Duel du bicentenaire N° 1 : Lady Catherine contre Mrs Ferrars

Pour un début, j'aurais pu vous proposer quelque chose de plus sympathique, vous me direz. Sauf que ce duel de rombières va vous permettre de décocher des flèches faire preuve d'ironie en toute bonne conscience, puisque vous ne vous attaquez pas à de pauvres innocentes.

Alors, entre Lady Catherine et Mrs Ferrars, laquelle recevra le plus de tomates?

Vous pouvez voter sans argumenter, mais avec des arguments c'est toujours plus drôle.

alors là, si je connais par coeur PP, il faut que je relise SS, parce que Mrs Ferrars....la mère n'est-ce pas, me semble pire.... mais il faut que je sache pourquoi... à une autre fois

J'ai voté Lady Catherine pour plusieurs raisons : tout d'abord son mépris envers la famille de Lizzie, qui confine au manque de savoir-vivre, sa sottise lorsqu'elle interroge Lizzie, sa suffisance à l'égard ceux qui l'entourent, qui confine à la bassesse (je pense à l'épisode du piano que Charlotte aura le droit d'utiliser dans une partie du château où elle ne dérangera personne).

De plus, à part ses origines aristocratiques, elle ne fait preuve d'aucune qualité, même si elle prétend qu'elle aurait pu les avoir...

En acceptant la dévotion stupide de Collins, elle n'a pour le coup aucune grandeur face à un tel être qui la flatte si bassement. Accepter cette bassesse en fait la complice et laisse sous-entendre une incapacité à porter un jugement objectif et lucide sur autrui. Le besoin d'être flattée n'est en aucun cas la marque d'une aristocrate fière, au contraire, c'est le petit pouvoir exercé par le riche sur le pauvre, le grand sur le petit, le noble sur l'homme de peu... Elle n'est pas digne de son rang.

Enfin, elle n'est que la tante de Darcy, et vouloir le régenter comme elle le fait avec les personnes qu'elle tyrannise est une preuve supplémentaire de son manque de jugement et d'intelligence.

Mrs Ferrars n'est pas en reste pour ce qui est du mépris, de la suffisance et du manque de qualités personnelles. Mais tout de même, elle acceptera que son fils aîné fasse une mésalliance. Certes, c'est une mère abusive, mais au moins c'est une mère. Sa bêtise est confondante, mais toutefois son attitude est moins prétentieuse que celle de Lady Catherine, à mon avis.

Voilà mes raisons, mais il se peut que j'en trouve d'autres plus tard...

Mrs Ferrars parce qu'elle est vraiment méchante.
Lady Catherine est condescendante mais cherche à aider.
Mrs Ferrars est avare. Lady Catherine ne l'est pas.

Pas d'autres arguments.

Sans hésiter, Mrs Ferrars qui n'est pas très sensée dans ses décisions.

Spoiler:

Je trouve que Lady Catherine de Burg est moins méchante, elle est arrogante certes, elle veut que le monde tourne comme elle le souhaite. Mais elle agit de façon constante

Genny a écrit:

Mais tout de même, elle acceptera que son fils aîné fasse une mésalliance.

Oui, mais avant elle déshérite Edward, donc elle n'a plus besoin d'approuver ou de désapprouver il est libre de mener sa vie....... et puis c'est Brandon, le généreux Brandon, qui sauve la mise en offrant une place de Pasteur.....

J' ai voté Mrs Ferrars car je trouve que c' est une mère indigne, prête à couper les ponts avec son fils s' il ne lui obéit pas, peu lui importe son avenir dans ce cas.
Lady Catherine se comporte mal avec Lizzie, c' est incontestable, mais dans le but de défendre sa propre fille. Peut-être sait-elle que si elle n' épouse pas Darcy, aucun autre homme riche ne voudra d' elle.
Je pense que Lady Catherine s' agite beaucoup pour de petits détails, qu' elle est condescendante et narcissique mais peu dangereuse. Je redoute davantage le pouvoir de nuisance de Mrs Ferrars.

