Une auberge pour les admirateurs de Jane Austen, et bien plus encore... |
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| Le dernier jeu des conquérants - Sarn Quatrième semaine | |
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+7Petit Faucon breizh MissAcacia Rosalind ludi33 clinchamps Cassandre 11 participants | |
Auteur | Message |
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MissAcacia DerbyCheshire Cat
Nombre de messages : 7646 Age : 51 Localisation : Perched on a hot sound tree Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Le dernier jeu des conquérants - Sarn Quatrième semaine Mar 24 Mar 2015 - 17:16 | |
| Pour les lapons et les inuits il s'agit aussi de suicide (bon, enfin si ça vous intéresse lisez le jour avant le lendemain, mais ça n'est vraiment pas gai, je préfère vous avertir).
Quand à Gédéon, je pense vraiment qu'il n'est pas dans son état normal après l'incendie (folie temporaire ?). |
| | | Cassandre Sweet Indian Princess
Nombre de messages : 59823 Age : 62 Localisation : entre deux livres Date d'inscription : 22/08/2009
| Sujet: Re: Le dernier jeu des conquérants - Sarn Quatrième semaine Mar 24 Mar 2015 - 18:04 | |
| Maintenant, on appelle cet état Trouble de stress post-traumatique. |
| | | Tatiana A view from the past
Nombre de messages : 14359 Age : 39 Localisation : Quelque part dans l'Angleterre du XIXe... Date d'inscription : 26/02/2010
| Sujet: Re: Le dernier jeu des conquérants - Sarn Quatrième semaine Mar 24 Mar 2015 - 19:02 | |
| - Fée clochette a écrit:
- clinchamps a écrit:
- la "tisane de doigtier" !!!
c'était la méthode courante dans nos montagnes, soit les vieux perdaient la tête et ne pouvaient plus servir, et le soir avec la tisane, ils avaient droit à la bonne tisane des jours heureux... La digitale. On en apprend tous les jours j'ignorais totalement que cette pratique était en usage. Pour le reste, je n'ai pas grand chose à ajouter à vos commentaires. La moisson - ô combien importante - m'a évoqué un épisode de Lark Rise to Candleford où tout le monde, femmes et enfants compris, participe. Personne ne devait être bien frais après un ou plusieurs jours de glanage. La fin de Gédéon le rend un peu moins antipathique - Spoiler:
même si j'ai aussi du mal à lui passer son rôle dans la mort de sa mère. Néanmoins, la folie qui s'empare de lui après la mort de Jancis et de son bébé et sa propre fin tragique le rendent plus humain. Ainsi, la carapace qu'il s'est construite a craquelé et il n'était pas aussi insensible que le laissait paraître.
J'ai évidemment hâte de voir ce sombre et fier garçon en chair et en os si je puis dire dans le téléfilm des années 1960. Je fais partie des un peu frustrées par la toute fin. - Spoiler:
Avec ces deux âmes sœurs que sont Prue et Kester, j'attendais mieux que cet épilogue expéditif et digne d'un conte de fée. Cela dit, ces deux personnages sont, sans surprise, ce que j'ai préféré dans le roman (même si Kester fait figure de prince charmant et chevalier servant sans aucun défaut).
On ne peut que s'attacher à Prue, à son attention aux autres, à son courage et à sa sensibilité. A la fin de ma lecture, j'ai lu la présentation de Jacques de Lacretelle (que je tenais à réserver pour la fin). Il est bien triste que Mary Webb ait pu si peu profiter du succès de son roman J'ai appris aussi que Stanley Baldwin, le Premier Ministre britannique en poste lors de sa publication le considérait comme l'un des chefs d'oeuvre de la littérature anglaise. Découverte positive donc, surtout dans le cadre d'une lecture de groupe aussi dynamique , sans que je sois tellement marquée par ce roman. _________________ |
| | | serendipity Aurora Borealis Chaser
Nombre de messages : 12420 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: Le dernier jeu des conquérants - Sarn Quatrième semaine Mar 24 Mar 2015 - 20:03 | |
| - Tatiana a écrit:
- La moisson - ô combien importante - m'a évoqué un épisode de Lark Rise to Candleford où tout le monde, femmes et enfants compris, participe.
