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 Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold

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MessageSujet: Re: Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold   miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 Icon_minitimeMer 6 Juil 2011 - 21:58

J'ai donc fini Cordelia Vorkosigan et j'ai beaucoup aimé alors un grand merci Natacha miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 474727

Je pensais que les combats interplanettaires ne seraient peut être pas ma tasse de thé mais en fait j'ai vraiment aimé et le duo Cordelia-Aral m'a totalement conquise (bon, surtout Aral Embarassed ). Ces deux personnages sont très interessants à suivre, dans leurs actions et leurs pensées et il y a quelques moments de jolis swoons I love you DU coup j'ai pas très envie de voir Miles pour l'instant Razz

Par contre, comme Toxic, j'étais vraiment perdue dans l'itnrigue, les stratégies et les personnages mais heureusement j'aime quand même, même si ça gâche un peu le plaisir. Notamment les personnages en Vor, pour moi, ce sont tous les mêmes, je ne comprends pas qui sont l'empereur et le prince par rapport à ezar et Yuri Vorbarra, lequel est gentil, pourquoi Vorkosigan a été retrogradé il y a longtemps....en fait il y a pas mal de points que je voudrais éclaircir mais là comme ça, ça ne me vient pas Rolling Eyes

ah oui et je n'ai pas compris pourquoi ce postlude, est-ce qu'on va revoir ces personnages? et l'intrigue
Spoiler:

voilà si vous pouviez m'éclairer sur ces quelques points Smile
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Natacha Rostov
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MessageSujet: Re: Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold   miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 Icon_minitimeVen 8 Juil 2011 - 14:08

Nathy's je suis vraiment contente que Cordelia Vokosigan t'ait plus. J'espère que ça te donnera envie de poursuivre la série. J'ai eu exactement la même réaction que toi par rapport à Miles, avant de le "connaître". Je n'avais pas vraiment envie d'abandonner ses parents à son profit.
Si ça peut te motiver pour lire la suite, sache que dans le second tome, tu retrouveras Cordelia et Aral en personnages principaux. Puis, à partir de la naissance de Miles, ils passeront au second plan mais resteront quand même présents tout au long de l'histoire...et tu verras qu'on s'attache vite à leur fils.
Quant aux autres personnages, il me semble que tu les retrouveras tous dans les tomes suivants.

En ce qui concerne tes interrogations sur l'histoire, malheureusement mes souvenirs sont trop vagues, je ne vais pas pouvoir beaucoup t'éclairer No
En gros, les "Vor" sont les nobles de la société de Barrayar. Je ne sais pas pourquoi, mais je me suis toujours imaginée que la société de Barrayar et ses règles ressemblaient beaucoup à celles de la Russie Tsariste. D'après mes souvenirs, il s'agit essentiellement d'un complot politique au sein de la classe dirigeante de Barrayar.
Je suis allée farfouiller sur le web pour avoir plus d'explications, les voici : tu peux les lire sans risque de te "spoiler" sur la suite, par contre, désolée c'est en anglais. J'ai mis en gras les éléments qui pourraient t'éclairer!

Spoiler:



Dernière édition par Natacha Rostov le Mar 12 Juil 2011 - 18:21, édité 1 fois
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Kusanagi
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MessageSujet: Re: Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold   miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 Icon_minitimeLun 11 Juil 2011 - 23:02

Alors, contente de voir que ce cher Miles et ces barrayarans ont de plus en plus d'adeptes...

A Reims, j'ai trouvé chez un bouquiniste Miles Vorkosigan*, qui a été le premier publié... (même si dans la chronologie c'est plutôt le 5ème)

Et j'aime, mais je dois avouer que ça se sent que c'est le premier, parce qu'il est plus descriptifs sur les personnages d'Aral par exemple, mais aussi sur les mondes et les relations ... par exemple, au début du livre, il y une carte des points de sauts...

