Bram Stoker et Dracula

Florizel a écrit:

D'après les dates, ce topic n'est pas d'une actualité brûlante, mais bon... Comme je suis nouveau ici, je picore un petit peu de ci, de là ! Et comme il se trouve que je suis très fan du livre de Stoker, j'en profite pour reprendre le fil en votre compagnie.

Et tu as bien raison !

Si ça t'intéresse, nous avons créé un sujet sur "Dracula l'immortel" la suite "officielle" (qui m'a profondément déçue) C'est ICI

Et puis sur les vampires, il y a aussi des topics intéressants cachés dans des recoins du forum, notamment "vampires, mythes et légendes", c'est ICI

Citation :

Maintenant, je vous soumets une réflexion qui n'est pas de mon fait, mais de celle d'un ami qui a beaucoup travaillé sur le mythe lors de ses études. Et je la trouve - hélas, vous allez voir pourquoi - pertinente. Que nous raconte Dracula ? L'arrivée d'un danger venu de l'Est de l'Europe, à travers, au départ des tractations financières et immobilères, la découverte d'un personnage dangereux, que l'on nous décrit avez un nez en bec d'aigle, les doigts griffus. Et avec lui, la peste, et il suce le sang du bon peuple ! En clair, Dracula - le personnage et le récit - présente tous les avatars antisémites de l'époque. Je ne sais pas du tout quelles étaient les opinions de Stoker à ce propos, mais j'avoue que ça me turlupine un peu depuis que j'ai abordé le sujet avec cet ami. Je crois que les adaptations post-Murnau ont complètement gommé cet aspect. Mais le film de Murnau, pour le coup, nous présente un Dracula très proche des caricatures antisémites de l'époque.

J'aimerai bien en savoir un peu plus sur cette théorie, parce qu'au premier abord, elle ne me convainc guère Pour moi, Dracula, écrit à la fin du XIXe siècle, repose sur une base historique (sanguinaire prince roumain du XVe siècle), et est amené à l'Angleterre. Pourquoi l'Angleterre, peut être parce que c'est là que se trouvent les lecteurs de Bram Stocker, et comment faire plus peur qu'en installant la situation près de soi, dans des lieux connus...
Par ailleurs, la mythologie des vampires existe déjà, et Bram Stocker reprend ce thème, tout en faisant un roman qui deviendra une référence du genre.
Et puis le vampire, Dracula, est le mal incarné ...

L'analyse antisémite me ainsi paraît tirée par les cheveux ...

Citation :

Contrairement à beaucoup d'entre vous ici, je n'aime pas beaucoup l'adaptation de Coppola. Je trouve le film plastiquement magnifique, et ses effets à l'ancienne y contribuent pour beaucoup. Mais au-delà de l'interprétation figée de Keanu Reeves et du cabotinage d'Anthony Hopkins, je pense que le parti-pris entier du film est un gros contre-sens. S'il y a bien de la sensualité, de l'attirance, de la sexualité dans le livre de Stoker, à mi-mots, il ne me semble pas que cela soit une histoire d'amour contrariée pour autant.

Je suis d'accord avec toi lorsque tu parles de contre sens. D'ailleurs, c'est ce qui m'a particulièrement énervé dans "Dracula l'immortel", car j'ai eu l'impression que le bouquin était un non-sens face au Dracula originel


Merci d'avoir réveillé ce topic !!!

