Wives and Daughters : le livre et son adaptation

merci pour le lien doudou... pardon grillon, j'ai du mal à m' y faire désolée...

l'intigre n'est pas si mince je trouve... je me demandai vraiment comment Molly allait finir avec Roger...
comment as tu trouvé les robes de Molly, je les trouve vraiment géniale, avec toutes ces couleurs... il faut que je finisse le bouquin, est ce que tu l'as lu ?

Le sujet de W&D est assez léger au départ. Je me suis demandée, après avoir lu "Mary Barton" et vu (lecture en cours) "North & South", comment elle a pu passer des deux premiers à W&D! Sans doute cherchait-elle davantage à soulager la peine de la perte de son fils pour MB et N&S, et que, pour W&D, son dernier roman d'ailleurs inachevé, la blessure s'était un peu cicatrisée et qu'elle avait choisi de passer à des thèmes plus gais.

grillon a écrit:

Je pourrais peut-être ajouter , pour celui ou celle qui préfèrerait lire le roman en français, que " Femmes et Filles " est encore en vente sur l'amazon canadien .

Merci. Merci. Merci.

Bexounet

grillon a écrit:

l'intrigue est assez mince, les larmes abondantes, et , on le sait, keep your secret secret !

J'aime beaucoup les deux pères : le vieux bourru qui déteste les français, et le papa de Molly, qui me rappelle bien évidemment le professeur accompagnant ses élèves à Amsterdam dans "Dutch Girls" , et aussi le papa de Beatrix Potter dans " Miss Potter " .

L'intrigue mince? Le contexte est sûrement moins développé que celui de North and South mais je trouve l'intrigue riche. Entre les histoires de Molly et de son père, de Cynthia et celles de Hamley Hall, on a tout de même de la matière à se mettre sous la dent (même bien plus que dans la plupart des intrigues d'Austen, si je puis me permettre).

Kate, tu as lu Mary Barton? Pourras-tu en parler un peu dans le topic qui est consacré au livre? J'étais jusqu'ici la seule à l'avoir lu ici, je pense, ou en tout cas à avoir posté mes commentaires, et ça me plairait d'avoir l'avis de quelqu'un d'autre.

Oui, Cat, mais c'était il y a longtemps déjà, en cours d'anglais. Je m'en suis souvenue en préparant une partie de mon déménagement et en retrouvant le roman. Je ne me rappelais plus qu'Elizabeth Gaskell en était l'auteur, ça ne m'a pas frappé quand j'ai regardé N&S.

Je vais donc le relire avant de poster une critique, histoire d'avoir de fraîches idées en tête!

Oh oui, Camille, j'ai , moi aussi, trouvé les robes de Molly particulièrement ravissantes ! Même l'écossaise !

Ben oui, je trouve l'intrigue mince, mais je trouve celles de nouvelles de Jane Austen assez simplettes également, hormis Pride and Prejudice où il y a des rebondissements. Je préfère les histoires assez mouvementées ... sinon je m'endors. En réalité, mon problème avec Wives and Daughters tient dans le fait que je me suis endormie au milieu et que j'en ai manqué une bonne demi-heure ... Pas eu le courage de revenir en arrière !

Rôôô, vous allez me taper dessus , je me tais !

mais non on ne tappe pas!
les histoires sont assez simple c'est vrai, mais il y a tout de même un talent dans la manière de raconter qu'on ne peut pas nier!

grillon a écrit:

Ben oui, je trouve l'intrigue mince, mais je trouve celles de nouvelles de Jane Austen assez simplettes également, hormis Pride and Prejudice où il y a des rebondissements. Je préfère les histoires assez mouvementées ... sinon je m'endors.

Vu sous cet angle, je comprends ton problème. Malheureusement, les intrigues sont assez rarement mouvementées dans les livres qui sont le plus souvent commentés sur ce forum. La plupart des rebondissements se font, si je puis me permettre, dans l'âme des personnages.

Et bien, personnellement, "North & South" me semble plus mouvementé ... Non seulement, il y a Margaret / Thornton (aaah ), mais aussi le contexte social de l'époque et les points de vue des Masters et des travailleurs, la grève, ... On ne peut pas dire que N&S est pauvre en rebondissements ...

