moins classés dans la catégorie "historiques" et qui pourtant racontent un peu tout et n'importe quoi, simplement pour rendre la trame plus intéressante.

Fee Clochette, tu dis que Selen a eu raison de s'emporter ainsi envers MFF pour protéger les plus jeunes du forum qui n'y verraient que du feu. Si les jeunes lecteurs et même les moins jeunes croient tout ce qu'ils lisent et ne font pas la différence entre réalité et fiction, c'est leur problème. les auteurs de ces romans fictifs ne peuvent pas être tenus responsables. Si tous les auteurs devaient respecter à la lettre tous les faits historiques tels qu'ils le sont dans les livres d'histoire, ce serait d'abord ennuyeux et puis à quoi bon écrire un roman? Je ne comprends pas pourquoi le fait de broder autour de ces faits historiques soit si mal à vos yeux... Pourquoi cet élément-là vous choque t-il? d'autres auteurs l'ont fait de façon plus subtile certes, mais eux non plus ne respectent pas à la lettre les faits historiques.

muezza a écrit:

Donc, par pitié, ne renouvelons pas les erreurs passées : il faut savoir se retenir à bon escient, pour pouvoir dire ce que l'on pense à un meilleur moment

Tu exprimes tout à fait ce que je ressens Muezza

Accalia a écrit:

Critiques oui, mais soyons plus...douces dans la forme, surtout pour les nouvelles qui se retrouvent devant un écran d'ordinateur, sans connaissances des membres du forum.

Je ne peux que plussoyer Accalia qui résume parfaitement mon ressenti. Désolée, Selen, mais la forme n'y était pas. Comme Accalia, je crois que MFF a dû être très blessée par notre accueil et je suis assez admirative de la façon dont elle a réagit. Je n'aurais pas eu le cœur à répondre avec autant de vivacité d'esprit.

Accalia a écrit:

Quand à savoir si on a rien à faire sur un forum si on n'a que le choix entre faire des compliments ou ne rien dire...et bien je reste sur mes positions. Je préfére ne rien dire, en espérant pourvoir rester ici

Accalia, je crois que tu as un peu déformé mes propos, et je suis désolée que tu les aies interprétés de cette façon, et surtout désolée de t'avoir blessée involontairement en écrivant cette phrase.


Je n'ai jamais dit que si l'on préfère ne pas critiquer ou émettre d'avis négatifs, on n'a rien à faire sur un forum. Ce que j'ai voulu dire, c'est que sur un forum, les propos négatifs doivent aussi être acceptés, tant qu'ils restent respectueux. Je respecte ceux qui préfèrent ne pas critiquer par peur de blesser, mais je pense que ceux qui critiquent ne sont pas en tort simplement par le fait qu'ils critiquent.

Les divers noms d'oiseaux (oui, je sais, ce ne sont pas tous des oiseaux) qui ont été écrits ici n'étaient pas adressés à une personnes en particulier, de même que les reproches d'agressivité, or je pense que les propos émis ne l'ont pour la plupart pas été sur un ton agressif. Les personnes qui ont dû les encaisser ont réagi avec mesures, elles. Et je suis désolée, je ne peux pas mettre cette différence sur une plus grande expérience en matière de forum. Il s'agit de relations humaines en général, forum ou non.

MFF mérite-elle des égards parce qu'elle est nouvelle sur un forum? Oui, sans doute. Mais elle n'a pas donné un seul instant l'impression de s'intéresser vraiment à ce que les gens avaient à dire sur sa démarche, elle n'a pas répondu aux nombreuses questions qui lui ont été posées. Elle est tout de même spécialiste en comportement humain, je pense qu'elle devrait pouvoir facilement saisir que cette maladresse dans la communication ne favorise pas la vente. Car là je l'affirme encore, j'ai vu dans sa démarche uniquement un besoin de faire de la pub, en aucune façon un besoin de connaître l'avis des lecteurs potentiels.