Pour ce qui est de l'analyse en question, je pense que j'ai à peu près tout dit, tu sais
Je crois que le côté "Vlad Tepes" est assez peu souligné dans le livre, et que cela sert juste à asseoir un peu le "background" du personnage. A mon avis, il y aurait pu y avoir le livre sans Tepes, les deux me semblant finalement assez déconnectés. Par ailleurs, il me semble qu'avant Dracula, les vampires (qui n'apparaissent finalement qu'assez tard dans la littérature contrairement à d'autres vilaines bêtes, comme le loup-garou que l'on peut pister dès l'antiquité chez Pétrone) s'apparentaient davantage à des morts-vivants ou des fantômes. Bien sûr, il y a cet aspect chez Dracula aussi, mais... Même si son clic-clac est fourni par les pompes funèbres, il demeure quelqu'un qui peut discuter, interagir avec les vivants de manière "normale" à certaines occasions. Je n'ai pas relu Carmilla de Le Fanu depuis mille ans... Etait-ce comme ça, déjà ?

Florizel j'ai lu avec intérêt la théorie que tu nous as présentée. Je n'y avais absolument pas pensé en lisant le livre mais à la réflexion, ça correspondrait assez au malaise que j'ai ressenti. Dans le roman, le personnage est en quelque sorte observé de loin, il est difficile de comprendre ses motivations, on ne le voit jamais vraiment sous un angle positif.

Je n'ai pas vu le film de Coppola et n'ai donc pas vu du tout de lien romantique entre Dracula et ses victimes anglaises, ce qui explique peut-être pourquoi je n'ai jamais réussi à éprouver une véritable attirance pour ce héros. Mais de l'empathie sans aucun doute, et dans ce cadre, je trouve cette théorie digne de considération.

Merci encore une fois Florizel pour ton analyse des plus intéressantes!
Je n'ai pas lu le livre de Stocker, mais vu le film de Coppola que j'ai beaucoup aimé, même si je ne doute pas que le réalisateur a du prendre pas mal de libertés avec l'oeuvre d'origine.

Cette proposition de rapprochement Dracula / antisémitisme me fait voir Dracula sous un autre jour. Présenté sous cet angle, et étant donné la date de parution du livre de Stocker, j'ai très envie d'adhérer à cette théorie.
On peut tout à fait imaginer que l'antisémistisme ambiant de l'époque ait, de manière consciente ou non, imprégné son roman....

Je viens de refermer le roman et je suis plus fan que jamais. C'était ma première relecture et j'en suis ressortie plus impressionnée que lors de la "lecture de découverte" comme j'appelle ça. Pour moi, Bram Stoker est l'Alfred Hitchcock de la littérature classique ; il m'a tenu 600 pages en haleine alors que je connais déjà l'histoire !
Je regrette cependant que ces passages ne soient pas narrés du point de vu de Dracula, on apprendrait alors à mieux le connaître, bizarrement il ne m'a pas paru très présent dans le roman. Et ça me gêne presque qu'il soit décrit comme un personnage foncièrement mauvais, dans la réalité personne n'est aussi monolithique ; mais bon ça ne reste que de la littérature fantastique. Je me suis attachée à d'autres personnages, tels que le Dr Seward et le Pr Van Helsing, surtout ce dernier et son état de santé mental ambigu. Mais d'autres m'ont un peu ennuyé car ils frisent la caraicature (Johnathan Harker et Quincey Morris). Le palme du pire revient tout de même à Mina qui est parfaite, la femme modèle et fidèle, un véritable martyr chrétien ; ce n'est que mon humble opinion après tout.
Et pour en revenir à certaines remarques de Florizel (qui a disparu visiblement...) :

Florizel a écrit:

Maintenant, je vous soumets une réflexion qui n'est pas de mon fait, mais de celle d'un ami qui a beaucoup travaillé sur le mythe lors de ses études. Et je la trouve - hélas, vous allez voir pourquoi - pertinente. Que nous raconte Dracula ? L'arrivée d'un danger venu de l'Est de l'Europe, à travers, au départ des tractations financières et immobilères, la découverte d'un personnage dangereux, que l'on nous décrit avez un nez en bec d'aigle, les doigts griffus. Et avec lui, la peste, et il suce le sang du bon peuple ! En clair, Dracula - le personnage et le récit - présente tous les avatars antisémites de l'époque. Je ne sais pas du tout quelles étaient les opinions de Stoker à ce propos, mais j'avoue que ça me turlupine un peu depuis que j'ai abordé le sujet avec cet ami. Je crois que les adaptations post-Murnau ont complètement gommé cet aspect. Mais le film de Murnau, pour le coup, nous présente un Dracula très proche des caricatures antisémites de l'époque.

