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 "Bleak House" (La Maison d'Apre-vent)

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Mr Damien Tilney
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MessageSujet: Re: "Bleak House" (La Maison d'Apre-vent)   "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 Icon_minitimeDim 31 Mai 2009, 12:47

Je pense que dans le roman on comprend un peu mieux que Richard est la victime de tout un système judiciaire extrêmement lourd et complexe. Son personnage m'agace moins que dans la mini-série.
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clinchamps
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MessageSujet: Re: "Bleak House" (La Maison d'Apre-vent)   "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 Icon_minitimeDim 31 Mai 2009, 12:56

Oui, c'est vrai, mais il est aussi victime de lui-même, de son incapacité à ne pas se laisser séduire par le miroir aux alouettes du procès. Il ma fait immanquablement penser au héros de "He knew he was right", incapable de lutter contre lui-même, pour une autre raison, mais par un cheminement psychologique proche.
Spoiler:
Ils me font plus de peine qu'ils ne m'agacent, bien que je comprenne qu'on ait envie de les secouer d'importance pour les ramener à la réalité ! Very Happy
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rosetyler
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MessageSujet: Re: "Bleak House" (La Maison d'Apre-vent)   "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 Icon_minitimeMer 16 Déc 2009, 00:13

Je viens de voir la mini série de la BBC et j'ai beaucoup aimé; ceci dit, je n'ai pas lu le livre, alors je ne peux pas dire si c'est une bonne adaptation par rapport au roman, mais j'ai trouvé la mise en scène très soignée et le casting impeccable; L'histoire est prenante, et j'ai fait défilé les épisodes.

Certaines choses m'ont quand même agacées comme le personnage de Richard, a se laisser faire et utiliser comme ça, se laisser dévorer doucement par des procédures juridiques, j'ai eu souvent envie de le secouer et le gifler. Le côté passif aussi de certains personnages face à certains drames m'ont un peu agacé.

J'aimerais bien lire le romans, mais je ne sais pas si c'est très compliqué ou non de lire Dickens en anglais vu qu'en français je ne le trouve pas.
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MessageSujet: Re: "Bleak House" (La Maison d'Apre-vent)   "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 Icon_minitimeSam 19 Déc 2009, 10:54

J'ai commencé à lire La Maison d'Apre-Vent en collection Pléiade (trouvé en occaz' pour un prix "plutôt" raisonnable). J'ai entamé les 4 premiers chapitres, j'accroche bien, Esther m'a l'air très attachante.

Comme la plupart d'entre vous j'aurai plutôt eu tendance à regarder la mini-série d'abord, mais l'expérience m'a appris que je n'arrivais pas à avancer dans un livre quand je connaissais déjà les évènements (Nord et Sud, Femmes et filles, Le château de Cassandra) Donc je ne regarderai la série que quand j'aurai fini le livre !!! "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 131679 (Ce qui est tout aussi bien, le style de Dickens est vraiment agréable)
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keisha
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MessageSujet: Re: "Bleak House" (La Maison d'Apre-vent)   "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 Icon_minitimeLun 21 Déc 2009, 11:35

Chouette, ce topic est fait pour moi!
J'ai lu Bleak house récemment, à ce jour mon préféré de Dickens, dont j'ai déjà lu huit romans, donc je peux comparer. Les romans avec des héros enfants me plaisent moins, c'est comme cela. Je suis une fan absolue de Dickens et ai même lu sa biographie par Peter Ackroyd (plus de deux kg, 1200 pages, mais absolument incontournable, qu'on se le dise!).
Bleak house se lit très bien, malheureusement il se trouve difficilement, on m'a prêté l'exemplaire en pleiade!
Je viens juste de terminer de regarder le DVD de l'adaptation BBC, où j'ai parfois pleuré alors que dans le livre non, ce qui prouve le talent de Dickens, qui ne cherche pas l'émotion à tout prix, finalement, et aussi le pouvoir des images. Car je connaissais déjà l'histoire, pourtant.
Alors je peux comparer. Vrai, il vaut mieux lire le roman avant.
L'adaptation est quasi parfaite, le casting, le jeu des acteurs, le découpage,les lieux.
Bien sûr quelques personnages très très secondaires ont disparu (les amis de George par exemple, dommage) et surtout la recherche de Lady Dedlock a la fin a été fort raccourcie, alors que dans le roman le passage est long et absolument sublime!!! Le long trajet dans la neige est sans conteste un des meilleurs!
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MessageSujet: Re: "Bleak House" (La Maison d'Apre-vent)   "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 Icon_minitimeDim 29 Mai 2011, 18:05


Petit remontage de topic après avoir re-revu l'adaptation de la BBC écrite par Andrew Davies la semaine dernière. D'autres l'ont recommandée dans les pages précédentes, et je ne peux que plussoyer. C'est une petite merveille à consommer sans aucune modération I love you .