Elle fait sa pub en postant partout sur le net des messages, sans doute copiés-collés, sans même montrer de respect pour son lectorat potentiel en adaptant son message à ses interlocuteurs, je trouve cela irrespectueux dès le départ. Je ne peux donc que la traiter comme un autre nouveau membre, en lui rappelant les règles et en laissant les lambtoniens exprimer leurs opinions.

Ai-je l'esprit particulièrement tordu de penser que c'étaient justement nos réactions qui l'intéressaient ? en plus du fait de trouver des acheteurs éventuels ?

Tu n'es pas la seule à penser cela, Clinchamps, mais personnellement je n'y crois pas trop.

En y réfléchissant, cependant, cela expliquerait le chapelet d'injures.

Je sors un peu de mon silence de ces derniers semaines pour dire que ce qui se passent sur ce topic me gêne vraiment énormément. J'ai l'impression d'être retournée plusieurs semaines en arrière.

Cat, je ne vais pas être d'accord avec toi et c'est peut-être bien la 1ere fois. J'ai l'impression que pour toi MFF n'a pas du tout apprécié les critiques négatives. Je suis désolée mais pour moi, les 1ères critiques qui étaient pourtant très négatives, elle ne les a pas pris mal : elle a d'ailleurs posté après (ok, elle n'a relevé aucune critique mais elle n'a pas non ralé sur ce fait). Elle a pris très mal le post de Selen et je dois avouer que je la comprend.


Selen : je suis sure que tu n'as pas voulu faire mal mais pour moi, ton post était très blessant. Et perso, si on m'avait parlé comme ça, j'aurai répondu avec virulence aussi (peut-être pas autant mais sur le même ton que toi au moins ). C'est clair que son livre ne respecte pas la réalité historique. Mais le dire sur un autre ton aurait surement été mieux pris.

Tout ça pour dire que ce topic me peine beaucoup car j'avais l'impression que l'auberge retrouvait son ambiance conviviale et j'ai l'impression au vu de tout ça que non. (en tout cas, au niveau de l'accueil des nouveaux membres, il y a des choses à revoir).

norav a écrit:

(en tout cas, au niveau de l'accueil des nouveaux membres, il y a des choses à revoir).

j'ai suivi ce topic avec attention mais je ne me prononcerai pas, je ne sais guère argumenter aussi bien que vous et n'ayant pas réellement lu les extraits du livre je ne me sens pas en droit de juger..
par contre je voulais juste dire que je ne suis pas trop d'accord avec le fait que l'accueil serait à revoir: Cat lui a demandé comme à tout nouveau membre ne se présentant pas d'aller poster un mot dans le topic bienvenue.
et les premiers avis n'ont pas été critiques mais plutôt curieux.
enfin tout du moins si on relie les premiers messages page 1, je ne suis pas du tout choquée par l'accueil... bon après ca commence à se corser et le ton à monter mais pour l'accueil rien à dire

Je suis d'accord avec Norav et celles qui trouvent que les réactions ont été un peu trop violentes Ne prenez pas mal ce que je vais écrire mais en vous lisant tout à l'heure, j'ai eu du mal à vous reconnaître Les réactions ont été un peu trop violentes et se sont manifestées les unes après les autres. Alors je comprend bien que le fait que MFF soit venue sur ce forum sans s'intéresser à ses hôtes malgré les nombreuses invitations à venir se présenter et échanger ses opinions en ait agacé pas mal d'entre vous et je suis d'accord. Les gens qui viennent pour se faire de la pub et demander une opinion sur son travail sans vraiment en tenir compte sont agaçants et franchement pas engageants, mais était-ce une raison pour répondre de manière aussi virulente ?

@Norav : au sujet de l'accueil des nouveaux membres, je ne suis pas d'accord. Ceux qui prennent la peine de se présenter en bonne et due forme, et même ceux qui se présente après avoir posté ont toujours été bien accueillis. Ici, MFF ne s'est pas présentée correctement et ce même après y avoir été invitée à plusieurs reprises avant de se faire lyncher. C'est plus au niveau de l'expression qu'il y aurait des choses à revoir, je trouve...

