| Elisabeth Jane Howard | |
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Auteur | Message |
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Ju Gone With The Books
Nombre de messages : 12568 Age : 33 Localisation : In the Tardis, with Ten Date d'inscription : 15/05/2010
| Sujet: Re: Elisabeth Jane Howard Mar 19 Mai 2020 - 15:39 | |
| Je peux comprendre ton ressenti MJB, j'ai failli abandonner moi-même au tout début, car ça reste lent, et j'ai aussi regardé ce qu'il se passait ensuite pour me donner envie ! Je suis tombée sur la même info que toi, mais bon j'ai quand même continuer (même si je n'ai pas hâte d'arriver à ces passages... après dans le premier tome il n'y a qu'une très vague allusion, rien de vraiment fait) Je ne sais pas trop non plus ce que donne la traduction... c'est sûr que le style, même en anglais, est très descriptif et qu'il n'y a que très peu d'humour (la différence avec Thirkell doit se ressentir ) Je verrai jusqu'où je continue |
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MarianneJustineBrandon Brandon's Belle
Nombre de messages : 8674 Age : 32 Localisation : In the arms of colonel Brandon... or waltzing in a castel of France with the Beast Date d'inscription : 03/02/2008
| Sujet: Re: Elisabeth Jane Howard Mar 19 Mai 2020 - 16:19 | |
| - Ju a écrit:
- Je peux comprendre ton ressenti MJB, j'ai failli abandonner moi-même au tout début, car ça reste lent, et j'ai aussi regardé ce qu'il se passait ensuite pour me donner envie !
Je suis tombée sur la même info que toi, mais bon j'ai quand même continuer (même si je n'ai pas hâte d'arriver à ces passages... après dans le premier tome il n'y a qu'une très vague allusion, rien de vraiment fait)
Ça me rassure de voir que d'autres ont failli abandonner Les critiques sont tellement élogieuses que je me suis dit que j'etais vraiment passée à côté Merci pour ton avis. Pour ce qui m'a gêné, j'avais vu qu'il n'y avait qu'une allusion dans le tome 1 mais dans le tome 2, je crois avoir lu que ça changeait de ton Et oui, la différence avec Thirkell était flagrante pour le coup |
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Cassandre Sweet Indian Princess
Nombre de messages : 59862 Age : 62 Localisation : entre deux livres Date d'inscription : 22/08/2009
| Sujet: Re: Elisabeth Jane Howard Mar 19 Mai 2020 - 17:20 | |
| Merci pour vos retours, Ju et MJB |
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Uly Ready for a strike!
Nombre de messages : 968 Date d'inscription : 19/04/2016
| Sujet: Re: Elisabeth Jane Howard Mar 19 Mai 2020 - 17:48 | |
| Et bien, vos premiers commentaires font un peu l'effet d'une douche froide ! Même si j'ai ouvert le sujet je n'ai pas encore lu le T1 ( ni même acheté d'ailleurs, ouf !) Du coup pas certaine de m'y lancer. Quand une lecture est présentée comme "feel good" je ne m'attends pas à des scènes dérangeantes. Tant pis mais merci de vos retours. |
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Juliette2a Tenant of Hamley Hall
Nombre de messages : 29118 Age : 27 Localisation : Entre l'Angleterre et la Thaïlande ! Date d'inscription : 06/03/2012
| Sujet: Re: Elisabeth Jane Howard Mar 19 Mai 2020 - 18:41 | |
| Merci pour vos avis, Ju et MJB ! Je m'attendais aussi à une lecture plutôt "feel good", je suis donc surprise de savoir que des passages "difficiles" sont présents dans les romans |
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misshoneychurch Poppy dream by the Arno
Nombre de messages : 6062 Date d'inscription : 01/09/2006
| Sujet: Re: Elisabeth Jane Howard Mar 19 Mai 2020 - 19:44 | |
| Est-ce qu’on peut avoir en spoiler la nature de ce qui vous dérange ? |
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MarianneJustineBrandon Brandon's Belle