Donc je pense que pour les novices, commencer par celui-là est bien aussi, quitte à reprendre sans problème l'ordre chronologique ensuite miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 846997 miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 55950 miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 64968

*Et au fait Ekat, il ne faisait pas partie des prêté celui-là (ou alors je te l'avais rendu sans le lire...) mais je n'ai aucun souvenir de l'avoir vu chez moi... Donc si au cas où tu le cherche, il n'est pas chez moi... désolée miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 553975 miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 553975 miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 553975
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MessageSujet: Re: Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold   miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 Icon_minitimeJeu 20 Oct 2011 - 17:50

Un petit up pour annoncer la nouvelle de deux parutions cheers le 26 octobre prochain aux éditions J'ai Lu, collection "nouveau Millenium" :

- Cryoburn , le dernier né de la série, qui paraît ainsi pour la premier fois en français
- La saga Vorkosigan - l'intégrale volume 1, qui reprend Opération Cay (c'est quoi ça déjà scratch ), Cordelia Vorkosigan et Barrayar

En bonus, la couverture :

Spoiler:
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MessageSujet: Re: Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold   miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 Icon_minitimeJeu 20 Oct 2011 - 17:56

Merci pour la nouvelle Natacha bounce cheers bounce cheers



Je crois que je vais m'acheter les deux miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 673712



Opération Clay se passe avant la saga, l'histoire se passe dans l'univers des quaddies, ces êtres génétiquement modifiés que l'on voit dans une des histoires annexes Wink

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MessageSujet: Re: Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold   miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 Icon_minitimeJeu 20 Oct 2011 - 18:02

Merci pour l'explication Ekat, je me suis rendue compte après coup que tu en avais parlé au début du topic en expliquant que ça se passait plusieurs centaines d'années avant l'arrivée de Miles.
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MessageSujet: Re: Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold   miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 Icon_minitimeJeu 20 Oct 2011 - 18:08

non non merci à toi Very Happy

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MessageSujet: Re: Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold   miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 Icon_minitimeJeu 20 Oct 2011 - 18:11

Gniiiiiiiiiiiiii, merci Natahca!! Je les veux!!

Cryoburn, parce qu'il est nouveau!! (Le dernier paru en français, c'était Immunité Diplomatique?)

Et l'intégrale, parce que... euh, c'est une intégrale ^^ lol! lol!
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MessageSujet: Re: Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold   miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 Icon_minitimeJeu 20 Oct 2011 - 18:19

Tout à fait et en plus c'est une nouvelle traduction, du coup même si on a les anciens volumes ça ne fait pas doublons lol!


J'espère que dans l'intégrale ils vont nous mettre la nouvelle sur
Spoiler:
qui n'a jamais été traduite en français


Edit : et oui c'était bien le dernier Kusa

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MessageSujet: Re: Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold   miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 Icon_minitimeJeu 20 Oct 2011 - 18:32

Super nouvelle cette intégrale!! je n'ai pas réussi à trouver la suite chez les bouquinistes de ma ville et sur Internet certains prix étaient scandaleux Suspect
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Rosalind
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MessageSujet: Re: Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold   miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 Icon_minitimeSam 12 Nov 2011 - 23:17

Bonne nouvelle Very Happy mais ce qui m'intéresse c'est "Immunité diiplomatique" que je n'ai pas encore lu et il ne paraitra pas avant 2013... miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 340531

Et tu es sûre pour la nouvelle traduction ? j'ai l'impression que c'est toujours Michel Deutsch et Geneviève Blattmann scratch
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MessageSujet: Re: Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold   miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 Icon_minitimeSam 12 Nov 2011 - 23:33

Je l'avais déjà annoncé et bien c'est fait, j'ai craqué cet après midi Rolling Eyes

Pour les traductions il est noté : roman traduit Geneviève Battman et Michel Deutch, traductions harmonisées et complétées par Sandy Julien et Alfred Ramani

Pour les parutions :
- Intégrale 2 en 2012
- Intégrale 3 en 2012
- Intégrale 4 en 2013
- Intégrale 5 en 2013


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MessageSujet: Re: Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold   miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 Icon_minitimeDim 13 Nov 2011 - 0:26

Oui j'ai vu ça cet après-midi sauf que je n'ai pas craqué Razz enfin j'ai failli acheter Cryoburn mais je voudrais lire Immunité diplomatique avant.