C'est bien simple, je ne vois pas passer les 8 heures de cette mini-série. Je trouve que tout est remarquablement réussi. Même l'aspect caricatural de certains personnages ne me dérange pas. Les méchants sont vraiment très méchants, mais les interprétations des acteurs sont admirables. J'adore détester Smallweed - ses "o my bones" et "shake me up Judy" me font beaucoup rire - Skimpole (peut-être le plus horrible de tous) et Tulkinghorn. Mr Guppy est délicieusement ridicule, tout comme Mr Krook et son chat tout aussi féroce que lui. Les personnages sont nombreux mais tous ont une identité à part et assez de personnalité pour qu'on ne les oublie pas. Esther Summerson est une héroïne que j'aime beaucoup, gentille et attentionnée mais déterminée et n'hésitant pas à dire ce qu'elle pense. Anne Maxwell Martin n'a pas volé son BAFTA "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 553975 Mr Woodcourt, Mr Jarndyce et Mr George sont du même calibre. Sans oublier bien sûre la très impressionnante Lady Dedlock de Gillian Anderson qui s'empare de la caméra à chacune de ses apparitions "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 950286
J'admire le travail d'Andrew Davies parce que j'ai rarement vu une intrigue aussi complexe, et l'adaptation n'a pas dû être facile. Tout tourne autour du procès Jarndyce et Jarndyce, et il est difficile de voir clair dans les relations entre les différents personnages dans un premier temps, mais la lumière est faite progressivement sur une merveilleuse histoire mêlant rivalités, vengeance, amitié, amour et secrets de famille.
Spoiler:
J'aime aussi beaucoup la peinture des bas fonds de Londres, ce côté sombre qui accentue le mystère de l'intrigue. On est plongé dans toutes les couches de la société, depuis la vie aisée du couple Dedlock jusqu'à la profonde misère de Jo ou de Jenny.

J'ai lu le roman il y a 2 ans, juste après avoir découvert l'adaptation. Il m'a permis de me plonger dans l'univers de Dickens. J'ai pleinement goûté ses belles descriptions des lieux et des personnages. Je l'ai trouvé très fouillé, et j'ai apprécié l'alternance entre les chapitres écrits par Esther, où l'on découvre les événements de son point de vue, et ceux moins personnels avec un narrateur extérieur.

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MessageSujet: Re: "Bleak House" (La Maison d'Apre-vent)   "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 Icon_minitimeMer 14 Déc 2011, 20:16

J'ai fini de lire Bleak-House, merveilleux! Et coup de chapeau supplémentaire à l'adaptation! Elle est d'une fidélité méritoire à l'esprit de l'œuvre, et le plus souvent possible à la lettre, sans rien y perdre de personnalité.
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romain31
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MessageSujet: Re: "Bleak House" (La Maison d'Apre-vent)   "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 Icon_minitimeMer 14 Déc 2011, 21:05

C'est, pour moi, l'un des meilleurs period drama en série depuis des années, et Gillian Anderson est sublime, parfaite, boulversante en Lady Dedlock. La photo, la lumière sont à tomber, l'accroche visuelle (le montage "au couteau") et sonore de chaque nouveau "chapitre" relève de l'idée extraordinaire, et l'Angleterre victorienne n'a jamais été aussi somptueusement gothique, glauque, décadente. L'adaptation parvient parfaitement à "écarter" les longueurs (et parfois lourdeurs, voire digressions) de Dickens.

Le bouquin est néanmoins à lire, avant, à mon avis, de voir la série. Même en anglais, avec un niveau correct, on s'en sort à peu près. Et les descriptions (la pluie, la boue et le brouillard de Londres en incipit, passage magnifique, Chesney Wold et Bleak House) encapsulent brillament le meilleur du style de Dickens...
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Tatiana
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MessageSujet: Re: "Bleak House" (La Maison d'Apre-vent)   "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 Icon_minitimeMer 14 Déc 2011, 21:17


Ravie que tu aies été séduite par le livre et sa superbe adaptation Selenh cheers . J'espère que d'autres auront l'occasion de les découvrir pour le challenge.