Tout comme toi Tatiana, j'avais les images de cet épisode en tête en lisant . S'agissant de l'incendie, il m'a rappelé l'adaptation de "Loin de la foule déchaînée" de Thomas Hardy (je ne cite que le téléfilm car je n'ai pas lu le roman ) |
| | | clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 72621 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: Le dernier jeu des conquérants - Sarn Quatrième semaine Mar 24 Mar 2015 - 20:08 | |
| Je viens de le finir, et la description - Spoiler:
de l'incendie, contrebalancée par tous les souvenirs heureux de semailles et de moissons que cette catastrophe fait surgir dans l'esprit de Prue, est tout à fait saisissante. Elle fait le pendant au jour de joie dorée de la moisson.
Bien sûr que Gédéon ne pouvait pas en ressortir indemne !! Bien sûr - Spoiler:
que l'idée d'épouser Jancis lui fait horreur tout à coup, mais quand même, la façon dont il la repousse ainsi que son fils (qui ne saura que se gaver de douceurs sans rien faire... )est fort cruelle, elle aussi a tout perdu, et encore plus : ni famille, ni maison, ni rien ! Sarn a toujours sa ferme, ses champs, ses bois et sa maison !!
Et que dire de l'attitude des villageois, - Spoiler:
tout près d'exécuter Prue comme sorcière !!! Cette scène, la façon dont la parole venimeuse de Grimble et de Huglet pénètre les esprits et fait d'un groupe de gens disparates un seul bloc de haine est remarquablement décrite. Quel bele exemple de manipulation, ainsi que de la versatilité de la foule, aussi heureuse d'assister à un match de lutte qu'elle l'avait été de noyer une sorcière !
Mais je suis toujours turlupinée par cette histoire de trouble des eaux, car il apparaît que c'est très ponctuel ( le trouble s'était produit pendant la nuit) et violent ( les nénuphars s'agitent sur leurs ancres) comme si il y avait là dedans quelque chose qui sortait en bouillonnant du fond de l'étang tous les ans à date fixe...... ce ne peuvent pas être des larves de libellules, aussi nombreuses soient-elles... mais je crois que je ne saurai jamais à quoi Mary Webb faisait allusion !! |
| | | Fée clochette Soul dancing on the breeze
Nombre de messages : 26773 Age : 79 Localisation : sur le chapeau de Mrs Bennet, ayez pitié de mes pauvres nerfs ! Date d'inscription : 03/03/2008
| Sujet: Re: Le dernier jeu des conquérants - Sarn Quatrième semaine Mar 24 Mar 2015 - 20:16 | |
| C'est vrai qu'avec ce livre, les sujets abondaient, ce qui n'est pas toujours le cas. Tatiana la tisane n'était pas une règle générale, loin de là, mais des "Gédéon" il y en avait un peu partout sur terre et si Marie Webb en parle ce n'est pas pour "agrémenter d'une touche horrible" son récit, c'est par soucis de vérité ... , un village du 18 e ou même du 19e c'était un microcosme souvent en autarcie, aller à la ville recelait de l'exploit parfois (même aller à l'église pouvait s'avérer perilleux dans mes montagnes) tout le monde se connaissait, l'entraide n'était pas un vain mot, il fallait de nombreux bras pour arriver à bout de certains travaux, cependant, certaines familles étaient plus boudées que d'autres, les haines persistaient pendant des générations sans que l'on sache parfois pourquoi et alors l'entraide devait être cherchée dans un autre village ce qui à mon avis était ridicule, mais les humains sont ainsi, pas toujours raisonnables et très cruels. |
| | | clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 72621 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: Le dernier jeu des conquérants - Sarn Quatrième semaine Mar 24 Mar 2015 - 20:32 | |
| Pour celles qui ne la connaissent pas : - Citation :
- Jadis, la Digitale pourpre, était considérée comme une plante magique associée à la magie blanche. En vieux pays celte, les femmes badigeonnaient les interstices du dallage de leurs chaumières avec une préparation à base de gants-de-Notre-Dame. Les forces souterraines néfastes ne pouvaient plus faire irruption1.