Puisque tu as acheté l'intégrale 1 tu peux comparer les traductions ?
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ekaterin64
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MessageSujet: Re: Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold   miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 Icon_minitimeDim 13 Nov 2011 - 0:33

Ok j'y jeterai un coup d'oeil et ferai quelques comparaisons pour la traduction. Faut juste que je remette la main sur mes anciens volumes, c'est pas gagné Razz

Je n'ai pas résisté Embarassed j'ai acheté les deux, Cryoburn et l'intégrale. J'ai même envie d'investir dans l'intégrale de La Balade de Pern miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 673712
Mais pour celle là je la mettrais plutôt dans ma liste de Noël, une folie à la fois Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold   miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 Icon_minitimeDim 13 Nov 2011 - 0:41

Rien que des folles bonnes dépenses Laughing

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clinchamps
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MessageSujet: Re: Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold   miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 Icon_minitimeDim 13 Nov 2011 - 14:06

j'avais raté cette info !!! Cette intégrale me plaît énormément, comme ça j'aurai enfin "immunité diplomatique" que je n'avais pas réussi à trouver (je l'ai lu grâce à bexounet)et Cryoburn va atterrir sur la PàL incessamment !! cheers cheers cheers
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sendoshi
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MessageSujet: Un petit message de Sandy   miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 Icon_minitimeJeu 17 Nov 2011 - 19:10

Bonjour à tous,

Je tombe par hasard sur ce forum et j'y découvre avec ravissement une discussion consacrée à la Saga Vorkosigan. Je suis Sandy Julien, traducteur de Cryoburn et relecteur des précédents volumes de la Saga, avec l'inestimable soutien d'Alfred Ramani, véritable spécialiste de cette série.

Nous travaillons actuellement sur le deuxième volume de la saga, et si je puis me permettre, je vais vous apporter quelques précisions concernant le travail effectué.

Notre travail consiste essentiellement à repérer les contresens et les erreurs des précédentes traductions (ce qui n'est pas toujours chose facile), mais également les passages non traduits. Ces quelques lignes et paragraphes oubliés ici et là, nous les traquons dans l'espoir de donner encore plus de lustre à cette extraordinaire série qu'est la saga de Miles. En ce qui me concerne, je ne connaissais pas du tout la série, que je découvre avec délice au fil de ma relecture.

Nous bénéficions également d'un atout de choix : Alfred connaît bien Mrs Bujold, qui a l'extrême gentillesse, malgré un emploi du temps chargé, de répondre à nos interrogations sur certains passages et allusions complexes. Dans les histoires de Miles, énormément de choses sont suggérées plutôt qu'expliquées, et il nous arrive de batailler pour arriver à la compréhension la plus juste. En dernier recours, nous soumettons nos problèmes à Mrs Bujold, qui est absolument adorable.

Alfred Ramani est un incorrigible pinailleur, qui décortique avec une patience d'horloger chacun des textes (et qui me reprend chaque fois que je laisse passer la moindre pétouille). Nous nous efforçons également d'harmoniser les divers récits, et en particulier les termes spécifiques à l'univers de Miles. D'un traducteur à l'autre, ceux-ci ont effectivement pu changer par le passé, mais nous tentons d'obtenir un tout cohérent, quitte à prendre parfois certaines décisions qui paraîtront peut-être curieuses à ceux qui ont connu les traductions d'origine, ou qui n'ont pas lu tous les volumes de la série.

En traduisant Cryoburn, il m'a fallu me reporter aux anciens tomes de la saga. J'ai pu m'en procurer quelques-uns en chinant sur internet, mais parfois, les prix étaient prohibitifs ! Rééditer l'ensemble de la série est donc un choix que je trouve pertinent en tant que lecteur/consommateur (hou le vilain mot !), et que nous devons entièrement à l'excellent Thibaud Eliroff, qui se bat pour exhumer ces joyaux et leur redonner un coup de brillant, histoire de ne pas les balancer tels quels avec simplement une nouvelle couv'.