Norav, nous sommes plus d'accord que tu le crois. Je l'ai dit plus haut, j'ai parfaitement compris que c'est le post de Selen qui a fait sortir MFF de ses gonds. Je dois constater malheureusement que les injures contenues dans sa réponse ont été adressées l'ensemble des participants et que les reproches d'agressivité émis par certains membres sur ce topic ne sont pas adressés seulement à Selen.

J'estime que ce topic, jusqu'à la moitié de sa deuxième page, ne porte pas préjudice à l'ambiance qui régnait jusqu'ici sur le forum. Je trouve aussi qu'accuser seulement le post de Selen d'avoir détérioré l'ambiance est un peu injuste. Selen y est allée un peu fort, je crois que c'est acquis. Mimidd le lui a rappelé, ainsi que d'autres, je suis sûre qu'elle a compris et il me semble qu'elle l'a pris avec calme, ce dont je la remercie. Faisons maintenant attention à ne pas tomber dans l'excès inverse en continuant à la clouer au pilori.

Je pense également que les échanges ouverts que nous avons ici participent de la conservation de la bonne ambiance retrouvée : nous sommes suffisamment en confiance pour parler vrai et débriefer en commun, en tenant compte du ressenti de chacun.

Marianne et Ju, je ne parle pas de l'accueil "bienvenue". Sur ce point, je suis d'accord qu'elle aurait du se présenter.

Auriez-vous aimé avoir un message comme le message de Selen à votre 2ème post
Je ne pense pas que le ton du post aurait été différent si MFF s'était présentée dans la partie "bienvenue"

Personnellement, si on m'avait fait ça à mon arrivée, je ne serai surement pas restée sur le forum et vous

Edit : Cat, je n'accuse pas Selen mais c'est vrai que c'est pour moi, le post qui a fait tourner au lynchage. Je me suis mise à la place de MFF et franchement, à chaud, j'aurai répondu sur le même ton (que Selen, je précise)

Coucou Norav

norav a écrit:

Personnellement, si on m'avait fait ça à mon arrivée, je ne serai surement pas restée sur le forum et vous

Son but n'était pas de rester de toute façon mais bien d'utiliser le forum comme un site de publicité en y déposant son annonce.
Nul doute qu'elle ne se soit intéressée aux activités du forum sinon elle se serait rendu compte que les discussions sont très dynamiques. Bien mal lui en a pris.

Là je suis d'accord Norav Je n'avais pas compris où tu voulais en venir, désolée

Norav, j'ai bien vu que tu n'as pas accusé Selen, mais malheureusement il faut voir les choses comme elles sont : c'est le post de Selen a fait sortir Madame Fillol de ses gonds, et certains d'entre vous trouvent sa réaction a été normale. Moi je trouve normal que ce post l'ait énervée, mais jamais je n'aurais ainsi pu invectiver ainsi son auteur (et les autres participants au topic par la même occasion).

Par ailleurs, si j'ai bien compris ce qui a été dit ici, certains ont trouvé que trop d'opinions négatives on été exprimées avant le post de Selen. Et c'est aussi sur ce point que j'argumente, en fait.


A part cela, je pense que le coup de pub est réussi, on a maintenant un buzz à l'auberge.

P.S. : je pense comme Darcy que jamais elle n'a eu l'intention de rester

Je suis d'accord avec vous sur le fait que MFF n'a sûrement pas eu l'intention de s'installer durablement à l'auberge^^ La seule chose qui me dérange vraiment en fait, c'est le ton de certaines critiques. Il est normal d'exprimer son opinion, mais parfois le ton été un peu acerbe, un peu agressif... Il ne faut pas oublier que MFF est l'auteur du livre qu'elle est venue présenter, donc forcément un peu susceptible... Je pense qu'on aurait pu prendre un peu plus de pincettes parfois, être honnête mais un peu moins véhément. Mais bon c'est sûr que lorsqu'on on voit son post d'insultes, ça n'est pas très intelligent comme réaction (même si je comprends qu'elle ait pu être blessée).

