Edward Norton

Contente de voir que tu apprécie ce film, Bigoody (même si je l'avoue, l'histoire d'amour n'est pas ce qui m'a le plus marquée dans The Illusionist )
Nous avons déjà pas mal parlé de ce film dans le topic consacré à Edward Norton : ici (et plus précisément à partir de la page 6), donc pour plus de clarté, j'y déplacerai ton message une fois que tu auras lu le mien

J'ai également bien aimé ce film!
les acteurs sont assez bons(excepté Jessica Biel,j'ai du mal avec cette actrice)
j'étais charmée la première fois que je l'ai vu et bizarrement la seconde fois,j'ai moins aimé...

pour répondre à Zakath Nath, pour moi c'est un ensemble qui fait que ce film m'a plu ! Je ne me suis pas arrêté sur les subtilités de la pseudo magie, certes cela tenait limite à du "paranormal" si j'ose dire mais je crois que pour certains films, il est demander de faire abstraction de quelques impertinences, peut être fais-je partie des personnes dites "bon public" ! Mais tout point de vue est appréciable !

Le problème, c'est quand l'accumulation de ces "subtilités" empêchent d'entrer dans le film, et c'est ce qui m'est arrivé.
Le personnage est un illusionniste, et le thème du film est l'illusion, donc c'est un peu normal de demander à être un minimum mystifiée par ses tours, mais justement à cause de ces partis-pris, je n'ai pas pu l'être, je trouvais que ses spectacles étaient mal mis en scène et avaient l'air plus ennuyeux qu'autre chose.

Pour faire une comparaison, dans Le Prestige, on a des tours assez basiques (on fait apparaître et disparaître des oiseaux, par exemple, rien de révolutionnaire, donc), on nous explique même le truc, et pourtant, je trouvais ça beaucoup plus divertissant à regarder, de vrais bons gros spectacles de magie. Mais les tours d'Eisenheim, j'avais presque l'impression que c'était une "arnaque", pas besoin

Spoiler:

Et la fin, c'était un peu le pompom, en fait j'ai trouvé ça plus cynique que romantique

Spoiler:

Je comprends tout à fait ton point de vue Zakath Nath, et je ne veux pas te forcer à aimer le film , mais je voudrais revenir sur un point : tous les tours exécutés par Eisenheim/Edward Norton sont de vrais tours, "historiquement" parlant, et ils ont nécessité beaucoup moins d'aide de l'informatique que l'esthétique du film pourrait le laisser penser ... Mon visionnage du film avec les commentaires audios remonte à trop longtemps pour que je puisse apporter des exemples précis , mais nombre de passages que je pensais avoir été créés en images de synthèse ne l'étaient pas au bout du compte

Citation :

Et la fin, c'était un peu le pompom, en fait j'ai trouvé ça plus cynique que romantique

C'est justement un des points positifs du film pour moi

Pour les tours, je ne savais pas, mais le problème c'est que ça ne change pas grand chose à mon ressenti. Si en les voyant, je n'y crois pas, c'est trop tard, le mal est fait .

Citation :

C'est justement un des points positifs du film pour moi

Ça aurait été également positif pour moi (c'est vrai, pourquoi les films devraient être des leçons de morale?) s'il n'y avait eu la toute dernière scène. J'ai eu l'impression que le réalisateur n'assumait pas complètement et voulait un peu déguiser ça sous un classique "l'amour triomphe toujours", beaucoup plus mélo, et le fait que je ne trouvais pas ces personnages sympathiques n'a pas aidé à apprécier leur happy-ending.

Citation :

Pour les tours, je ne savais pas, mais le problème c'est que ça ne change pas grand chose à mon ressenti.

j'en ai bien conscience, je voulais juste préciser quelques points ^^

Pour la fin, le réalisateur précise dans le commentaire que ce n'est pas son happy ending. C'est le happy ending tel que se l'imagine l'inspecteur Uhl. En fait, on ne sait pas du tout ce qui s'est réellement passé. Tout le film est vu à travers le point de vue de Uhl, qui a essayé de combler les blancs en suivant sa propre imagination (fleur bleue), mais sans s'appuyer véritablement sur des preuves concrètes ...

Je l'ai dit précédemment, mais le gros problème pour moi, c'est qu'en écoutant les commentaires audios, on se rend compte de la richesse du film, mais il n'y en a pas la moitié qui transparait véritablement à l'écran. C'est dommage qu'on ait besoin des explications du réalisateur pour comprendre la complexité du film . C'est pour çà que je comprends tout à fait les critiques négatives, même si je ne les partage pas plus totalement

C'est intéressant de lire cette discussion, car je me retrouve un peu dans le ressenti de Zakath Nath et pourtant, comme je l'ai déjà dit, le film m'a laissé une assez forte impression alors que juste après l'avoir vu, j'étais très déçue. C'est peut-être le genre de film qu'il faut un peu décortiquer (et là les bonus d'un dvd aident peut-être, comme tu l'as dit Mimidd) pour l'apprécier à sa juste mesure.