En comparaison avec W&D, c'est le jour et la nuit, enfin à mon humble avis. Mais j'ai beaucoup aimé le côté réaliste apporté dans W&D, notamment par le peronnage de Roger, ses recherches et ses expéditions en Afrique ... C'est un plus pour le roman dont beaucoup d'autres sont dépourvus.

En fait, peut-être aurait-il mieux fallu que tu découvres "North & South" aprs "Wives & Daughters"...

Je crois que c'est le cas, Muezza, Grillon n'a pas encore vu ou lu N&S ...

je n'ai pas encore fini W&D, mais j'aime déjà beaucoup. l'histoire a l'air plus calme que dans N&S, c'est aussi sans doute moins engagé, peut être est ce qu'on est plus près de Jane Austen de ce côté là...
Mais dans tout ce que j'ai lu sur Elizabeth Gaskell, on dit toujours que c'était son oeuvre la plus ambitieuse, hélas inachevée...

Kate a écrit:

En comparaison avec W&D, c'est le jour et la nuit, enfin à mon humble avis. Mais j'ai beaucoup aimé le côté réaliste apporté dans W&D, notamment par le peronnage de Roger, ses recherches et ses expéditions en Afrique ... C'est un plus pour le roman dont beaucoup d'autres sont dépourvus.

Oui, le contexte est différent et W&D fouille plus les caractères que le contexte social. Mais le livre n'en est pas plus pauvre pour autant, je pense qu'Elizabeth Gaskell y prend plus le temps d'analyser l'évolution des sentiments de ses personnages en laissant tomber l'aspect didactique de ses précédentes oeuvres. Le thème est différent mais pas moins intéressant ni moins complexe à mon avis. L'évolution entre les trois livres que j'ai lus d'elle est à ce titre frappante: Mary Barton saisit de front le problème des relations entre patrons et ouvriers dans les grandes villes industrielles du nord, North and South traite du même sujet mais en divergeant sur d'autres aspects (par exemple le combat moral du père de Margaret) et Wives and Daughters ne s'intéresse plus qu'à l'évolution de divers personnages confrontés à des difficultés uniquement individuelles. Reflet peut-être des préoccupations personnelles de l'auteur?

Je le pense aussi Cat! Les sentiments de Gaskell ont du évoluer, tout comme ses blessures se cicatriser peu à peu ...

Pour moi, W&D n'en est pas moins riche non plus. Quand je disais que l'ajout de réalisme était un plus pour le roman, je ne le dénigrais pas pour autant. Mais je ne peux m'empêcher de faire la comparaison (surtout depuis N&S où certains parallèles sautent aux yeux) entre les écrits d'Elizabeth Gaskell et ceux de Jane Austen. Et, bien que j'ai longtemps été une austenienne convaincue, Elizabeth prend petit à petit la place de Jane parmi mes préférences ... L'ajout du contexte historique et social, ou scientifique dans le cas de W&D, fait que l'intrigue se développe et évolue d'une manière bien plus réelle et plus justifiée que dans les romans de Jane Austen.

Je me demandais si un topic faisant le parallèle entre N&S et P&P (à la fois au niveau des adaptations et du roman) avait été ouvert? Sinon, je me propose de lancer le sujet, il me semble que ce serait intéressant de nous livrer à quelques analyses sur ce point.

Kate a écrit:

Pour moi, W&D n'en est pas moins riche non plus. Quand je disais que l'ajout de réalisme était un plus pour le roman, je ne le dénigrais pas pour autant.

Je t'avais bien comprise sur ce point Kate. Tout comme toi j'apprécie d'ailleurs que Roger Hamley aie des intérêts qui sortent un peu de l'ordinaire. Pour une fois qu'un cadet ne se tourne pas vers l'Eglise... Lorsque j'ai reparlé de la richesse du roman, c'était plutôt encore une fois en réponse à Grillon.

Ce serait une très bonne idée d'ouvrir un topic en vue d'y faire des parallèles entre P&P et N&S, je suis partante.

Alors le temps de faire un joli montage photo pour le lancer et ce sera pour demain !