De là vient la digitaline... |
| | | Fée clochette Soul dancing on the breeze
Nombre de messages : 26773 Age : 79 Localisation : sur le chapeau de Mrs Bennet, ayez pitié de mes pauvres nerfs ! Date d'inscription : 03/03/2008
| Sujet: Re: Le dernier jeu des conquérants - Sarn Quatrième semaine Mar 24 Mar 2015 - 20:45 | |
| et comme tout ce qui tue, cela soigne aussi l'insuffisance cardiaque. La digitale pourpre est une fleur magnifique, et dans mon jardin de montagne (que je n'ai plus d'ailleurs) j'avais sous les sapins ces mêmes digitales, c'est magnifique, et souvent haut de deux mêtres, les clochettes ou doigts en rang serrés donnent une fleur somptueuse, que mes enfants n'avaient pas le droit d'approcher, de toucher et de cueillir. |
| | | MissAcacia DerbyCheshire Cat
Nombre de messages : 7646 Age : 51 Localisation : Perched on a hot sound tree Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Le dernier jeu des conquérants - Sarn Quatrième semaine Mar 24 Mar 2015 - 21:40 | |
| Après avoir retourné internet, j'ai trouvé une référence sur le trouble des eaux, dans Blessing of Toads: A Gardener's Guide to Living with Nature (Country Living Series) de Sharon Lovejoy. On peut consulter un extrait là ( ). Dans cet extrait, l'auteur fait référence au roman de Mary Sarn et évoque l'hypothèse de Fée Clochette, à savoir le bouillonnement lié à l'émergence de myriades de libellules. - Citation :
- [...] I read through my portfolio of fieldnotes. One page was devoted to quotes from the 1924 classic Precious Bane, by Mary Webb. In it she describes a phenomenom called "the troubling of the waters", when the clear pond churn with the emerging bodies of the dragonflies naiads.
L'auteur parle aussi de nuées de libellules en migration décrites en 1860. |
| | | clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 72621 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: Le dernier jeu des conquérants - Sarn Quatrième semaine Mar 24 Mar 2015 - 21:47 | |
| Très intéressant, merci MissA !! |
| | | Aradia Ready for a strike!
Nombre de messages : 971 Age : 50 Localisation : Lille Date d'inscription : 28/01/2015
| Sujet: Re: Le dernier jeu des conquérants - Sarn Quatrième semaine Mer 25 Mar 2015 - 0:02 | |
| J'ai fini le premier chapitre sur la moisson. Qui se finit par un pressentiment de Prue. Je me demande bien sur qui le malheur va tomber. Bon, j'ai un petit souci avec l'histoire entre Prue et Kester, j'aime bien les deux personnages et j'aime bien leurs petites conversations mais j'ai du mal à comprendre la rapidité et l'intensité de leurs sentiments. Je ne sais pas si par la suite, ils vont se voir davantage et je sais bien qu'il s'agit d'un coup de foudre pour elle mais j'ai une petite déception à ce sujet. On reste en surface de leur histoire, si histoire il y a ensuite. Mais enfin, c'est juste un tout petit bémol. |
| | | Cassandre Sweet Indian Princess
Nombre de messages : 59823 Age : 62 Localisation : entre deux livres Date d'inscription : 22/08/2009
| Sujet: Re: Le dernier jeu des conquérants - Sarn Quatrième semaine Mer 25 Mar 2015 - 8:03 | |
| Non, je trouve leur histoire crédible. Après tout, ils se sont vus quelques fois et chaque fois, Kester a pu admirer le caractère de Prue et il tombe amoureux d'elle peu à peu Je n'ai pas compris la phrase de Beguildy " Les poches du châtelain craquent d'argent français" Est-ce un erreur de traduction ou l'argent français valait plus que l'argent anglais Si quelqu'un l'a, je veux bien la recette de la "tisane de doigtier" |