Fée clochette a écrit:

alors là, si je connais par coeur PP, il faut que je relise SS, parce que Mrs Ferrars....la mère n'est-ce pas, me semble pire.... mais il faut que je sache pourquoi... à une autre fois

Idem ! Malheureusement, je n'ai pas trop le temps mais j'ai bien peur qu'aucune des deux adaptations ne révèlent suffisamment ce personnage, d'après ce que je me souviens...(?)

Mrs Ferrars est celle que j'aime le moins : sa sottise (renier Edward à cause de Lucy puis accepter ensuite la même Lucy parce que c'est Robert qui l'épouse ... faut pas être fine !!! ) et sa totale sécheresse de cœur ... Bien sûr l'art de la cautèle et du cirage de pompe de Lucy y sont pour quelque chose, mais cela ne fait que confirmer la sottise de MrsFerrars qui se laisse aveugler ... On la voit moins en scène que lady Catherine, on nous raconte plutôt ses faits et gestes, donc on ne peut même pas en rire, comme de lady Catherine, que nous voyons agir et que nous entendons parler ... Elle a une certaine grandeur dans son arrogance, alors que Mrs Ferrars est petite en tout ...

J'ai voté contre Mrs Ferrars !

Je la trouve vraiment affreuse en tant que mère et que personne en général.
Déjà, elle n'hésite pas à décider de la vie de son fils et à le déshériter quand il ne désire une autre voie que celle qu'elle a choisi.
Donc, c'est une mère indigne.
Ensuite, elle est avare et égoïste. Elle ne désire le bonheur de personne.

Lady Catherine est arrogante mais désire mettre sa fille à l'abri. Elle aime malgré tout son neveu dont elle est très fière (enfin, pas trop à la fin!) même si elle se comporte très mal avec Lizzie.
Elle me semble être un peu moins méprisable que Mrs Ferrars.

Citation :

sa sottise (renier Edward à cause de Lucy puis accepter ensuite la même Lucy parce que c'est Robert qui l'épouse ... faut pas être fine !!!

c'est le seul truc que j'ai jamais compris dans toute cette histoire!
ça fait trop longtemps que je n'ai pas lu S&S donc je suis obligée de m'en référer à la Mrs Ferrars des adaptations ou plutôt celle de 2008!!!très bien interprétée et justement on voit bien toute la méchanceté, l'arrogance et le mépris de cette femme! mais sa fille, Fanny, n'est guère mieux!!!

le choix est très difficile car Lady Catherine de Bourgh est très condescendante aussi dans son genre!
Je crois que je vais voter pour Mrs Ferrars car celle-ci est même prête à déshériter l'un de ses fils uniquement parce qu'il a choisi d'épouser Lucy qui vient d'un milieu très modeste...

Clinchamps a écrit:

(renier Edward à cause de Lucy puis accepter ensuite la même Lucy parce que c'est Robert qui l'épouse ... faut pas être fine !!!

Mrs Ferrars s'est fait avoir comme une bleue par Robert

Robert est son fils préféré, elle lui a toujours passé ses fantaisies, et Lucy Steele voyant qu'elle déshéritait Edward pour Robert, s'est attaché à Robert... Mais la chance pour Robert, c'est qu'elle ne peut plus le déshériter, le transfert de la fortune sur lui est définitif.

Lucy Steele assez perverse profite de la bêtise de Mrs Ferrars et de son penchant pour son préféré ( et c'est là que je la trouve indigne, elle le préfère), qui est vain, fat superficiel, cauteleux et qui rêve d'un cottage luxueux pour influencer les choix de Robert sur elle. Lucy Steele se fait épouser par Robert en secret et Mrs Ferrars pardonne a son petit chéri. Pensez donc, il est tout ce qu'Edward n'est pas il est tout ce qu'elle est elle et aussi sa fille.... ce sont des parvenus, intéressés, onctueux et fiers d'être ce qu'ils sont, le sel de la terre... Lucy Steele en profite, elle veut l'argent, le mari, espérons qu'elle le trompera abondamment ! Edward s'en tire bien finalement....