J'ai noté la même chose pendant ma relecture, cela ne m'avait jamais percuté auparavant, et je découvre que quelqu'un d'autre a eu les mêmes pensées. Stoker décrit les vampires commes des êtres avides (de sang ? d'argent ?) au teint malade et au nez aquilin. Or, vers la fin du roman, Johnathan Harker écrit dans son journal qu'il a rencontré des juifs et leur description ressemble étrangement à la description qu'ilf ait du comte lui-même. Soit c'est une coïncidence, soit Stoker essaye bien de métaphoriser une quelconque invasion juive par une vampirisation de la société. Mais on ne saura jamais ce que pensait vraiment l'auteur, cela ne reste qu'une trsite hypothèse ; j'espère tout de même que ce n'est qu'une coïncidence...
Et quand à l'adaptation de Coppola, je ne pense pas que ce soit un contre-sens :

Florizel a écrit:

Contrairement à beaucoup d'entre vous ici, je n'aime pas beaucoup l'adaptation de Coppola. Je trouve le film plastiquement magnifique, et ses effets à l'ancienne y contribuent pour beaucoup. Mais au-delà de l'interprétation figée de Keanu Reeves et du cabotinage d'Anthony Hopkins, je pense que le parti-pris entier du film est un gros contre-sens. S'il y a bien de la sensualité, de l'attirance, de la sexualité dans le livre de Stoker, à mi-mots, il ne me semble pas que cela soit une histoire d'amour contrariée pour autant. Bien sûr, il y a le souvenir de la femme de Dracula, etc... Mais rien ne nous montre Dracula comme un personnage pouvant susciter de la pitié. Il reste un "monstre" et à ce titre, je suis beaucoup plus fan de l'interprétation de Christopher Lee dans "Le Cauchemar de Dracula". Il arrive à allier le côté séduisant et inquiétant, là où Gary Oldman s'enferre dans un romantisme un peu déplacé de mon point de vue.

Dans les bonus de mon édition DVD, le scénariste nous dit qu'il s'est insipré de la vie de Vlad l'Empaleur pour insuffler plus de vie au personnage de Dracula, pour le rendre plus réel. Et apparemment, le voïvode se serait détourné de Dieu après le suicide de sa bien-aimée, qui s'est vue refusé un digne enterrement par l'Eglise catholique. Hollywood s'est emparé du chagrin d'amour pour en faire une histoire d'amour qui traverse les temps et qui devient éternelle... Coppola avoue lui même qu'il souhaitait un film commercial malgré les effets spéciaux à l'ancienne. Et il ne faut pas oublier que 100 ont passés entre la publication du roman et la sortie du film et que notre société a bien évolué enter temps...

Merci pour ces commentaires, Testifly. Je sais, je n'arrête pas de te remercier!

Tu sais peut-être que je suis beaucoup plus réservée que toi sur ce livre mais je pense que c'est dû au fait que j'ai un peu de peine avec le fantastique. Toujours est-il que je trouve cette idée de vision symbolique de la différence, soulevée par Florizel, et qui t'a également interpelée, extrêmement intéressante.

Vos idées divergentes au sujet de l'adaptation de Coppola me donnent envie de la découvrir... enfin! Je sais, je suis impardonnable, vous pouver sortir les tomates.

Je suis sûre que Florizel repassera par ici, il est sans doute trop occupé pour se perdre régulièrement dans les dédales de l'auberge.