Nombre de messages : 8674 Age : 32 Localisation : In the arms of colonel Brandon... or waltzing in a castel of France with the Beast Date d'inscription : 03/02/2008
| Sujet: Re: Elisabeth Jane Howard Mar 19 Mai 2020 - 19:57 | |
| N'ayant pas lu le livre en entier je ne pourrais pas développer, mais il est question - Spoiler:
d'inceste
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Ju Gone With The Books
Nombre de messages : 12568 Age : 33 Localisation : In the Tardis, with Ten Date d'inscription : 15/05/2010
| Sujet: Re: Elisabeth Jane Howard Mar 19 Mai 2020 - 20:28 | |
| Dans le premier tome ça reste très light - Spoiler:
un ou deux baisers un peu forcés
. Je ne sais pas s'il y a plus ensuite ou si on en reste là ... |
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misshoneychurch Poppy dream by the Arno
Nombre de messages : 6062 Date d'inscription : 01/09/2006
| Sujet: Re: Elisabeth Jane Howard Mar 19 Mai 2020 - 20:34 | |
| Charmant... |
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Cassandre Sweet Indian Princess
Nombre de messages : 59862 Age : 62 Localisation : entre deux livres Date d'inscription : 22/08/2009
| Sujet: Re: Elisabeth Jane Howard Mer 20 Mai 2020 - 7:34 | |
| et on l'appelle "feel good" |
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Ju Gone With The Books
Nombre de messages : 12568 Age : 33 Localisation : In the Tardis, with Ten Date d'inscription : 15/05/2010
| Sujet: Re: Elisabeth Jane Howard Mer 20 Mai 2020 - 10:21 | |
| Personnellement, je ne comprends pas trop l'engouement autour de ce livre (j'ai lu un article comme quoi c'était LE livre du confinement ). J'apprécie ma lecture, mais ce n'est pas non plus un coup de cœur et j'ai déjà lu beaucoup mieux. J'aime bien car il s'agit de tranches de vie et d'une saga familiale, mais il ne se passe pas énormément de choses et on peut vite être perdu par le nombre important de personnages. Les comparaisons avec Downton Abbey, Jane Austen ou Trollope sont aussi très tirées par les cheveux. Il y a des domestiques certes, mais ils sont très peu développés et je les confonds encore alors que j'en suis au tome 2. A part le fait qu'on soit en famille dans une grande maison, la comparaison s'arrête là. Et on est loin du niveau (et de l'humour) d'Austen et Trollope. La notion de "feel good" aussi prête à confusion. Clairement, ce n'est pas très joyeux, et le point soulevé par MJB, s'il est vraiment approfondi et poursuivi, risque d'être très glauque. A mon stade de lecture ce n'est pas du tout le cas donc ça passe. Tout ça pour dire qu'il ne faut pas trop en attendre, et que je suis en désaccord avec plusieurs critiques lues dans la presse ou sur des forums. Néanmoins cette lecture est de qualité et moi qui aime bien les gros livres et les chroniques familiales j'y trouve mon compte (surtout que je prends mon temps comme ce n'est pas très addictif, et que ça correspond bien au temps que je peux consacrer à la lecture en ce moment). J'espère que les personnes motivées de prime abord essayeront quand même de le lire et que les différents retours ne vous découragent pas trop. Je continue moi en tout cas |
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Fauvette Bluebird on a White Cliff
Nombre de messages : 5816 Age : 36 Localisation : Paris Date d'inscription : 29/04/2009
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Tatiana A view from the past
Nombre de messages : 14361 Age : 39 Localisation : Quelque part dans l'Angleterre du XIXe... Date d'inscription : 26/02/2010
| Sujet: Re: Elisabeth Jane Howard Mer 20 Mai 2020 - 12:25 | |
| Je plussoie Fauvette à 100 % . Loin de me refroidir, vos commentaires - je me retiens d'ouvrir les spoilers - attisent ma curiosité et ne me démotivent pas du tout . _________________ |
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Ju Gone With The Books