| | | breizh Chemise mouillée
Nombre de messages : 443 Localisation : perdue dans la lande Date d'inscription : 23/08/2011
| Sujet: Re: Le dernier jeu des conquérants - Sarn Quatrième semaine Mer 25 Mar 2015 - 8:11 | |
| je n'ai pas évoqué Féléna, une femme libre qui se moque des commérages, qui a de la répartie et la seule à défendre - Spoiler:
Prue lors du lynchage
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| | | Fée clochette Soul dancing on the breeze
Nombre de messages : 26773 Age : 79 Localisation : sur le chapeau de Mrs Bennet, ayez pitié de mes pauvres nerfs ! Date d'inscription : 03/03/2008
| Sujet: Re: Le dernier jeu des conquérants - Sarn Quatrième semaine Mer 25 Mar 2015 - 9:20 | |
| - Citation :
'You canna stop it,' says Sarn. 'No power in the 'orld can stop it now.' 'Yet stop it I will,' says the mester. 'Hanna I cursed ye by fire and by water? Hanna I told ye you were born under the threepenny planet and canna keep money? Hanna I said you'll be poor in life and die in the water? Eh?' 'Well, it's a pity for ye, seeing you be a wise man and all, to be put in the wrong,' says Sarn, 'but harvest be in and I be a rich man.' 'You binna a tenth nor a hundredth part as rich as young squire. His pockets be crammed ooth French money,' shouts Beguildy. 'You shanna have my girl, Sarn.' 'I've got her, seemingly,' says Sarn, as calm as calm could be, and that drave Beguildy right out of mind. He puck up the blunderbus as he keeps by the window ready for the fox, and he went for your brother with the butt end. Beguildy soupçonne que le jeune Camperdine fait de la contrebande avec les Français. Nous sommes à l'époque du Blocus continental. Napoléon voulait mettre à genoux les Anglais en fermant les frontières de l'Europe à leurs produits manufacturés. Qui dit blocus, dit aussi trafic illicite, il y a toujours des plus malins qui forcent le passage, et c'est ce qu'insinue Béguildy qui méprise la richesse en blé de Gedeon gagnée à la sueur de son front, alors que Camperdine à les siennes pleines à craquer d'argent gagné en fraudant Napoléon, il doit se faire payer en or, cette fortune là plait d'avantage à Beguildy, qui y voit un signe d'intelligence à rouler "Boney". Dans l'étang, il n'ya pas que des libellules qui montent à la surface, mais aussi un grand nombre d'autres petites bébêtes telles que Punaises d’eau, Éphémères Libellules Moustiques Dytique Phryganes et autres..... sans oublier les grenouilles qui pondent et coassent... Tous grouillent et montent à la surface pour leur vie terrestre souvent à la même époque, l'étang est très perturbé. Hier avec mes petits enfants, nous sommes allés voir l'étang à côté de chez moi, c'était plein de vie, entre les carpes qui viennent à la surface sautent pour attraper les mouches et moustiques, et les couples de colvert qui viennent d'avoir leurs canetons, les hérons qui pêchaient, et bien nous étions émerveillés. La surface était pleine de remous, de bulles, de tourbillons et de flocs avec les grenouilles . Merci à MissAcacia et pour augmenter notre érudition, je viens de trouver un super blog sur la migration des dragons flies (je connaissais la migration du papillon monarque seulement ) - Citation :
- http://odonatas69a.blogspot.fr/2013/10/la-migration-des-libellules.html
http://www.ted.com/talks/charles_anderson_discovers_dragonflies_that_cross_oceans