Je te rejoins complètement romain31, l'adaptation est une réussite totale, depuis les interprétations des acteurs, et en particulier celle de Gilian Anderson, jusqu'à la somptueuse image. Lors des scènes de rues dans les quartiers pauvres de Londres, on s'y croit.

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Branwen
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MessageSujet: Re: "Bleak House" (La Maison d'Apre-vent)   "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 Icon_minitimeJeu 26 Jan 2012, 11:29

Oooooh, je viens de lire vos six pages de commentaires et pas un pour trouver Walter Skimpole juste adorable? Ce pauvre enfant, si mal aimé, si mal compris No ; bon, ben si c'est comme çà, je me le garde pour moi! lol! "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 673712 Bon d'accord, je confesse, j'ai un gros faible pour Nathanael Parker et c'est à cause de lui ou grâce à lui que j'ai acheté le dvd. Parce que la figure de Charles Dance en couverture, j'avoue, ça ne m'avait pas trop tentée. C'est un superbe acteur et il joue des méchants de façon magistrale (je viens de le voir dans Nicholas Nickleby), le nazi dans Foyle's war, par exemple, mais bon... Le titre déjà "Bleak house" ça ne m'inspirait guère mais quand j'ai su que mon inspecteur Lynley préféré jouait dedans, j'ai sauté dessus et je n'ai pas regretté mon achat.

Les personnages sont justes passionnants, certains personnages secondaires plus intéressants que les fades Richard et Ada, mais bon, Dickens est vraiment doué pour donner une vraie existence à tous ces personnages.

Le docteur Woodcourt m'était familier mais du diable si je me souviens où je l'avais déjà vu? Bon, il ne me charme pas le moins du monde, mais ça m'agace de ne pas me rappeler dans quel film je l'ai déjà vu.

Smallweed et son "shake me up, Judy" est tellement horrible, ils en ont un peu trop rajouté dans les dents jaunes, non? Mais j'adore, même les animaux ont leur importance, les oiseaux avec leurs noms improbables et le chat de Mr Krook.

Enfin, je suis en plein revisionnage de la mini-série et j'essaie désespérément de me trouver le bouquin sans que ça me coûte un bras et une jambe. Cet après-midi, vous saure ce que je fais: vautrée sur le canapé à m'extasier sur le charmant sourire du charmant Skimpole... "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 673712
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MessageSujet: Re: "Bleak House" (La Maison d'Apre-vent)   "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 Icon_minitimeJeu 26 Jan 2012, 13:34


C'est vrai que la tête de Charles Dance sur le DVD a de quoi décourager les plus téméraires, Branwen Laughing . Mais effectivement, il est magistral dans les rôles de méchants, et dans celui-ci en particulier.

Quant à Skimplole, hmm, je n'irai pas jusqu'à dire qu'il est adorable lol! . Pour moi, c'est une ordure sympathique, parce que grâce à Nathaniel Parker, je n'ai pas réussi à le détester alors que j'étais toute prête à me joindre à la répulsion si compréhensible de Esther.

Ah Smallweek, l'interprétation de l'acteur est géniale, je trouve. Il en fait beaucoup, mais cela correspond parfaitement au personnage (encore un de détestable "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 846997 ).

L'acteur qui joue Woodcourt est le soupirant de Dorcas Lane dans la dernière saison (4, il me semble) de Lark Rise to Candleford. Peut-être est-ce dans cette adaptation que tu l'as vu.

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MessageSujet: Re: "Bleak House" (La Maison d'Apre-vent)   "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 Icon_minitimeJeu 26 Jan 2012, 13:49

aaaaaaaaaaaaaaaaaah ouiiiiiiii cheers , mais bien sûr, c'est là que je l'avais vu, il faut que je le dise à ma mother, hier, on s'est creusé la tête toutes les deux et impossible de s'en souvenir. Et pourtant, ça ne fait pas longtemps qu'on l'a regardée cette saison 4 de Lark Rise to Candleford (c'est dire si ses charmes ne me charment pas, hein, hihihihihihi).