Nombre de messages : 12568 Age : 33 Localisation : In the Tardis, with Ten Date d'inscription : 15/05/2010
| Sujet: Re: Elisabeth Jane Howard Mar 26 Mai 2020 - 9:12 | |
| J'ai terminé hier soir Marking Time, le deuxième volume de la saga. Et bien je pense l'avoir préféré au premier, ça avance plus vite, le contexte historique se développe bien, on est moins "protégé" à la campagne et la vie quotidienne en temps de guerre (nous sommes en 1939-1941) s'impose. Les personnages sont bien développés, en particulier les 3 principaux : Louise, Polly et Clary. Je ne saurais dire quels sont mes personnages préférés, car ça n'arrête pas de changer d'une page sur l'autre En tout cas, le ton devient plus sombre, et j'espère que la suite ne sera pas trop triste Pour ma part, je vais au moins poursuivre avec le tome 3 Pour celles qui ont été découragées par l'incident évoqué plus haut, on en reparle un peu dans ce tome, mais clairement rien de dissuasif. Il ne se passe pas grand chose et après 1 page ou 2 on n'en parle plus. Ce n'est rien à côté de certaines séries actuelles Et pourtant, je suis plutôt sensible à ces choses-là mais là, c'est un grand mot pour peu de choses. |
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esperluette Magnolia-White Ampersand
Nombre de messages : 9312 Date d'inscription : 11/07/2009
| Sujet: Re: Elisabeth Jane Howard Mar 26 Mai 2020 - 10:17 | |
| Merci pour ton retour Ju, tu donnes bien envie de découvrir la saga ! |
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Tatiana A view from the past
Nombre de messages : 14361 Age : 39 Localisation : Quelque part dans l'Angleterre du XIXe... Date d'inscription : 26/02/2010
| Sujet: Re: Elisabeth Jane Howard Mar 26 Mai 2020 - 13:42 | |
| Merci pour tes impressions Ju, je vois que tu avances bien. J’ai entamé le premier tome en VO, et même s’il est difficile de me faire une opinion après une centaine de pages j’apprécie ma lecture. L’arbre généalogique en début de volume est le bienvenu pour s’y retrouver parmi les membres de la famille Cazalet. Pour le moment, je suis simplement un peu surprise que l’histoire accorde tant de place aux enfants, y compris aux plus jeunes comme Lydia. Louise et Polly étant adolescentes, je prends plaisir à suivre leur quotidien (très contente que la première apprécie Jane Austen ), leurs pensées et leurs rêves pour l’avenir. Il y a effectivement un côté Downton Abbey avec la présence des domestiques, et ce n’est pas déplaisant. Je suis tombée sur cet article sur le succès rencontré par ce premier tome en France pendant le confinement, en partie grâce au bouche-à-oreille _________________ |
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Juliette2a Tenant of Hamley Hall
Nombre de messages : 29118 Age : 27 Localisation : Entre l'Angleterre et la Thaïlande ! Date d'inscription : 06/03/2012
| Sujet: Re: Elisabeth Jane Howard Mar 26 Mai 2020 - 18:58 | |
| Merci pour vos retours, les filles ! |
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Tatiana A view from the past
Nombre de messages : 14361 Age : 39 Localisation : Quelque part dans l'Angleterre du XIXe... Date d'inscription : 26/02/2010
| Sujet: Re: Elisabeth Jane Howard Lun 1 Juin 2020 - 13:36 | |
| J’ai terminé le premier tome sur une impression favorable, mais pas au point d’avoir envie de me précipiter sur la suite (lecture qui devra attendre mon retour en bibliothèque). C’est une lecture divertissante et un peu lente, qui met en scène une multitude de personnages de tous âges et m’a surprise par l’importance accordée aux détails de la vie quotidienne. On suit la famille Cazalet avec une remarquable minutie, dans le traditionnel rituel estival des baignades, jeux des enfants et dîners familiaux mais aussi dans les gestes les plus simples du quotidien et jusque