A propos du film Nosferatu dont nous avons parlé ici, je viens d'être informée qu'une séance spéciale aura lieu dans le cadre d'un ciné-concert :

Citation :

Nosferatu Film muet de Friedrich Wilhelm Murnau (1922) - Musique de Baudime Jam/Quatuor Debussy

le Vendredi 8 octobre 2010 à 20h30 à Auditorium Jean-Pierre Miquel, Vincennes (94).

L'expérience peut être intéressante. Plus d'infos ici à noter qu'il y aura aussi des conférences & master class sur ce thème, notamment sur les vampires au cinéma.

Merci pour l'info, Lady Clare. J'avoue que si cela ne tombait pas sur le jour des 25 ans de mon fils, j'en aurais profité pour organiser un virée parisienne. Dommage.

Je viens d'acheter ce livre :

Je me suis fiée aux nombreuses bonnes critiques que j'ai pu lire un peu partout.
Cela raconte l'histoire de Dracula du point de vue de Mina (il s'agit de son journal intime) et apparemment cela respecterait l'oeuvre originale, tant sur l'histoire que sur le style.
Ayant fortement apprécié l'œuvre de Bram Stoker, je suis plus qu'intriguée par ce livre et j'ai hâte de découvrir le point de vue de Mina.

J'ai souvent pris ce livre en main, pour le reposer aussitôt, de crainte de lire quelque chose de neuneu... Je vais peut-être me laisser tentée...

Ce que j'ai fait hier, je l'ai vu, et je l'ai reposé (d'autant qu'il était dans le rayon ado...)
Et puis aujourd'hui, j'ai fureté sur le web des avis et critiques, et j'ai trouvé qu'elles étaient plutôt bien positives...Donc hop achat amazon, on verra bien !

J'attends ton avis aussi Sev!!!!!!!!!!!!!! l'idée du journal de Mina me plait bien...

Bonne idée de topic !! Je suis une grande fan du mythe vampirique !
J'adore "Buffy", "Angel", "True Blood" et "Entretien avec un vampire"...
On m'a offert le livre de Stocker, que je lirai prochainement et je compte revisionner le "Dracula" de Coppola sous peu !

Bonne lecture!! J'ai adoré ce livre!! tellement plus riche & passionnant que l'idée que l'on peut se faire de Dracula en général....

Corasirene a écrit:

Bonne idée de topic !! Je suis une grande fan du mythe vampirique !

Nous avons également un topic consacré au mythe de manière plus générale et que tu trouveras par ici.

Et puis pour Buffy et Angel, c'est par ici , pour True Blood par ici et pour Entretien avec un vampire par là. Tu le vois, impossible d'échapper aux êtres sanguinaires dans cette auberge.

Je viens de terminer (pour la deuxième fois en 2 semaines) le livre "Dracula mon amour" de Syrie James (également auteure des "secret diaries of jane austen et "lost memoirs of charlotte bronte" deux livres ayant été très bien reçu par la critique US) dont je vous avais parlé plus haut.
J'ai été plus qu'agréablement surprise par cette lecture. J'ai adoré le style de l'auteure, elle écrit vraiment bien, on sent qu'elle s'est documentée et qu'elle aime cette période et ce lieu (le londres post victorien). Donc déjà, un bon point.
Ensuite, elle ne dénature pas l'oeuvre initiale, au contraire, tout concorde à merveille et on a envie de replonger dans l'oeuvre de bram Stoker juste après avoir lu le livre de Syrie James (ce que je vais faire). Le personnage de Mina est tout à fait conforme au personnage initial de Bram Stoker (et peut-être plus encore du film de Coppola) mais là ou James est forte, c'est qu'elle utilise l'idée du journal intime pour faire tomber les masques victoriens, et faire parler cette héroine sur ce qu'elle a vraiment vécu et ressenti. il s'agit donc vraiment d'une version parallèle au roman de Stoker, et j'ai trouvé ça fort bien vu.
Enfin, at last but not least, elle réussit à nous envouter avec une captivante histoire d'amour absolument pas mièvre, et j'avoue être tombée complètement sous le charme de son Dracula.