Alors j'ai vu L'illusioniste qui vient de passer sur France 2 et je suis mitigée!

Tout d'abord je 'navais pas reconnu l'acteur, je savais qu'il était connu à l'auberge mais j''ai cru que c'était Robert Downey Jr même si je le trouvais un peu différent du coup j'ai été fort surprise de voir que le film n'était absolument pas mentionné sur son topic

ensuite merci gougueule j'ai atteri ici

Donc en gros j'ai bien aimé l'histoire mais plein de trucs m'ont pas plu:

Déjà j'ai pas trouvé les acteurs convaincants et le doublage était tellement désastreux que certaines scènes devenaient ridicules! Notamment les scènes avec Léopold, il a une voix de bébé c'était
Edward Norton a horriblement mal joué la scène où il découvre la duchesse dans la rivière, alors à partir de là, je l'ai plus trop aimé! Et Jessica Biel, rien de spécial. par contre l'Inspecteur chef était très bien!

Ensuite on voit que les décors sont très soignés c'est joli mais quand on regarde de trop près, ça fait faux, on a vraiment l'impression de voir des faux décors...pour le coup l'illusion est ratée!

Concernant l'histoire, je l'ai trouvée pas assez étoffée et manquant d'un fil conducteur (j'ai raté le début au fait)

Au moment où

Spoiler:

je me suis dit je ne sais pas pourquoi "ah ça va bien finir je le sens! C'est pas le genre de film qui finit mal" et un peu après,

Spoiler:

Spoiler:

là arrive le twist final que j'ai adoré!!

Par contre, je trouve la fin pas très morale,

Spoiler:

Ah et au niveau des tours ce qui megêne c'est que je n'arrive pas à voir quel pourrait être le truc qui les explique: or il n'a pas de pouvoirs et ses tours son t bcp trop "gros" pour paraitre truqués (je sais pas si je suis claire ) et ça me dérange.

Bref je me raconte qu'en fait je suis pas du tout mitigée au contraire, mon avis est tranché: je n'ai pas aimé

Je dois être complètement cinglée, parce que plus je lis des avis négatifs sur ce film (avis que je comprends très bien), plus j'ai envie de le défendre, alors qu'il ne fait même pas partie de mes films préférés (vi, le syndrome du canard boiteux a encore frappé )

Mais bon, je ne veux pas donner l'impression que je veux forcer les gens à aimer ce film, donc je ne dirais rien (et pis j'ai déjà tout dit plus haut ^^)

Moi, j' aime énormément ce film par contre en français, c' est l' horreur... Je n' ai tenu que 5mn hier soir c' est évident qu' il faut le regarder en vostf et pour les tours de magie, tout est trés bien expliqué dans les bonus du dvd.
L' ambiance est envoûtante et la musique me charme à chaque fois (j' ai d' ailleurs acheté la bo, c' est dire!) et E.Norton est génial dans ce rôle, inquiètant et trés attirant en même temps ! J' ai dû le voir 2 ou 3fois déjà... mais je suis peut-être la seule

ahaha ! Non Scarlett, tu n'es pas seule ! J'ai aimé et j'aime toujours ce film, que j'ai d'ailleurs, une fois de plus regardé et pas plus tard qu'hier ! D'ailleurs Scarlett, je vois que nous avons les mêmes goûts à en juger par ton "avatar" Notre très cher Richaaaarrrddddd !!!!

Je trouve que dans l'ensemble vous êtes sans pitié concernant ce film, certes je réitère le fait que certaines petites scènes prêtent à questionnement ou incompréhension mais j'en appelle à votre clémence Jurés cinéphiles ! , accordez-lui au moins le bénéfice du doute concernant les tours de magie et ne retenez qu'une seule chose est la plus importante : C'EST UNE BELLE HISTOIRE D'AMOUR NON ? et je trouve que dans la catégorie "du POSSIBLE" il y a sans hésitation MIEUX mais sans conteste : PIRE !!!



Très belle journée à vous toutes et tous !!!

Citation :

Ah et au niveau des tours ce qui megêne c'est que je n'arrive pas à voir quel pourrait être le truc qui les explique: or il n'a pas de pouvoirs et ses tours son t bcp trop "gros" pour paraitre truqués (je sais pas si je suis claire ) et ça me dérange.