Alors dans ces conditions, je vote Mrs Ferrars plus terrible que Lady de Bourgh.

Parce que Lady de Bourgh, veut Darcy pour sa fille, elle est dure dans ses propos envers Elisabeth. Elle a aussi les défauts de sa caste, elle dirige, commande, ordonne, conseille et est dans son genre aussi ridicule que Mrs Bennet, mais elle est directe et si elle est contre le mariage de son neveux, c'est que sa fille va lui rester sur les bras et que le rôle d'une fille c'est de se marier pour avoir des héritiers et que la lignée continue.

J'ai voté contre Mrs Ferrars car c'est elle qui fait le plus de dégâts.

C'est choisir entre la peste et le choléra
Je pense que Madame FERRARS l'emporte tout de même! Tout est calculé chez elle et elle n'a pas une once d'amour, même pour ses enfants car le bonheur a une conception matérielle. Lady Catherine, on ne peut pas dire qu'elle n'aimait pas sa fille.

Je n'ai pas hésité longtemps et ai aussi choisi Mrs Ferrars. Pour tout dire je ne me souviens pas beaucoup du personnage du livre, celui dans l'adaptation de 2008 m'a davantage marquée.

Mrs Ferrars, c'est la copie conforme de sa fille Fanny avec 20 ans de plus alors déjà c'est un gros point négatif . Son attitude envers Edward est très dure, même si effectivement elle finit par capituler, ou du moins accepter le mariage de Robert avec la même donzelle qu'elle avait bannie de chez elle quelques temps auparavant. Pas très cohérent .

Je suis d'accord avec Fée Clochette, elle semble plus terrible que Lady Catherine. Cette dernière est tout aussi attachée à sa position sociale et au prestige de sa famille, mais je ne peux pas m'empêcher de penser que, une fois sa colère contre Lizzie et Darcy retombée, elle finira par les recevoir à bras ouverts. Je suis peut-être trop optimiste ( ) mais elle prouve lors de sa première rencontre avec Lizzie combien elle est sensible à son charme et à son esprit, bref qu'elle l'aime bien, et elle la distingue. C'est pourquoi elle semble moins bornée que Mrs Ferrars qui, mis à part pour son fils Robert et sans doute aussi pour Fanny en qui elle se reconnaît, ne semble pas avoir une once d'affection pour quiconque.

J'ai voté pour Mme Ferrars, elle est bourrée d'orgueil et de méchanceté. Elle est sans amour pour ses enfants et ne fonctionne qu'à son autorité, ce qui finit par se retourner contre elle.

J'ai voté pour Mrs Ferrars. Choix difficile dans l'absolu car soyons réaliste ces femmes sont des garces qui veulent garder le monopole de leur progéniture.
A la nuance je trouve que Lady Catherine (bien qu'elle ait de nombreux défauts) semble avoir envers Darcy une attitude bienveillante, on sent qu'elle considère ce neveu comme son fils et qu'elle s'est donné pour mission à la mort de la mère de celui-ci de terminer son éducation et de lui prêter attention comme s'il il s'agissait de son véritable fils. Bon certes elle veut un peu trop régenter sa vie mais j'ai ressenti qu'elle faisait ça en pensant agir pour son bien et sa réputation. Et qui nous dit que finalement elle n'a pas pardonné à Darcy ce mariage au final ?? nous ne le saurons jamais

