Les Vestiges du Jour et autres romans, de Kazuo Ishiguro

Il ne me semble pas qu'il n'est pas dit dans le film que Mrs Lucy meurt, elle est renvoyée pour avoir pris la liberté d'expliquer la réalité aux clones pour les faire réagir. Elle m'a fait penser à M. Keating dans Le Cercle des poètes disparus sauf qu'elle n'arrive pas à bouleverser la vie des pensionnaires.

Marie, Moi aussi, j'ai trouvé cette scène terrible.

de la mort de Ruth et même comment ils se comportent avec Tommy à la fin: c'est révoltant!

du restaurant: quand ils ne savent pas comment commander

après qu'ils aient vu Madame, il se met à crier au milieu de la route

lorsqu'on voit Ruth sur la table d'opération. C'est très traumatisant comme image. De même pour la manière dont ils bougent le corps de Tommy une fois celui-ci endormis. Aucune considération pour eux, vu qu'ils ne sont pas censés être vraiment des personnes.

Je trouve que c'est trop rapide, je n'ai pas compris pourquoi ils agissaient ainsi. Pourquoi Tommy choisit Ruth dans leur enfance, malgré ses sentiments pour Kathy ? Et je trouve aussi que la relation Kathy/ Ruth n'est pas assez explicitée, je ne la comprends pas...

Ruth/Tommy, je crois que c'est tout simplement comme dans la vraie vie, premier(e) arrivé(e)/premier(e) servi(e), ce qui donne des couples assez étonnants des fois. Ruth est de toute façon beaucoup plus rentre dedans que Kath, qui rate le coche.

Sinon, Ruth est une vraie meneuse dans le livre il me semble, et Kath est dans son groupe. Elles ont été élevées ensemble, elles sont très proches, malgré les vacheries de Ruth. Kathy en accepte énormément.

Pour le couple Ruth/Tommy c'est d'abord Kate qui est devenue amie avec Tommy lorsque celui ci était victime de moqueries mais lorsqu'il s'améliroe en grandissant il finit avec Ruth car elle est beaucoup plus volontaire que Kate et je pense qu'il n'a jamais osé aller vers Kate.

Mais alors sa fin est terrible , laissée comme ça comme un... (attention le terme risque de choquer) comme un "déchet". Personne ne s'occupe d'elle, elle est sur la table d'opération, morte, le ventre à l'air et personne ne s'occupe d'elle. Aucune attention de la part des soignants, ça se passe en 1 min mais c'est vraiment cruel et inhumain. En même temps, ils ne sont pas considérés comme des êtres humains mais comme des distributeurs d'organes, non sérieusement en écrivant cette phrase, j'en ai les larmes aux yeux. Le pire c'est quand Kathy et Tommy arrivent chez Madame, et elle leur dit c'est une phrase approximative à à celle-ci:"La Galerie ne regardait pas votre âme mais nous voulions savoir si vous en aviez une."

J'ai trouvé la film plutôt bien construit d'après le livre. Il ne manquait rien de trop important. Je m'en souvenais bien, donc je n'ai pas été surprise. La passage ou on explique le principe de la galerie est très bien joué par les 4 acteurs.

J'ai surtout trouvé le jeu de Tommy très impressionnant. Surtout quand il sort de la voiture pour essayer de se calmer. Ces expressions sont aussi fantastiques.
KK est flippante parfois avec ses regards.

Et tout comme le livre, il est intéressant de voir que les clones ne pensent même pas à se révolter. Même Tommy qui est colérique ne pense que "ce n'est pas juste" mais pas "on va y changer quelque chose"
Alors quoi, la révolte es pourtant une caractéristique propre à l'homme. Ou qu'il soit et dans n'importe quelle époque il y a eu des hommes qui se sont révoltés au nom de la liberté. Et là rien. Voici peut-être la grande différence avec les humains et la raison pourquoi ceux-ci considère si peu les clones.

En attendant, c'est une immense avancée médicale! Imaginez, plus de cancer, plus de maladie incurable, plus de souffrance! Tu m'étonne que les questions de déontologie, ils ne veulent même pas en entendre parler.

Citation :

Alors quoi, la révolte es pourtant une caractéristique propre à l'homme. Ou qu'il soit et dans n'importe quelle époque il y a eu des hommes qui se sont révoltés au nom de la liberté. Et là rien. Voici peut-être la grande différence avec les humains et la raison pourquoi ceux-ci considère si peu les clones.

Pas dans le sens où Ishiguro l'entend, et pas dans le sens où le film le laisse penser à la fin. Mourir trop tôt, trouver cela injuste, mais ne rien pouvoir faire, c'est courant. Et puis, se révolter, comment ? Avec qui ? Pour aller où ? Les révoltes sont organisées, ça ne part pas dans tous les sens. Et puis, les clones sont très bien surveillés, on sait où ils se trouvent en permanence. Moi je trouve ça logique et très humain.