Dernière édition par Fée clochette le Mer 25 Mar 2015 - 11:31, édité 1 fois |
| | | clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 72621 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: Le dernier jeu des conquérants - Sarn Quatrième semaine Mer 25 Mar 2015 - 11:31 | |
| je suis bien d'accord sur le microcosme débordant de vie qu'est un étang... Mais là il est question d'un évènement ponctuel, bref et n'ayant lieu qu'une fois par an à date fixe, et c'est ça qui m'interroge. Et ça m'a toujours intriguée, parce qu'en plus cela rajoute un côté mystérieux à cet étang-là, sans compter la levée pavée qui descend dans l'eau et cette histoire de village englouti, plutôt légendaire d'ailleurs, tout cela crée une atmosphère tout à fait particulière, je trouve. |
| | | Fée clochette Soul dancing on the breeze
Nombre de messages : 26773 Age : 79 Localisation : sur le chapeau de Mrs Bennet, ayez pitié de mes pauvres nerfs ! Date d'inscription : 03/03/2008
| Sujet: Re: Le dernier jeu des conquérants - Sarn Quatrième semaine Mer 25 Mar 2015 - 11:33 | |
| certes, le mystère est bien là, mais à cette époque, ce qui ne s'expliquait pas scientifiquement était mystérieux et c'est bien pour ça que les sorciers de tout genre faisaient recette Beguildy en est un exemple. Le blog signalé est super, et franchement, même si je n'ai jamais vu ce genre de migration, cela me laisse envieuse d'assister à un tel événement. |
| | | Cassandre Sweet Indian Princess
Nombre de messages : 59823 Age : 62 Localisation : entre deux livres Date d'inscription : 22/08/2009
| Sujet: Re: Le dernier jeu des conquérants - Sarn Quatrième semaine Mer 25 Mar 2015 - 17:38 | |
| Merci ma Fée, tu es une mine d'infos Et au bord de ton étang, il n'y a pas Kester Je suis toujours preneuse de la recette de la "tisane de doigtier |
| | | clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 72621 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: Le dernier jeu des conquérants - Sarn Quatrième semaine Mer 25 Mar 2015 - 18:08 | |
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| | | Fée clochette Soul dancing on the breeze
Nombre de messages : 26773 Age : 79 Localisation : sur le chapeau de Mrs Bennet, ayez pitié de mes pauvres nerfs ! Date d'inscription : 03/03/2008
| Sujet: Re: Le dernier jeu des conquérants - Sarn Quatrième semaine Mer 25 Mar 2015 - 18:21 | |
| Cassandre ! qui veux-tu éliminer ? j'ai tellement peur de cette plante que je l'admire mais de loin |
| | | Cassandre Sweet Indian Princess
Nombre de messages : 59823 Age : 62 Localisation : entre deux livres Date d'inscription : 22/08/2009
| Sujet: Re: Le dernier jeu des conquérants - Sarn Quatrième semaine Mer 25 Mar 2015 - 19:57 | |
| Pas ma chère maman Mais au boulot, j'en ai tellement marre de ces petits c... qui prennent les plus de 50 ans pour des grabataires inutiles C'est mon coup de gueule du jour, marre de la biberonisation de la société |
| | | MissAcacia DerbyCheshire Cat
Nombre de messages : 7646 Age : 51 Localisation : Perched on a hot sound tree Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Le dernier jeu des conquérants - Sarn Quatrième semaine Mer 25 Mar 2015 - 20:14 | |
| L'eau de muguet, c'est bientôt la saison et c'est plus facile à trouver que de la digitale, discret et efficace pour ce genre d'affaire (je dis ça, je ne dit rien... ). Ou un crumble aux baies de muguet, d'arum et de morelle (pas trop cuites), de la salade de feuilles de pomme de terre, etc... on peut s'amuser un moment . |