Bon. J'ai craqué, mon budget en a pris un méchant coup pale mais je viens de m'offrir "la maison d'âpre-vent" , j'ai trop envie de la lire et en anglais, même si mon niveau est bon, c'est écrit si petit... Oui, je sais, je devrais aller voir un ophtalmo pour avoir des lunettes pour lire... Embarassed et en plus, j'attends de recevoir Merlin (saison 4) pour ce cher Skimpole en cotte de maille qui y joue Agravaine "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 41810 "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 548707 .
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MessageSujet: Re: "Bleak House" (La Maison d'Apre-vent)   "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 Icon_minitimeJeu 26 Jan 2012, 14:48

C'est une magnifique adaptation d'un magnifique roman, le plus beau peut-être, de Dickens !! C'est sûr qu'il y a un parti pris d'enlaidissement et de dents jaunes, mais cela correspond au style extrême de Dickens, qui n'y va jamais avec le dos de la cuiller pour nous mitonner des méchants-très-vilains-pas-beaux !!! Et Charles Dance, je le connaissais déjà quand j'ai visionné Bleak House, mais c'est à partir de cette adaptation que j'ai mémorisé son nom !!! (Parce que je suis une habituée du "mais où l'ai-je déjà vu ?? ) Very Happy
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MessageSujet: Re: "Bleak House" (La Maison d'Apre-vent)   "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 Icon_minitimeJeu 26 Jan 2012, 14:51

Je me demande si Charles Dance a joué autre chose que des rôles de "villains", scratch , excellent acteur je dois dire mais je ne me souviens pas l'avoir vu dans un rôle de gentil, il faut que je regarde sa filmographie, ça m'intrigue du coup. Ah oui, je l'avais vu aussi dans Michael Collins!


Dernière édition par Branwen le Jeu 26 Jan 2012, 15:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: "Bleak House" (La Maison d'Apre-vent)   "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 Icon_minitimeJeu 26 Jan 2012, 14:56

C'était lui Maxime de Winter dans "Rebecca", la série télé anglaise de 97, et ce n'était pas un méchant .... pour le reste, je n'ai pas vu grand chose de sa méga filmo !! Very Happy
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MessageSujet: Re: "Bleak House" (La Maison d'Apre-vent)   "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 Icon_minitimeVen 27 Jan 2012, 13:15

Je ne connais pas "Rebecca", ma mère adore le bouquin mais comme elle est spécialiste des nunuchonneries dégoulinantes de bons sentiments, ça ne m'a pas poussé à me montrer curieuse  Laughing .

Bon, ça y est, tout revu.
Spoiler:

Dommage qu'on ne sache pas ce qu'il advient d'Ada, de Mr Smallweed les dents jaunes, de Miss Flite maintenant qu'elle a libéré tous ses oiseaux, de Jarndyce, on s'y attache tout de même (enfin, peut-être pas à Smallweed)...
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MessageSujet: Re: "Bleak House" (La Maison d'Apre-vent)   "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 Icon_minitimeVen 27 Jan 2012, 18:52


Mais Rebecca n'est pas une nunuchonnerie (j'adore le mot Laughing) Branwen, c'est un superbe roman plein de suspens, pas seulement une belle histoire d'amour.

Comment, tu n'as pas été sensible au charme du beau Woodcourt ? Pour ma part j'ai craqué dès que je l'ai vu, sensible, intelligent, attentif aux autres, parfait quoi I love you . J'aime beaucoup le couple qu'il forme avec Esther. Tous les deux sont des héros selon mon coeur.

Ah oui c'est triste, mais tellement beau, je pleure comme une madeleine
Spoiler:

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MessageSujet: Re: "Bleak House" (La Maison d'Apre-vent)   "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 Icon_minitimeSam 28 Jan 2012, 10:02

Autant dans la vraie vie, j'aime qu'un homme soit intelligent, sensible, gentil (enfin, avec moi, hein... Razz ) autant dans une histoire, un film, un roman, les gentils m'ennuient à pleurer et j'aime mes héros avec un côté bien sombre et tourmenté.

Woodcourt? Ses yeux, il a des yeux de cocker, ça doit être çà... Non, décidément, je me garde Skimpole, je lui coupe les cheveux et je l'appelle "Tommy" "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 673712 "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 543497
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MessageSujet: Re: "Bleak House" (La Maison d'Apre-vent)   "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 Icon_minitimeSam 28 Jan 2012, 20:21

J'ai reçu le bouquin aujourd'hui et naturellement, je n'ai pas pu m'empêcher d'aller voir à la fin ce qu'il advenait du "child", comme je l'avais vu au mariage d'Esther, je m'étais dit que j'en saurais un peu plus... study

Spoiler:

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MessageSujet: Re: "Bleak House" (La Maison d'Apre-vent)   "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 Icon_minitimeDim 29 Jan 2012, 18:19


Je ne me rappelle absolument pas du devenir de cet enfant, ça n'a pas dû me traumatiser lol! . J'espère que tu prendras quand même plaisir à ta lecture Branwen, parce que même quand on connaît l'adaptation, le roman est si foisonnant qu'il vaut d'être lu.