Je ne peux que conseiller ce livre. (et je vais de ce pas me jeter sur les autres romans, hélas non traduit, de cette romancière)

Merci Sev, j'attendais ton avis avec impatience, car ce livre me fait de l'oeil à chaque fois que je tombe dessus en librairie...

Bonsoir Lambtoniennes et Lambtoniens

J'ai eu en vie de vous parler de Dracula au cinéma


Le personnage de DRACULA a tiré sa popularité actuelle davantage du cinéma que dans la littérature.Il existe environ 200 films dans lesquels le roi vampire tient le rôle principal, ce qui en fait une des figures cinématographiques les plus populaires. Chacun de ses films adapte différemment l'oeuvre de Stoker: l'intrigue et les caractéristiques des personnages, y compris leur noms, sont rarement les mêmes.

Nosferatu de Murnau

La première adaptation du livre de Bram Stoker (et le premier film traitant du thème du vampire)est le chef d'oeuvre Nosferatu le vampire Réalisé par Friedrich Murnau en 1922. Murnau chercha à éviter de payer les droits d'auteur et à cette fin changea le nom des personnages ainsi que la localisation de l'intrigue. Ce qui n'empêcha pas l'héritière, Florence Stoker, de l'attaquer en justice et d'obtenir la destruction des négatifs ainsi que la plupart des copies. L'acteur qui interpréta le rôle principal-également appelé "comte orlok" dans cette version, Max Schreck, fut tellement persuasif que le bruit couru qu'il s'agissait d'un véritable vampire. Cette idée fut reprise en 2000 dans le film L ombre du vampire réalisé par Elias Merhige. Le film mélange anecdote de tournage et éléments fantastiques allant jusqu à émettre l'hypothèse que Shreck (joué par Williem Dafoe) était un vrai vampire.

Ce premier Nosferatu a fait l'objet d'un remake spécifique: Nosfératu, fantôme de la nuit de Werner Herzog en 1979 avec Klaus Kinski, Isabelle Adjani et Bruno Ganz. Cette seconde version, sensiblement différente de la première, connaîtra une suite : en 1988, Augusto Caminita réalisa Nosfratu à Venise dans lequel Klaus Kinski reprit le rôle de l'inquiétant vampire.

Les adaptations de Universal studios : 1931-1948

En 1931, Bela Lugosi joua pour la première fois Dracula dans un film de Todd Browning, Dracula avec Helen Chandler. Il endossa ce rôle quatre fois en tout. C'est à Lugosi que revient le mérite de rendre à Dracula sa dimension érotique au cinéma (la dimension sexuellement de Nosferatu est plus psychanalytique), perdant en contrepartie le fascinant pouvoir de terreur de Max Schreck. Le scénario du film de Browning n''est pas une adaptation directe du roman de Stoker, mais celle de Deane Hamilton, dans lequel Lugosi (Dracula) et Edward van Sloon (Van Helsing) jouaient déjà. Gregory A Waller souligne cependant que dans l'adaptation cinématographique ont été ajoutées des scènes de Stoker qui avaaient été omises par Deane pour des raisons pratiques essentiellement, le voyage en mer par exemple. Le critique souligne également une duotomie, entre Reinfield et Dracula, le premier ne parvenant pas à s'intégrer à la société transylvanienne tandis que le second fait montre d'une sociabilité absente. Pour l'anecdote, en 1956, Bela lugosi fut enterré avec la cape de Dracula à la demande de sa femme.

Les adaptations de Hammer Films 1958-1976

le deuxième acteur le plus représentatif de Dracula fut Christopher Lee qui apparut en 1958 dans le film de Terence Fisher : Le Cauchemar de Dracula. Il s'agit d'une oeuvre plus gothique de l'oeuvre, hissée au trentième rang des plus grands films britanniques de tout les temps par le magazine Total film en 2004. Hammer films produisit ensuite une dizaine de films autour du personnage de Dracula, tous interprétés par Christopher Lee.