Non, je comprends parfaitement, j'ai été aussi gênée par les tours montrés, comme je l'ai expliqué un peu plus haut (d'ailleurs je croyais que c'était totalement des images de synthèse). On ne sent pas le côté "prestidigitation" alors que finalement c'en est. Mais en même temps, ça n'a pas le charme ou le mystère que ç'aurait pu avoir si ça avait été de la vraie magie. Ça fait magique, puis au final on te dit que non, en montrant rapidement un diagramme explicatif pas suffisamment en détail pour t'expliquer quoi que ce soit, et basta. En fait, je n'ai pas du tout aimé la magie dans ce film; que ce soit des tours de passe-passe ou de la vraie n'y aurait rien changé: quand je voyais les spectacles d'Eisenheim, je me disais que ce n'était pas du tout le genre de spectacle que j'aurais aimé voir sur scène.

Pardon pour cette distraction !!!! La prochaine fois, je ferai de mon mieux ! et merci à toi pour avoir replacé ce message dans son contexte ! Et pour en revenir un tout petit peu sur ce fameux film sujet à tant d'enthousiasme, tant sur le plan négatif que sur le plan positif, tu dis ne pas forcément avoir été emballée par l'histoire d'amour.... pour être tout à fait honnête avec moi Je, l'histoire d'amour est certes en rien comparable avec d'autres ! Pour ne pas les nommer NORTH ANS SOUTH, PRIDE AND PREJUDICE, PERSUASION, SENSE AND SENSIBILITY... pfou...etc.... mais bon, que veux-tu, je suis sensible ! Va falloir que je me soigne docteur !!!!!

Encore merci.

Je suis contente de voir que je ne suis pas la seule à avoir été genée par pas mal d'aspects! Zakath Nath et Nougatine

Zakath Nath tu as parfaitement expliqué ma pensée concernant les tours! Et même si c'est expliqué dans le dvd comme tu dis Scarlett, ça ne me suffit pas car on ne devrait pas avoir besoin des bonus pour comprendre

Bigoody concernant l'histoire d'amour hônnetement....elle n'avait aucune intensité, est tjs présente mais sans l'être vraiment...je l'ai trouvée assez fade

ps: Mimidd moi j'appelle ça aimer les causes perdues

edward norton l'un meilleurs acteurs américain de sa génération.

je l'ai découvert dans "american history x" où il est totalement génial même si son personnage n'est pas très sympa, il est bourré de violence et de haine.

j'ai également pratiquement tout ses films, il sait jouer n'importe quel rôle que ce soit, un schizophrène, qu'un avocat ou un skinhead également un dealer.

J'ai regardé sur Arte Down In the valley et si le début m'a assez plu sans pour autant m'enthousiasmer je n'ai pas du tout aimé la tournure qu'a pris le film, donc mon avis final est très négatif

Ca commence comme une love story contrariée banale et le personnage d'Harlen est plutôt touchant avec sa vision du monde. Mais j'ai eu du mal avec le personnage d'Evan Rachel Wood, notamment dans sa conduite vis-à-vis de son père, elle lui hurle dessus, l'insulte, s'enferme dans sa chambre au lieu de commencer par lui parler.

Ensuite Harlen apparait de plus en plus perturbé et

Spoiler:

j'ai hai le personnage!!

Quant à Edward Norton, entre ce film et L'illusioniste que je n'avais pas aimé, il ne me fait pas grande impression...enfin j'essaerai de voir un jour American History X que j'ai chez moi et Au nom d'Anna le film qui m'attire le plus de lui pour voir si je peux changer d'avis car sinon je ne le trouve pas très charismatique

Si je devais retenir un point positif u film ce serait la belle musique qui m'a fait penser au style de celle d'Into the wild.

J'avais bien aimé ce film quand je l'avais vu il y a quelques années, mais je peux tout à fait comprendre pourquoi il t'a rebuté, Nathy's

Citation :

Ca commence comme une love story contrariée banale
[...]
j'ai hai le personnage!!

En même temps, ce cher Ed incarne rarement des personnages "aimables" on va dire, il est davantage spécialisé dans les rôles de gens-qui-sont-pas-bien-dedans-leur(s)-tête(s) que dans ceux de jeunes premiers romantiques, donc la façon dont évolue l'intrigue ne m'avait paaaaaas du tout étonnée . C'est très ... "nortonien" ^^

Quant à la question du charisme, ben ... je dirai qu'il n'est pas "flamboyant", effectivement, mais que sa grande force est justement de réussir à se glisser dans la peau de personnages qui semblent ternes, sans éclat, bref, des personnages dont on oublierait presque l'existence, et pis tout à coup baaaaaaam!!!