dans les pensées, doutes et préoccupations des protagonistes, ce qui contribue à se sentir proches d’eux dans une période troublée. Ils sont proches et humains sans se révéler forcément très attachants. Les trois adolescentes, Louise, Polly et Clary, sont les plus attirantes, au seuil d’un âge adulte qui sera perturbé par la guerre. J’ai aimé par exemple la relation entre Polly et son père, leur proximité à l’aube d’une période appréhendée par eux deux, comme si Polly avait hérité de la sensibilité et de l’anxiété de Hugh. Du côté des adultes, j’ai eu moins de mal à ressentir de l’antipathie pour certains - Spoiler:
(Edouard en particulier, dont la séduction et la générosité apparentes cachent une double vie peu reluisante, sans parler de sa manière de considérer sa fille aînée )
et de l’indifférente envers une femme superficielle comme Zoë par exemple qu’un réel attachement pour Hugh, pourtant le plus sympathique et le plus fragile des trois frères. - Spoiler:
La description de la condition féminine est d’ailleurs sans concession : entre la dépendance financière d’une gouvernante, les grossesses non désirées dans un milieu aisé, l’abandon d’une carrière artistique pour un mariage avantageux et l’impossibilité de faire des études poussées (ou l’indifférence face à des talents qui pourraient y mener), rien n’est facile ni enviable.
Les domestiques restent au second plan et les comparaisons avec d’autres œuvres sont exagérées mais je n’ai pas pu m’empêcher de rapprocher le traitement infligé à la pauvre Dotty par la cuisinière et Mrs Padmore passant son temps à houspiller Daisy dans les premières saisons de Downton Abbey . J’attendrai donc un peu pour lire la suite de cette fresque non dénuée de charme, et suis curieuse de savoir ce que la guerre va réserver aux Cazalet. _________________ |
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Ju Gone With The Books
Nombre de messages : 12568 Age : 33 Localisation : In the Tardis, with Ten Date d'inscription : 15/05/2010
| Sujet: Re: Elisabeth Jane Howard Lun 1 Juin 2020 - 13:45 | |
| Merci pour ton avis Tatiana et contente que le roman t'ait plu Comme toi je ne me serais pas précipitée sur la suite si je ne l'avais pas eu sous la main mais finalement je suis bien contente car je pense avoir préféré le tome 2. Je vais sûrement terminer le tome 3 ce soir, je reviendrai donc bientôt poster mon avis Tu verras je pense que tes préférences pour les personnages évolueront par la suite (notamment pour Zoé), c'est ce que j'apprécie dans ces romans, ça fluctue et aucun n'est tout blanc ou tout noir |
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Ju Gone With The Books
Nombre de messages : 12568 Age : 33 Localisation : In the Tardis, with Ten Date d'inscription : 15/05/2010
| Sujet: Re: Elisabeth Jane Howard Dim 14 Juin 2020 - 18:11 | |
| Bon finalement je ne suis pas repassée à la fin de ma lecture du tome 3... et j'ai terminé le tome 4 hier ! Cette saga n'aura pas été un coup de cœur mais elle m'aura bien occupée agréablement quelques semaines donc on va dire qu'elle a bien rempli son office ! Les personnages (particulièrement certains) sont de plus en plus développés au fur et à mesure et leur évolution est très intéressante Le contexte historique est bien retranscrit aussi J'ai beaucoup aimé les personnages de Clary et Polly, mais aussi Zoé (alors qu'elle ne m'intéressait pas du tout dans le tome 1) et Archie (mon préféré je pense, mais il n'apparait que dans le tome 2 - ou 3, je les confonds un peu) A l'inverse, les histoires de Louise et Edward m'ont laissée indifférente... Je pourrais tous les citer, il y en a tellement ! Mais ça ferait trop catologue Je vais m'arrêter là car selon ce que j'ai pu lire, le tome 5 a été écrit bien plus tard, principalement pour faire plaisir aux fans, et n'apporte pas grand chose (et contiendrait même des incohérences, l'auteur ayant dû oublier des infos des tomes précédents ) J'ai donc trouvé cette lecture agréable, et il ne faut pas avoir peur des différents échanges plus haut, il n'y a rien de glauque dans ces romans (ou plutôt si, il y a certains passages un peu durs mais justement pas en rapport avec les personnages nommés dans les précédents posts) Je pense par contre les oublier très vite pour ma part, surtout avec ma mémoire de poisson rouge |