Salut Darcy
Je suis peut-être naïve mais je pars du principe que toute personne qui s'inscrit est susceptible de rester. Et même si ce n'était pas le cas de MFF, ce n'est pas une raison pour la blesser.

Pour moi, (attention je ne vise personne en particulier et ce que je vais dire s'applique à moi aussi), il faut relire son post avant de cliquer sur envoyer et se demander si ce qu'on a écrit (souvent dans le feu de l'action) ne risque pas de blesser la personne concernée.
On peut tout à fait émettre une critique négative sur quelque chose sans avoir à blesser.

cat47 a écrit:

c'est le post de Selen a fait sortir Madame Fillol de ses gonds, et certains d'entre vous trouvent sa réaction a été normale. Moi je trouve normal que ce post l'ait énervée, mais jamais je n'aurais ainsi pu invectiver ainsi son auteur (et les autres participants au topic par la même occasion).

Après cela dépend des caractères aussi . Si l'on s'adressait à moi de la sorte, je t'assure Cat que je laisserai sortir Belzebuth de sa niche. Mais sans insulte, je sais être méchante et polie

Mais plus sérieusement ...

Citation :

Par ailleurs, si j'ai bien compris ce qui a été dit ici, certains ont trouvé que trop d'opinions négatives on été exprimées avant le post de Selen. Et c'est aussi sur ce point que j'argumente, en fait.

Là je ne suis pas d'accord. Il n'est pas question de passer la brosse à reluire et la critique n'est constructive que si elle honnête sans devenir donneuse de leçon (c'est un peu mon ressenti ici)

La seule chose qui me chagrine c'est que maintenant on va réfléchir à deux fois avant de faire lire un texte de notre cru ... Moi la première pourtant j'en ai un sur le feu ...

Norav a écrit:

Pour moi, (attention je ne vise personne en particulier et ce que je vais dire s'applique à moi aussi), il faut relire son post avant de cliquer sur envoyer et se demander si ce qu'on a écrit (souvent dans le feu de l'action) ne risque pas de blesser la personne concernée.
On peut tout à fait émettre une critique négative sur quelque chose sans avoir à blesser.

On est d'accord sur ce point, Norav. Le problème est toujours de savoir ce qui peut ou non blesser les gens. Je pars du principe que tout ce qui a été écrit avant le deuxième post de MFF était acceptable pour elle, même s'il s'agissait de beaucoup de critiques négatives, puisque jusque là elle ne s'est pas énervée.

Je pense aussi que si elle avait pu faire remarquer à Selen sa maladresse en lui disant qu'elle trouvait ses propos blessants, cela aurait été plus constructif que de claquer la porte avec fracas.

Gaelle a écrit:

La seule chose qui me chagrine c'est que maintenant on va réfléchir à deux fois avant de faire lire un texte de notre cru ... Moi la première pourtant j'en ai un sur le feu ...

Je ne te comprends pas du tout, là, Gaelle. De nombreux textes ont déjà été postés sur le forum et cela n'a jamais posé de problème. Le contexte était évidemment différent, jamais personne jusqu'à maintenant n'a utilisé l'auberge comme un simple canal de vente, ce qui fait une énorme différence.

Et puis tu sais, Gaelle, tu peux toujours aussi laisser sortir Belzebuth, c'est important. Je ne suis pas sûre par contre que tu l'aurais fait au troisième post, pour revenir au contexte.

