P&P : Quelles Traductions ?

Je reviens sur la nouvelle édition de "Orgueil et Préjugés" annoncée par FOLIO le 20 Septembre. Et il s'agit bien d'une nouvelle traduction YOUPI !

Voici le laïus de l'éditeur :

FOLIO a écrit:

« Orgueil et préjugés » (1813) est le roman le plus populaire de Jane Austen. Il a fait récemment l'objet d'une grande série télévisée anglaise, et d'un film. On connaît l'histoire : Elizabeth Bennet, dédaignée par Darcy, jeune homme riche et hautain, s'amourache d'un bel officier, Wickham. Au terme de nombreuses péripéties, elle revient à Darcy. Qu'en résultera-t-il ? Au roman sentimental et de coup de foudre, Jane Austen substitue celui qui décrit l'évolution d'une psychologie plus complexe, où se mêlent la raison, le sentiment de gratitude, la méfiance à l'égard des « premières impressions » (premier titre du roman). En fait, elle étudie la façon dont on se fourvoie en fixant trop tôt son jugement. Elle décrit le changement graduel qui s'opère dans l'esprit des personnages. L'orgueil et le préjugé sont également combattus par la raison. Le roman comporte également une peinture sociale dans la réflexion sur les conditions. L'héroïne a retenu aussi l'attention des féministes. L'inégalité des classes, ou des sexes, fait l'objet d'invitations discrètes au changement. Dans un monde où la femme est traitée en mineure, l'héroïne se conduit en adulte. L'abondance des menus événements romanesques fait un des charmes du roman britannique. Elle se combine avec la finesse d'une analyse entièrement intégrée à la description du comportement, et avec un humour discret, presque impossible à analyser et à rendre : il réside dans la légère distance que l'esprit prend, par rapport aux pensées rapportées, en les forçant à peine. Telle la première phrase : « Chacun se trouvera d'accord pour reconnaître qu'un célibataire en possession d'une belle fortune doit éprouver le besoin de prendre femme. » Il s'agit d'une nouvelle traduction, due à Pierre Goubert, préfacier (mais non traducteur) d' « Orgueil et préjugés » dans la Bibliothèque de la Pléiade.

Bon, je vous avoue que la traduction de la première phrase ne m'emballe pas trop mais je l'achèterai c'est sûr !

prendre femme... mouai mouai... je préfère éprouver le désir de se marier
ça fait très masculin comme traduction... attendons le reste!

ce sera un livre de poche ?

Camille a écrit:

ce sera un livre de poche ?

Voui madame ! Un Folio Classique à moins de 6€

Et je suis rassurée de voir que je ne suis pas seule à ne pas être emballée par cette première phrase...

le "chacun se trouvera d'accord pour reconnaître que" est assez lourd aussi... mais bon, c'est vrai que cette phrase d'accroche n'est pas des plus faciles à traduire, attendons la suite...

edit: je suis allée sur le site de folio chercher la 1ère de couverture (qui n'est pas présentée), et je suis tombée sur une édition de NA intitulée Catherine Morland, je trouve ça curieux de changer autant le titre ;

j'ai toujours lu les romans de JA en francais, mais j'ai maintenant très envie de découvrir la version anglaise de P&P. j'ai peur que de ne pas comprendre toutes les subtilités mais bon, j'ai le livre encore en tete ca m'aidera. et puis, ca fera progresser mon anglais.


PS: Tizzie, as-tu lu Harry Potter 7 par hasard?

@ Nathy's. Oui Tizzie a lu Harry Potter 7. Elle n'est d'ailleurs pas la seule. Tu trouveras un sujet sur la saga dans notre forum !

Nathy's, je ne puis que t'encourager à lire les JA en anglais! d'abord son style est inimitable, et ensuite, je me rend compte en forçant les gens de mon entourage à regarder les films en anglais (et parfois à lire en VO aussi, je suis terrible!) qu'ils sont ravis de s'apercevoir qu'ils ne sont pas si mauvais que ça! Donc vas-y, et fais nous partager tes impressions !