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MessageSujet: Re: "Bleak House" (La Maison d'Apre-vent)   "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 Icon_minitimeDim 29 Jan 2012, 19:22

Et comment pourrais-je y prendre du plaisir moi, maintenant?

Spoiler:

En plus, c'est largué comme çà, froidement, dans un petit paragraphe de rien du tout, mon personnage préféré... je "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 988187 , je "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 988187 , je "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 988187 !!!
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MessageSujet: Re: "Bleak House" (La Maison d'Apre-vent)   "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 Icon_minitimeDim 29 Jan 2012, 20:04


Ahhhh je n'avais pas compris que tu parlais de Skimpole, je croyais qu'il s'agissait
Spoiler:
lol! . Mais Skimpole est présent durant tout le roman, je ne sais pas si c'est une consolation.

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MessageSujet: Re: "Bleak House" (La Maison d'Apre-vent)   "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 Icon_minitimeDim 29 Jan 2012, 20:17

Shocked Evidemment que je parlais de Skimpole, enfin, franchement, pourquoi je me serais intéressée à un bébé (sans aucun doute braillard?). D'ailleurs le bouquin en parle du bébé à la fin, presque plus que de l'avenir de Skimpole. Je suis très déçue par cette fin d'ailleurs, entre
Spoiler:

Je dois avoir l'esprit bien tordu, mais je pensais que Tulkinghorn aurait fait chanter lady Dedlock pour la prendre comme maîtresse, moi... pffff, je devrais réécrire Bleak House, y aurait un peu plus de fesse, un peu plus de meurtres, ce serait plus fun!

D'ailleurs la série a dû me marquer parce que cette nuit, j'ai rêvé qu'un gamin de 9 ans finissait comme Mr Krook... "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 67191
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Tatiana
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MessageSujet: Re: "Bleak House" (La Maison d'Apre-vent)   "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 Icon_minitimeLun 30 Jan 2012, 18:28


Pourquoi ai-je confondu, je n'en sais fichtre rien, je dois aussi avoir l'esprit tordu lol! ayant déjà vu l'adaptation trois fois et lu le roman, je n'ai aucune excuse, en plus.

Concernant Tulkinghorn, je me souviens que lors de mon premier visionnage, je ne comprenais pas pourquoi il s'acharnait tant contre Lady Dedlock, et, comme toi, j'en suis venue à penser que, ayant été éconduit par cette fière dame des années auparavant, il aurait voulu se venger. Je trouve que ça aurait bien collé avec le personnage, mais, après réflexion, pas avec l'esprit de Dickens Smile . On a du mal aujourd'hui à comprendre comment un homme peut être attaché à l'honneur d'une famille au point de vouloir écarter tout ce qui peut la souiller. Mais si mes souvenirs sont bons, Charles Dance explique dans les bonus du DVD que d'après lui, son personnage a les femmes en horreur, peut-être à cause d'une expérience malheureuse. Quoi qu'il en soit, on ne peut pas dire que le bonhomme aime ses semblables de manière générale Laughing .

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Branwen
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MessageSujet: Re: "Bleak House" (La Maison d'Apre-vent)   "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 Icon_minitimeLun 30 Jan 2012, 19:06

Tulkinghorn, misogyne, peut-être, gay, j'en doute, et puis il y a des tas d'hommes qui exècrent les femmes et veulent d'autant plus les mettre dans leur lit pour les humilier, les abaisser à l'image qu'ils ont d'elles. Mais bon, je n'ai pas vu les bonus, c'est vrai que j'ai tendance à ne pas les regarder, là, ça vaudrait probablement la peine que j'y mette le nez. Tulkinghorn est un vrai mystère pour moi, je le trouve fascinant.
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MessageSujet: Re: "Bleak House" (La Maison d'Apre-vent)   "Bleak House"   (La Maison d'Apre-vent) - Page 6 Icon_minitime

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