Productions parallèles

Parallèlement aux productions de Universal et de Hammers Films ont foisonné d'autres oeuvres cinématographiques dont voici les principales :

Drakula, réalisé en 1921 par Karolyn Lajhtay, avec Margit Lux et Paul Askonas. Deux années avant le film de Murnau, ce film Hongrois réalisé sans l'autorisation de la veuve de Bram Stoker, a été considéré comme étant la première cinématographique du roman. Des découvertes plus récentes semblent indiquer que ce n'est pas le cas.
Malheureusement, ce film est considéré aujourd'hui comme perdu.

Dracula réalisé en 1931 par Georges Melford et Enrique Tovar Avalos avec Carlos Villarias et Lupitar Tovar.

Dracula et ses femmes vampires réalisé en 1973 par Dan Curtis avec Jack Palance et Simon Ward.

Du sang pour Dracula réalisé en 1974 par Paul Morrisey avec Joe Dallessandro et Udo Kier.

Dracula réalisé en 1979 par John Badham avec Frank Lagella et Laurence Olivier.

Productions récentes.

En 1992, le prince des ténèbres, qui avait déserté les écrans, réapparaît avec le film de Francis Ford Coppola : Dracula avec dans le rôle titre Gary Oldman, accompagné de Winona Ryder, Keanu Reeves et Anthony Hopkins. Ce film, qui est sans doute celui qui suit le plus près l'oeuvre de Stoker- avec, toutefois, de nombreuses libertés - , met en scène un être capable de sentiments et dont le caractère tragique le rapproche des grands héros tragiques du XIX ème siècle.

En 2000, Patrick Lussier réalise Dracula 2001, avec Gerard Butler et Christopher Plummer suivi en 2003 de Dracula 2 : ascension, qui fut nettement moins chaleureusement accueillie par la critique.

Gregory A Waller : "Tod Browning's dracula" in Bram Stoker : Dracula/Norton Critical Editions, New York-London

Très intéressant, ton post, oogie boogie man !! merci !! J'ai toujours trouvé le personnage de Dracula fascinant, de même que le mythe vampirique par lui-même. As-tu comme cela d'autres personnages à suivre à travers les différentes époques du cinéma ?

Bonjour Clinchamps,

Merci pour votre commentaire. J'ai en effet quelques idées, en vrac.

Bonne journée, à plus tard

Up !

Il semblerait que The last voyage of Demeter soit en train d'être mis sur les rails, donc autant en parler ici, puisque l'histoire se base sur l'arrivée de Dracula en Angleterre, et plus précisément son trajet à bord du Déméter.

Si le projet aboutit, le film serait réalisé par David Slade, mit Ben Kingsley, Noomi Rapace et, selon les dernières rumeurs, Jude Law, même si on ne sait pas encore qui ferait quoi... Et "l'histoire serait traitée à la manière de l'Alien de Ridley Scott"

Moi ça me botte ^^

fantasy.fr
Bleedingcool.com

alléchant projet! Merci Pando!!!

Merci pour les infos Pandora ! Moi aussi ca me parle bien ce projet

Pandora Black a écrit:

Moi ça me botte ^^

Un peu moins pour l'Alien mais pour le reste, yes!

Merci pour les infos, Pando.

J'ai fini Dracula et j'ai beaucoup apprécié cette histoire sous forme de journaux intimes. J'ai adoré le personnage de Mina, et Lucy
Dès le début, j'étais prise dans l'atmosphère noire de l'histoire (il arrive en pleine nuit, il voit des lumières s'allumer et s'éteindre au loin...).
A la fin de mon édition, il y a un extrait de Dracula l'immortel. Certains l'ont-ils lu? et apprécié?