Muezza c'est une excellente nouvelle que tu nous annonces là ! Quoique la traduction de la première phrase ne m'emballe pas trop mais c'est vrai que l'incipit est tellement célèbre que c'est dur de s'habituer à lire une nouvelle version. Je suis vraiment curieuse de lire cette traduction. Et puis ça me donnera une excellente raison de relire le livre (comme ça mon entourage me prendra moins pour une folle en me voyant avec P&P dans mon sac pour la énième fois mdr)

Tizzie a écrit:

edit: je suis allée sur le site de folio chercher la 1ère de couverture (qui n'est pas présentée), et je suis tombée sur une édition de NA intitulée Catherine Morland, je trouve ça curieux de changer autant le titre ;

Il s'agit bien de ce livre là ?

Dommage qu'il épuisé, j'aime bien la couverture!

Je suppose qu'il s'agit de ce livre, oui, en fait c'est la couverture de P&P que je cherchais, et en passant j'ai vu le titre de Catherine Morland. J'ai regardé après sur Amazon me semble-t-il, il y était (mais ils ne mettaient pas la photo, donc je ne suis pas sûre que c'était la même couverture, mais en tous cas c'était bien la traduction intitulée Catherine Morland (décidemment je trouve ça un peu idiot de devoir changer le titre à cause des droits de traductions; Catherine Morland n'a rien à voir avec Northanger Abbey. C'est embrouillant pour les lecteurs je trouve; lol, je suis difficile !).

Je suis entièrement d'accord, je ne comprends pas ce qui les a poussés à changer ainsi le titre. L'édition qui est maintenant disponible a désormais pour titre "L'abbaye de Northanger" , ils se sont peut-être rendus compte de leur erreur^^

Tizzie a écrit:

Citation :

décidemment je trouve ça un peu idiot de devoir changer le titre à cause des droits de traductions

Il n'y pas de droit de traduction, JA est dans le domaine public. S'il y en avait, ce n'est pas par un changement de titre qu'on pourrait y échapper...

C'est donc un choix délibéré du traducteur qui est d'autant plus imcompréhensible.

Personnelement, j'ai lu en français Northanger Abbey en édition 10/18. l'ayant lu par la suite en anglais, je peux dire que c'est une bonne traduction, dans un français agréable, sans coupures...

en fait, si je ne me trompe pas, c'est une vielle traduction de Northanger Abbey, traduite par Fénéon, je crois au XIXeme siecle, mais il se peut que je raconte des sottises!

je sais qu'il y a maintenant dans la même collection une version appellée "l'abbaye de northanger".

J'ai toujours eu envie de lire ce catherine Morland pour ma part.

je pense que je vais donc essayer de lire un des livres en anglais. j'ai lu Harry Potter 7 et je pensais que ce serait incompréhensible, mais finalement je n'ai pas eu de problème, alors ca sera peut etre la meme chose avec P&P.

@Mr Damien Tilney: merci de me prévenir qu'il y a un forum sur Harry Potter! décidément, on ne manque de rien dans cette auberge!

Mes 4 volumes 10/18 remontent déjà un peu mais tous se réfèrent à l'édition de Christian Bourgois, aux environs de 1979-80. Je ne suis pas une spécialiste de la traduction puisqu'hélas, je ne connais plus guère l'anglais, mais ces volumes n'étaient pas toujours très bien écrits et j'ai eu tendance parfois, à accuser la traduction justement... (J'ai même eu P&P dans un vieux poche qui était carrément illisible).

Mais deux tomes pour La Pléiade ! Ce n'est vraiment pas démocratique... Plus de 100 euros d'investissement. J'ai déjà dû renoncer à l'achat des essais de Marguerite Yourcenar, auxquels je tenais terriblement...

Pffffff la politique du livre est tout de même décevante !

C'est vrai que les Pléiades ne sont pas donnés. Ce sont de beaux livres de collection. Le deuxième tome des œuvres complètes de Jane Austen n'est pas encore disponible (au passage).

J'ai aussi presque tous les romans dans la collection 10/18. Pour ce qui est d'Orgueil et préjugés, il y a une traduction chez folio. Je ne l'ai pas encore lue donc je ne sais pas ce qu'elle vaut.