Et sur la question de Belzebuth, ce qui m'a un peu énervée, c'est le pluriel : qu'en est-il de toutes les personnes qui ont posté avant Selen et qui lisent la prose imagée du troisième post de Madame Fillol

Gaelle B. Cavill a écrit:

La seule chose qui me chagrine c'est que maintenant on va réfléchir à deux fois avant de faire lire un texte de notre cru ... Moi la première pourtant j'en ai un sur le feu ...

mais non, Gaelle !! Il y a une grande différence entre quelqu'un du forum qui nous fait lire ce qu'elle écrit et une personne qui vient juste promouvoir l'édition de son livre pour le faire acheter.
Norav, je suis désolée que tu aies cette impression de retour en arrière, et cela commence à m'inquiéter, car je n'arrivais toujours pas à prendre cette histoire au sérieux, tant le sujet me paraissait futile(cette transcription de film), mais là, ça ne va plus !! Reprenons-nous, les gens !! ne faisons pas à madame Fillol la joie d'avoir semé de mauvaises graines ici !!

cat47 a écrit:

Je ne te comprends pas du tout, là, Gaelle. De nombreux textes ont déjà été postés sur le forum et cela n'a jamais posé de problème. Le contexte était évidemment différent, jamais personne jusqu'à maintenant n'a utilisé l'auberge comme un simple canal de vente, ce qui fait une énorme différence.

C'est ce qui me rassure un peu ... beaucoup même! Mais la véhémence de certains posts me donne des appréhensions. C'est tout.

Citation :

Et puis tu sais, Gaelle, tu peux toujours aussi laisser sortir Belzebuth, c'est important. Je ne suis pas sûre par contre que tu l'aurais fait au troisième post, pour revenir au contexte.

Ah ça c'est certain, c'est un vrai pittbull

clichamps a écrit:

mais non, Gaelle !! Il y a une grande différence entre quelqu'un du forum qui nous fait lire ce qu'elle écrit et une personne qui vient juste promouvoir l'édition de son livre pour le faire acheter.

Ca je le sais bien ma Clinchamps, il n'empêche que ...

Pas de problème pour moi, Cat, et merci d'avoir rappelé certaines choses.

Je reconnais que mon ironie est dure quand je m'énerve, que je ne m'en rends pas toujours compte et j'ai même consulté certains membres du forum pour avoir leur avis là-dessus. Mais un ton catégorique pour assener des contre-vérités (auto-censure) au lecteur sans le prévenir que l'information est de la pure... daube, désolée, je ne vois pas d'autre mot, c'est dur pour moi et d'autres. Le procédé est insultant pour les lecteurs et oui, ça me concerne et me catastrophe.

Je devrais donc me taire, comme le conseille quelqu'un, de ne peur de ne pas être conviviale avec un auteur qui méprise le lecteur ? Se taire plutôt que de vexer les impudents qui trompent leur monde ? Non, je ne peux pas. Mais je suis prête à faire passer mes réponses polémiques, quand j'en ai, par un comité de lecture si vous pensez que c'est nécessaire pour ne pas plomber l'ambiance. Du moment qu'on ne falsifie pas la vérité et qu'on gomme juste mon ironie quand je ne me rend pas compte qu'elle va trop loin, ça me va.

Autre chose. Ce serait bien, pour parler de l'écrit de MFF et des miens, de les avoir lu entièrement et attentivement : certaines remarques tomberaient d'elles-mêmes. Il est évident que pour certaines que cela a été fait en diagonale ou pas du tout, et la discussion devient un tonneau des Danaïdes.

Là où je me coince, c'est quand je vois qu'on m'accuse de sortir des mots de leur contexte de façon totalitaire. Elle bidonne Tocqueville pour que ça colle avec son sujet de doctorat, mais c'est moi qui suis accusée de totalitarisme par l'extraction de citations de leur contexte ? On me pose un problème pour rester "conviviale" et ne pas sortir encore de mes gonds, là.
Je demande expressément à la personne qui écrit cela ou de justifier ce qu'elle affirme, en reprenant la citation que j'ai critiquée et de démontrer en quoi je la déforme et l'utilise pour autre chose que contredire de purs mensonges historiques (et non des "interprétations personnelles"), ou de retirer son propos.