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Juliette2a Tenant of Hamley Hall
Nombre de messages : 29118 Age : 27 Localisation : Entre l'Angleterre et la Thaïlande ! Date d'inscription : 06/03/2012
| Sujet: Re: Elisabeth Jane Howard Dim 14 Juin 2020 - 18:28 | |
| Merci pour ton avis complet, Ju ! Cela me conforte dans mon envie de découvrir ces romans |
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Tatiana A view from the past
Nombre de messages : 14361 Age : 39 Localisation : Quelque part dans l'Angleterre du XIXe... Date d'inscription : 26/02/2010
| Sujet: Re: Elisabeth Jane Howard Lun 15 Juin 2020 - 12:33 | |
| Merci pour ton retour Ju. La poursuite de la série continue à être sur mon programme, j'essaierai de m'y remettre à la rentrée.
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misshoneychurch Poppy dream by the Arno
Nombre de messages : 6062 Date d'inscription : 01/09/2006
| Sujet: Re: Elisabeth Jane Howard Ven 26 Juin 2020 - 17:10 | |
| J'ai commencé et comme Tatiana j'ai failli abandonner au début tant l'histoire me glissait dessus. J'en suis au tiers et maintenant je trouve qu'il y a de bonne pistes de réflexion même si les personnages ne sont pas encore bien campés. Je reviendrai donner mon avis final. |
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misshoneychurch Poppy dream by the Arno
Nombre de messages : 6062 Date d'inscription : 01/09/2006
| Sujet: Re: Elisabeth Jane Howard Mer 8 Juil 2020 - 12:45 | |
| Je double poste parce que j'ai terminé Etés anglais. J'ai beaucoup aimé. C'est très facile à lire, il y a un peu une ambiance à la Downton Abbey même si les domestiques sont très discrets. J'ai bien aimé le cadre historique. Dans le premier tome, on sent la montée d'Hitler, même si la guerre n'est pas encore déclarée. L'un des thèmes principaux est la place des femmes et je le trouve bien traité à travers les différents personnages féminins. Les grossesses ne sont pas toujours désirées, les relations sexuelles sont plus ou moins consenties (pas de viol entre époux, mais Villy n'est pas franchement branchée sur la chose et son mari en a parfaitement conscience). Il y a aussi des choses plus sombres - Spoiler:
(Louise et même Zoë, je ne considère pas que le médecin a réellement respecté son consentement ).
J'adore le personnage de Rachel, la douce Polly, Tonbridge et la cuisinière, Miss Milliment. Les histoires entre cousins ont un goût de bonheur, même dans leurs chamailleries. Ce n'est pas le livre du siècle, il y a des facilités, mais pour quelqu'un qui cherche une saga pour l'été, c'est une excellente pioche. |
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Ju Gone With The Books
Nombre de messages : 12568 Age : 33 Localisation : In the Tardis, with Ten Date d'inscription : 15/05/2010
| Sujet: Re: Elisabeth Jane Howard Mer 8 Juil 2020 - 16:06 | |
| Contente que le livre t'ait plu au final Je te rejoins totalement sur ton spoiler... Merci pour ton avis, j'espère que tu enchaîneras sur la suite à l'occasion, je l'ai trouvé encore plus intéressante |
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| Sujet: Re: Elisabeth Jane Howard | |
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| Elisabeth Jane Howard | |
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