| | | Fée clochette Soul dancing on the breeze
Nombre de messages : 26773 Age : 79 Localisation : sur le chapeau de Mrs Bennet, ayez pitié de mes pauvres nerfs ! Date d'inscription : 03/03/2008
| Sujet: Re: Le dernier jeu des conquérants - Sarn Quatrième semaine Mer 25 Mar 2015 - 20:45 | |
| merci MissAcacia il y a eu la Brinvillier, le poison ne passera pas par Lambton, Cassandre oublie tout et fait de la verveine, c'est bon pour la digestion |
| | | Cassandre Sweet Indian Princess
Nombre de messages : 59823 Age : 62 Localisation : entre deux livres Date d'inscription : 22/08/2009
| Sujet: Re: Le dernier jeu des conquérants - Sarn Quatrième semaine Jeu 26 Mar 2015 - 6:06 | |
| Merci MissA Je te rassure ma Fée, ma grosse colère m'a déjà passée Je continue ma lecture et l'épisode - Spoiler:
de l'incendie est un vrai crève coeur. Penser au mal qu'ils se sont donnés depuis des années et tout ça envolé Au début, Beguildy m'amusait mais il est vraiment méchant, rancuneux et fielleux comme disent ses voisins. Il a maudit Sarn et veut prouver que son maléfice a marche Quel pauvre fou et idiot pour oublier la preuve déterminante de sa culpabilité. Et à l'époque, la loi ne devait pas être tendre avec quelqu'un qui brûlait des récoltes. La peine de Gédéon m'a pris le cœur et la pauvre Prue qui reste tétanisée en se remémorant l'orge, l'avoine
Et comme toujours, j'ai apprécié l'écriture de Mary Webb et son pouvoir extraordinaire de décrire les situations, tel qu'on s'y croirait |
| | | Rosalind Ice and Fire Wanderer
Nombre de messages : 17037 Age : 74 Localisation : entre Rohan et Ruatha ... Date d'inscription : 17/04/2008
| Sujet: Re: Le dernier jeu des conquérants - Sarn Quatrième semaine Sam 28 Mar 2015 - 23:02 | |
| - serendipity a écrit:
S'agissant de l'incendie, il m'a rappelé l'adaptation de "Loin de la foule déchaînée" de Thomas Hardy (je ne cite que le téléfilm car je n'ai pas lu le roman ) J'ai pensé aussi à cette adaptation, pour la moisson également. La description de l'incendie est terrifiante, et on comprend que Gedeon perde la tête après l'anéantissement de tous ses efforts. Voici l'illustration de la fête de la moisson Et Gédéon regardant passer le char qui emporte Mrs Beguildy et Jancis Dans la famille des méchants j'ajoute Tivvy, pour qui je ne trouve aucune excuse. C'est une sale petite peste qui a tout fait pour envenimer les choses |
| | | Aradia Ready for a strike!
Nombre de messages : 971 Age : 50 Localisation : Lille Date d'inscription : 28/01/2015
| Sujet: Re: Le dernier jeu des conquérants - Sarn Quatrième semaine Dim 29 Mar 2015 - 0:23 | |
| Eh bien, la dernière partie n'est pas drôle ! - Spoiler:
J'ai versé ma petite larme quand Gédéon devient tout simplement fou. Quel malheur s'est-il infligé ! Travailler aussi dur, empoisonner sa mère, repousser Jancis et renier son enfant. Sa fin est triste. Quant à Prue, heureusement son histoire finit bien mais comme beaucoup d'entre vous, je trouve qu'elle finit un peu trop vite. C'est quand même le seul aspect positif du livre. J'imagine Prue aller vivre dans la belle maison de Kester et être enfin (elle le mérite tellement !) heureuse. Ce fut une lecture passionnante, vraiment j'ai adoré. Je n'oublierai pas Prue de sitôt, c'est une belle héroïne de roman. |
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