Petite information, nos amis de 10/18 sortent le 6 novembre une "édition spéciale" d'"Orgueil et Préjugé"... Bon, j'avoue : je ne sais absolument pas ce qu'ils entendent par ce "spéciale" ...

De quoi se lancer dans plein de conjectures d'autant que chez Amazon c'est "Orgueil et Préjugé + édition spéciale"... moi je m'y perds ...

Ce topic est vraiment trés interessant ! En ce qui concerne les traductions, je n'ai pas trop le choix, a mon CDI il y a uniquement l'édition Omnibus. Et j'ai lu que c'était la même traduction que 10/18. Le seul livre de JA que je possède, c'est Persuasion et malheuresement en 10/18. Si j'avais trouvé ce topic avant, j'aurais évité cette édition ! Vous parlez beaucoup des erreurs de traduction de Orgueil et préjugés mais en ce qui concerne Persuasion ? Y a-t-il autant d'erreur??

J'ai lu Persuasion en français (chez 10/18) et en anglais et je n'ai pas relevé de différences aussi grossières que pour O&P. A noter que ce n'est pas le même traducteur pour les deux œuvres. Je n'ai pas fait d'analyse comparative poussée mais rien ne m'a sauté aux yeux et j'ai trouvé le style de la version française assez élégant.

J'ai lu la traduction de La Pléiade, et je ne crois pas que rien ne m'ait horriblement choquée... Lire en traduction, c'est aussi une bonne excuse pour relire autant de fois qu'on veut le roman, sous prétexte de comparer !

Après, on peut toujours pinailler : par exemple, ce qu'on lit chez Elizabeth Gaskell et les soeurs Brontë nous permet de savoir qu'au début du XIXe, le thee, la seule vraie deuxième personne du singulier, n'avait pas disparu du langage parlé mais qu'on ne l'utilisait plus chez les gens chics ; il est donc légitime de traduire tous les you par vous (même si en France à la même époque, on a un mouvement inverse de promotion du tu, du moins chez les amis de la Révolution).

Et si la traduction de Mrs, Mr et Miss pose problème, c'est qu'en bonne politesse française, on ne s'adresse pas aux gens en leur disant "M. Untel" (si on fait ça, on se met en position de supériorité par rapport à eux) ; on dit simplement "Monsieur". En anglais, ça correspond plutôt à l'usage de sir et madam. C'est pour cela entre autres qu'il est peu recommandé de traduire ces mots en version, surtout dans les dialogues.

Mais de toute façon, à l'époque, je crois que Mrs correspondait encore vraiment à Mistress (d'ailleurs, un des livres de Jules Verne fin XIXe s'appelle Mistress Branican) et pourtant, personne ne pense jamais à Mrs Bennet en disant Mistress Bennet...

edit Muezza : je mets en post-it ce sujet afin qu'il soit plus facilement retrouvé

Une précision à propos de ces questions de tutoiement et autres, qui diffèrent d'une traduction à l'autre et provoquent bien des remous à l'auberge: le tutoiement était, au XIXe, bien plus répandu qu'on ne le pense. C'est au contraire le choix du vouvoiement entre égaux : soeurs (Lizzie et Jane), amies (Lizzie/ Charlotte) et amis (Bingley/Darcy) qui peut apparaître comme bizarre dans la traduction française. Parole d'historienne...

Merci pour cette precision Angelica . C'est toujours amusant et étrange de voir que les idées reçues sont parfois fausses.

Quelqu'un a t-il lu la traduction de chez Folio ?
Je viens d'apprendre que Persuasion a également été traduit en Folio le mois dernier ( http://www.gallimard.fr/Vient_de_paraitre/gallimard-cgi/appliv1/ind_ouvrage?ouvrage=0010068748006649904320000 )
Apparemment la maison d'édition a pour ambition de traduire toutes les œuvres de Jane Austen (ENFIN il m'a toujours paru étrange que Jane Austen ne soit pas en Folio !)
Pour ce qui est des éditions 10/18 j'ai toujours trouvé Persuasion et Northanger Abbey très facile à lire très fluide par contre Orgueil et Préjugés m'a déjà dérouté il y'a trop de coupure. Vous m'avez convaincue je vais le lire en anglais d'ailleurs quelle collection me conseillez vous ?