Je suis enfin en possession ( tiens, j'aime bien ce film ! ) de N&S et pourrai bientôt comprendre de quoi vous parlez.
Il me faut revoir W&D, ne l'ayant vu qu'une fois, mon jugement fut certainement trop rapide.
Je lis vos commentaires avec attention , vous êtes calées en la matière !
A bientôt !

grillon

Alors attends-toi à une déferlante de ririte ou de Thorntonite aigüe, Grillon! Tu aimeras sans doute la lumière de ce film, qui m'a rappelée celle de "La Jeune Fille à La Perle".

Hophophop...

alora, il me reste environ une centaine de pages à lire, et OMG, il ne s'est passé tellement de trucs sur les 200 dernières que je commence à baliser quant à la fin... je sais que le roman est inachevé, mais là... il a l'air sacrément inachevé!! veux savoir ce qui se passe moi!!!

un pti coup de j'aime/j'aime pas :

j'aime:
-le personnage de Molly, on oublie souvent qu'elle est très jeune, alors elle parait un peu nunuche par moments, mais son perso est interessant et plein de qualités, sans être parfaite... j'aime beaucoup le moment où elle se rend compte que Roger, MIAMIAM!
-Roger, of course, même si tout mignon mais un tout pti breton comme le disent si bien Eric et Ramzy... Cynthia??? nan mais franchement...
-Les persos de Mrs Gibson et de Cynthia, on a envie de leur mettre des bonnes grosses claquantes bien cinglantes, surtout à la mère... la fille a des circonstances atténuantes, avec une mère pareille!
-le style de EG, touours aussi agréable à lire...

j'aime pas:
-le début, je dois avouer que j'ai ramé une grosse semaine sur les 300 premières pages! ça avance tout doucement...

et je crois que c'est tout ce que je n'aime pas!!

bon, vivement ce soir que je puisse lire la suite!!!

Je présume qu'il faut que je rajoute Wives and Daughters à ma liste de DVD à acheter???

oh tu sais Galy, ça c'est un choix tout personnel, nous on veux pas t'influencer... c'est toi qui décide!

Voilà j'ai fini W&D, et je suis ravie, pas de l'avoir fini, mais de la fin...

Arrivée à la page 600, je commençais à m'inquiéter voyant qu'il ne restait pas bcp de pages et que l'intrigue était loin d'être terminée... mais si, ça carbure sérieusement sur ces 100 dernières pages!!

j'ai été sciée par

Spoiler:

quant à Cynthia,

Spoiler:

et puis bon,

Spoiler:

J'ai super hâte de recevoir mon DVD!!!

c'est vrai que j'ai oublié de dire à quel point je détestais Mrs Gibson!

elle est d'une bétise affligeante, se prend pour la reine du pétrole et si Cynthia est aussi insupportable, c'est quand même de sa faute!!!

J'ai vraiment perçu Cynthia comme une arriviste dénuée de sentiments... la façon qu'elle a de se jeter sur Molly est horripilante, car perso, je la trouve fausse, hypocrite...

elle aime Molly "à sa façon", elle le dit elle même, mais pour moi, sa façon c'est tout bêtement de n'aimer qu'elle...
arf, sui un peu dure avec elle...

peut être qu'en voyant l'adaptation, je reviendrai sur mon opinion... vivement que mon colis arrive!!! ok, je radotte...

Comme Solia, je ne trouve pas que Cynthia soit un personnage aussi égoïste et déplaisant que ça. Je lui trouve du charme et surtout de l'esprit. On est loin de la tête à claques à cause de cela selon moi. Mais c'est vrai que son tempérament est de se mettre en avant et que malheureusement elle a hérité de différents travers de sa mère...

Ma mère, quant à elle, ne la trouve pas du tout détestable. Au contraire, elle l'aime beaucoup... C'est en tout cas ce qu'elle m'en disait il y a quelques mois. J'attends de savoir sa vision définitive une fois qu'ellle aura fini le livre (oui madame est lente car elle n'a jamais le temps de prendre un livre : soit elle jardine, cuisine, fait le ménage, coud, fait ses mots croisés...)