Alors que Madame Ferrars est, je le pense, foncièrement mauvaise, elle se fiche du bien-être de son fils elle veut simplement qu'il obtienne une position enviable dans la société, lui permettant ainsi de s'assurer une rente à vie par ses enfants. Elle fait le choix de le déshériter en faveur de son frère qui lui a le droit d'épouser la femme ayant causé le problème et d'avoir toute la fortune ....
Et puis vous allez me trouver sentimentaliste mais je trouve ça pire qu'une mère puisse faire ça à son fils (lui montrer si peu d'amour entre autre) alors que lady Catherine et Darcy sont tante et neveu ce qui en soit n'entraine pas la même profondeur de relation

Je vote Mrs. Ferrars également, pour tous les points que vous avez soulevés. C'est vraiment une personne que j'avais détesté dans le livre, bête, méchante et prête à déshériter son fils sans autre forme de procès.

Je trouve Lady Catherine condescendante, mais elle n'hésite pas à (mal) aider son prochain. Elle n'est pas forcément polie, mais ne s'en rend sans doute pas compte (mon côté naïve qui veut voir le bien partout resurgit ). J'avais trouvé qu'elle faisait assez d'efforts, aussi condescendants et mal poli qu'ils soient, lors du repas avec Lizzie pour ne pas voter contre elle alors qu'il y a, en face, l'affreuse Mrs. Ferrars qui déteste purement tout ce qui n'a pas d'argent et qui ne lui lèche pas les bottes.

Je maîtrise moins SS que PP mais j'ai tout de même voté Lady Catherine.

Mrs Ferrars est une mère quipense faire au mieux même si vraisemblablement elle fait tout de travers et n'a pas de logique. Lady Catherine réagit avec une froideur calculée et ne songe qu'à blesser les gens autour d'eux (l'exemple de Charlotte et du piano la définit plutôt bien). Elle veut que chacun fasse en fonction d'elle. Je n'aime pas sa condescendance.

Sans hésitation, j' ai voté pour Mrs. Ferrars. Je l' ai détesté d' emblée pour toutes les raisons déjà citées. Je la trouve méchante et bête au contraire de Lady Catherine à qui je reproche surtout d' être snob et condescendante envers ceux qu' elle considère inférieurs à elle mais on ne peut pas lui enlever qu' elle aime sa famille tout de même.

Sans surprise j'ai voté moi aussi Mme Ferrars, vous avez tout dit^^ A l'image de sa fille mais avec 20 ans de méchanceté en plus. Aucune compation, aucun amour, un despotisme frolant la cruauté. Je pense qu'avec la tante de Fanny un des personnages les plus abjects de JA


Lady Catherine, comme Collins qui est son pendant masculin, est plus bête que méchante. Elle se laisse vivre et aime plus la contemplation que l'action.

Mais qu'est-ce que nous l'aimons Lady Catherine !

Les deux sont antipathiques !

J'ai voté pour Lady Catherine parce qu'on la voit beaucoup plus sur le devant de la scène que Mrs. Ferrars !

Désolée Ma Fée

Juliette a écrit:

la voit beaucoup plus sur le devant de la scène que Mrs. Ferrars !

ce qui est étonnant chez Jane Austen, c'est que certains personnages nous paraissent occuper pas mal de place dans le livre, or il n'en est rien... lorsque je lis Orgueil et préjugé, je lis l'histoire des Bennet, et lorsque je lis Raison et sentiment, c'est l'histoire des filles Dashwood.... les autres personnages sont des satellites qui s'attachent à faire rebondir les intrigues. C'est du grand art .... si Lady Catherine et Mrs Ferrars n'existaient pas, les livres seraient d'une platitude sans Collins et Willougby et Miss Steele les héros comme Darcy et Brandon et Edward Ferrars seraient absolument sans saveur.

Mais je pense tout de même que Mrs Ferrars est une femme bien plus venimeuse que Lady Catherine

Zut de zut, je n'ai pas relu Raison et Sentiment depuis deux ans et me sens en peine de répondre objectivement
J'espère que le sondage restera d'actualité !