"déchet" convient tout à fait parce que c'est comme ça qu'elle est traitée! et puis, c'est triste car même Kathy ne vient pas la voir, je crois! elle assiste seulement à la mort de Tommy, mais pas de Ruth qui est abandonnée et qui meurt seule! j'ai trouvé ça tout aussi horrible!

Mais les révoltes ne sont pas toujours organisées. Parfois c'est juste une personne, ou un petit groupe cela ne mène nulle part, mais ils se révoltent quand même, ils refusent et ils emploient la force pour ne pas obéir. Même si cela ne dure pas longtemps et qu'on oublie, il y a des révoltes écrasées à travers toutes les époques. Et là... rien.
Oui ils trouvent ça injuste, mais ça ne va pas plus loin. Ne serait-ce que tenter de s'enfuir, de se cacher ils n'y pensent même pas.

ils auraient pu aller dans un autre pays et essayer de se créer une nouvelle vie avec une nouvelle identité! mais non, ils se contentent d'espérer avoir un sursis!!

la mort de Ruth, affreuse. Si je me souviens bien, cette scène n'est pas le livre, et son ajout m'a un peu choquée. Son personnage n'est pas vraiment sympathique, mais était-ce nécessaire de la faire mourir seule et dans de telles conditions ?

Pourquoi n'ont-ils pas essayé de s'affranchir de cette tutelle (le côté surveillance apparaît très bien dans le film, avec les bracelets) ? Je reconnais qu'il aurait été difficile de commencer une vraie révolte, mais quand Kathy et Tommy comprennent qu'ils ne peuvent pas obtenir de sursis grâce au couple qu'ils forment, je ne comprends pas pourquoi ils se soumettent, sachant parfaitement ce qui les attend. Alors oui, comme tu le soulignes misshoneychurch, c'est logique qu'ils acceptent leur destin, puisqu'ils savent qu'il n'y a plus d'espoir pour eux de mener une vie normale, mais j'aurais apprécié un sursaut de leur part.

Déjà, la révélation dès le départ du fond de l'histoire. Certes le mot clone n'est pas prononcé d'entrée de jeu mais il est difficile de ne pas y penser, surtout avec le résumé du film (encore merci allociné ).
Ensuite l'insistance sur la romance entre Kathy et Tommy. Evidemment, dans le livre on devine tout aussi vite que Kathy est attirée par Tommy et refuse de se l'admettre. Mais là, c'est vraiment très très appuyé : les sourires en coin, les regards , les vas-y que je m'assoie en face de toi... Je me doute qu'il est difficile de filmer une histoire d'amour aussi "diffuse", cependant James Ivory y était très bien parvenu dans Les vestiges du jour, alors inutile de prendre les spectateurs pour des neuneus. Un peu dans la continuité de ce constat, je déplore également l'utilisation faite du passage de la cassette et l'interprétation de la chanson Never let me go. Dans le livre, c'est Kathy qui achète la première cette cassette, pense à une mère qui perd son enfant en l'écoutant, perd la cassette et finalement la retrouve à Norfolk, alors qu'elle la recherche avec Tommy. Là, tout le passage de la cassette ne sert qu'à illustrer l'attirance de Kathy pour Tommy... Encore une fois, on insiste sur la romance en écartant toutes les autres subtilités
Enfin, j'ai trouvé que l'explication sur l'intérêt de la galerie n'était pas très claire. Dans le livre, on comprend que la galerie a été créée dans le but d'aider les clones et de faire en sorte que les centres ne deviennent pas des élevages en batterie, pour créatures décérébrées. Là j'ai eu plus l'impression que Miss Emily et Madame avaient créé la galerie à des fins de recherche personnelle.

la mort de Ruth était un ajout réussi par rapport au livre. On se rend bien compte ici que les humains n'en ont rien à faire des clones et qu'ils ne servent que de banque d'organes. Certes le film n'y va pas de main morte mais au moins le message est clair.

qu'ils ne réagissaient pas. à aucun moment du film ils n'essaient de remettre en question ce pour quoi ils ont été crées, ils ne critiquent presque pas le système dans lequel ils sont insérés et personne ne semble le trouver anormal. j'ai trouvé cela très choquant. sinon l'histoire est bien pour nous faire réfléchir à toutes les évolutions qu'on voit aujourd'hui dans la médecine: j'ai entendu à la radio qu'on faisait maintenant naître des bébés médicaments pour soigner leurs parents ou leurs frères et soeurs, peut-être est-ce le premier pas vers la production dr clone et de médicaments humains à la chaîne.

bébé médicament/ce qui se passe dans le film. Un bébé médicament a une existence indépendante, il a des droits, il est un autre enfant pour ses parents (je pense que c'est quand même très encadré), et est considéré comme un humain à part entière. Il y a évidemment des risques de dérive, mais entre balancer les gens à la poubelle et un bébé conçu de cette manière.