Tu devrais peut être essayer Le voile des illusions, pour le voir dans un rôle moins ... enfin plus "classique" ? ou L'incroyable Hulk, si tu aimes les films de superhéros.
Avec Au nom d'Anna, je ne pense pas que tu changeras d'avis sur son charisme (sauf si tu considère que choupitude = charisme ). mais au moins son personnage n'est pas fou. Et c'est lui qui a réalisé le film (je précise que j'aime beaucoup ce film, hein, mais j'essaie de me mettre à ta place )


Sinon, je suis une fan indigne, je viens de m'apercevoir que je n'avais toujours pas vu les derniers films de sa filmo. Va falloir que je prenne des cours de rattrapage

Ah je pensais au contraire pouvoir changer d'avis avec Au nom d'Anna sur son charisme (ça va bien avec choupi pour moi ) parce que ça a l'air d'être un mec bien dedans et le sujet me tente bien depuis longtemps en fait, j'oublie toujours ce film puis je me rappelle que j'aimerais le voir^^

J'ai parcouru le topic et sa filmo et effectivement on dirait que les rôles de jeune premier ne sont pas son truc^^ je vais essayer aussi Le voile des Illusions j'avais bien aimé le livre et surtout le personnage de Walter

nathy's a écrit:

Ah je pensais au contraire pouvoir changer d'avis avec Au nom d'Anna sur son charisme (ça va bien avec choupi pour moi ) parce que ça a l'air d'être un mec bien dedans et le sujet me tente bien depuis longtemps en fait,

Ah vi, dans ce cas, tu peux aller alors, il est choupi mignon gentil tout plein dedans (çà doit être le personnage le plus sympathique qu'il ait incarné en fait . avec celui de Crève Smoochy, crève )
J'avais juste peur que tu sois déçue si tu cherchais du charisme "flamboyant", parce que ce n'est pas vraiment son genre ^^

Si tu as aimé le Walter du livre, Nathy's, je pense que tu trouveras également un certain charisme à Edward Norton dans Le Voile des illusions. Son Walter est vraiment excellent. Surtout quant on pense que ce n'est pas le personnage littéraire le plus facile à rendre attractif.

mimidd a écrit:

En même temps, ce cher Ed incarne rarement des personnages "aimables" on va dire, il est davantage spécialisé dans les rôles de gens-qui-sont-pas-bien-dedans-leur(s)-tête(s) que dans ceux de jeunes premiers romantiques, donc la façon dont évolue l'intrigue ne m'avait paaaaaas du tout étonnée . C'est très ... "nortonien" ^^

En effet, malheureusement on le voit toujours campé des rôles de personnes un peu bizarre psychiquement, dérangée ou des rôles de bad boys (truands ou autres). J'aimerais tellement le voir dans des rôles plutôt rigolo en décalage avec ce qu'il a pû joué jusqu'à maintenant. Le dernier film que j'ai vu de lui au cinéma est Escrocs en herbe (en VO Leaves of grass) où il joue le rôle de deux jumeaux (et vive la coupe de cheveux ). À ce jour, je n'ai raté qu'un film avec lui Mytho-Man ... à suivre
Je l'ai vu il n'y a pas longtemps dans la série Modern family .... le look à mourir de rire

Concernant le film Down in the valley, je n'ai pas non plus aimé

Au nom d'anna est pour moi un film bon enfant qui d'ailleurs été dédié à sa mère mais je pense qu'American History X est le meilleur à ce jour grâce à son interprétation.

je lui trouve toutefois du charisme à cher Edward

Dommage que tu n'aies pas aimé Down in the valley, Nathy's. Je garde un souvenir assez fort de ce film mais comme il est assez spécial je peux comprendre que tout le monde n'accroche pas. Ceci dit ça fait trois ou quatre ans que je l'ai vu, mes souvenirs commencent à être vagues. Je l'ai enregistré hier, j'ai hâte de le revoir. J'avais été plutôt fascinée par l'ambiance du film, et puis c'est le film dans lequel j'avais découvert Edward Norton et il m'avait tout simplement bluffée. Et malgré son rôle de cinglé, je l'avais trouvé assez charismatique moi.

Sinon, je plussoie Mimidd, Au nom d'Anna est un film sympa. J'aime bien L'incroyable Hulk aussi, et puis forcément Le voile des illusions. Il a aussi un rôle sympathique dans Tout le monde dit I love you où il pousse la chansonnette. Et sinon il m'avait beaucoup impressionnée dans Fight club, mais là on revient à ses rôles... particuliers.

Je rejoins le petit fanclub d' Edward C' est vrai qu' il n' a pas un physique de jeune premier mais il possède un charme et un charisme qui fait toute la différence Pour ma part, Le voile des illusions est son rôle qui m' a le plus marquée et où il montre le plus de sensibilité même si souvent c' est "intérieur" enfin c' est comme ça que je l' ai ressenti! Down in the valley m' a marqué également parce-que c' est un film spécial mais une fois commencé, je n' ai pas pu m' arrêter et dans l' illusionniste, son personnage m' a fascinée

Je plussoie Mimidd et Esperluette pour Au nom d' Anna, film trés sympa Je l' avais remarqué aussi dans Tout le monde dit I love you mais j' ai évité ses autres rôles plus psychos parce-que c' est pas trop mon truc