La convivialité n'est pas quelque chose qui passe avant l'honnêteté dans mon échelle des valeurs. Si pour vous ce n'est pas grave par exemple de falsifier des citations d'auteur pour s'en prévaloir, pour moi, si. Or que je sache si cette dame est thésarde, donc a fait de la recherche, donc elle a dû recevoir des notions de déontologie intellectuelle. Donc elle sait que ce qu'elle fait ainsi est honteux, si d'autres personnes qui ne travaillent pas dans ce domaine n'y voient rien de capital. Alors mea-culpa pour l'ironie cinglante, mais pour tout ce que j'ai expliqué et que je pense sérieusement, non.

Je suis assez perplexe de ne pas arriver à répondre sans me lancer dans une de mes interminables dissertations (c'est pour cela que j'avais fait des synthèses et résumés en gras et rouge, et non pas pour fustiger, je suis plus dans l'expression intellectuelle qu'émotionnelle quand j'écris). Mais il me tient à coeur d'ajouter encore quelque chose.

Je ne vais pas culpabiliser comme "femme savante" et je regrette que certains fassent de cela un reproche, c'est dangereux. Je ne vous rappellerai pas qui a tourné ces femmes en dérision et pourquoi, comme ça je ne serai pas pédante, et n'aurai pas l'air de supposer qu'il y en a qui ne le savent pas, puisque vous considérez apparemment cela comme désobligeant d'expliquer correctement ce que les autres ne savent peut-être pas (non, je n'ai pas la science infuse, j'aimerais, mais c'est des années de travail et de lectures). Mais cette formule reste quand même celle d'hommes qui veulent renvoyer les femmes à leur infériorité. Est-il méprisant d'être traité d'homme savant ? Non.
Etre savante, pour moi, n'est pas plus mal qu'être noire, arabe ou juive, ce que certains jeunes gens, par le même processus que pour les femmes savantes, prennent pour des injures.
En conclusion je ne vais pas pleurer, ni me taire, ni menacer de quitter le forum pour autant. Au contraire, j'ai un projet d'avenir : quand j'en serai au stade des rangs spéciaux, je choisirai celui de Méchante femme savante.

Ce qui je propose, après cette réponse de Selen, c'est d'en rester là pour le moment, à moins que quelqu'un n'ait quelque chose de fondamentalement nouveau à apporter. J'entends par là autre chose que de l'eau au moulin de la controverse: c'est Selen qui a été trop loin <=> c'est MFF qui a dépassé les bornes. Mais je laisse cependant le sujet ouvert au cas où vous ne seriez pas d'accord avec cette décision.

J'ai vraiment trouvé important d'avoir cet échange, pour rappeler que nous sommes tous différents face à une situation de ce genre.

Je pense qu'il sera nécessaire d'ouvrir un nouveau sujet si quelqu'un souhaite s'exprimer sur le contenu du livre.

Ah, une dernière chose. Camille m'a prise de vitesse lors de l'ouverture du sujet. Si elle n'avait pas répondu aussi vite, j'aurais effacé le sujet et envoyé un MP à Madame Fillol pour lui donner quelques conseils afin que son topic soit mieux accueilli.

cat47 a écrit:

Je pense aussi que si elle avait pu faire remarquer à Selen sa maladresse en lui disant qu'elle trouvait ses propos blessants, cela aurait été plus constructif que de claquer la porte avec fracas.

Là dessus, je suis d'accord avec toi. J'en viens maintenant à m'étonner du manque de réaction de la part de MFF avant le post de Selen et surtout pourquoi elle n'a pas répondu vertement à Selen que son livre se voulait avant tout fantaisiste. J'aurais essayé de discuter ma démarche, pourquoi j'avais eu cette idée d'écrire un tel ouvrage, si j'avais été à sa place. J'aurais justement aimé en savoir plus. Or, elle ne l'a pas fait. et c'est un reproche que je lui fais, ça, c'est sûr.

Je reste quand même sur ma position quant au ton utilisé dans le post de Selen et puis dans l'avalanche de posts qui ont suivi son post et qui renchérissaient le propos de Selen sans vraiment de justification, m'a t-il semblé à ce moment-là.