Voilà, je me suis exprimé ici avec un objectif très simple : en tant que lecteur, quand je lis "édition revue" ou "relue", j'aime savoir de quoi il retourne. Je crois qu'il vaut la peine que les gens qui participent à ce genre de projet fassent savoir ce qu'ils font, dans quel but, etc. C'est peut-être un peu décousu, mais voilà, c'est ce que je ressens.

Je vous souhaite à toutes et à tous de ressentir le même plaisir que moi à la (re)lecture des aventures de Miles et de ses parents !
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Natacha Rostov
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MessageSujet: Re: Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold   miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 Icon_minitimeJeu 17 Nov 2011 - 19:30

cheers Bienvenue Sendoshi et merci pour ces précisions sur le travail mené sur les rééditions à venir! C'est un honneur de t'accueillir par ici miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 553975
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sendoshi
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MessageSujet: Re: Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold   miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 Icon_minitimeJeu 17 Nov 2011 - 19:37

Honneur partagé, même si je risque de ne pas être très actif (je suis actuellement en train de travailler sur la relecture de Vor Game) ! Mais je me manifesterai de temps à autre ! (personne ne m'fera taire ! Smile )
Au passage, j'ai éclaté de rire en voyant que j'étais une 'pauvre gouvernante'. Fa-bu-leux !Smile
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MessageSujet: Re: Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold   miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 Icon_minitimeJeu 17 Nov 2011 - 20:00

Avant toute chose, bienvenue sendoshi cheers tu peux imaginer quel plaisir nous avons à te lire sur ce topic. Surtout que l'on de sa création, nous ne pensions pas qu'il aurait du succès. Comme quoi tous les chemins mènent à l'Auberge Razz

Je suis étonnée que même toi, en tant que traducteur, tu es eu du mal à trouver les 1ères traductions. J'ai Lu ne possède plus de copie ? Ma question est peut-être stupide, désolée. Moi aussi j'écrits de façon décousue, la faute à ma joie qui me fait intervenir du boulot miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 673712


sendoshi a écrit:
Nous nous efforçons également d'harmoniser les divers récits, et en particulier les termes spécifiques à l'univers de Miles. D'un traducteur à l'autre, ceux-ci ont effectivement pu changer par le passé, mais nous tentons d'obtenir un tout cohérent, quitte à prendre parfois certaines décisions qui paraîtront peut-être curieuses à ceux qui ont connu les traductions d'origine, ou qui n'ont pas lu tous les volumes de la série
Je reviendrai sûrement avec plus de calme ce soir, mais ça tombe bien^^ A ma pose déjeuner j'ai continué ma lecture de Cryoburn study et j'ai été surprise par un changement notable scratch Cordélia est devenue Olivia où j'ai mal lu ? A plusieurs moments on parle de la Contesse Olivia, à moins qu'il s'agisse d'une lointaine parente dont j'ai oublié l'existence. c'est fort possible, mais il me semble bien qu'on désignait ainsi l'épouse d'Aral.
Après j'ai peut-être lu complètement de travers et alors là méa culpa.
Un autre changement par rapport à Ekaterin, où sont mises en place les mouches à beurre. A un moment Miles parle de punaise à beurre. Est-ce une ironie de sa part, où une traduction différente ?

Bon j'arrête pour le moment de t'embêter et je vais retourner à mon courrier miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 241957

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MessageSujet: Re: Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold   miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 Icon_minitimeJeu 17 Nov 2011 - 20:39

Très brièvement :
Olivia est la grand-mère paternelle de Miles, et donc mère d'Aral Vorkosigan. Elle a été tuée, si ma mémoire est bonne, par les brigades de la mort de Yuri le Fou lorsqu'Aral était encore enfant. Le passage mentionné évoque la grand-mère betane de Miles, mais aussi cette célèbre grand-mère barrayarane. J'avais moi aussi été surpris par ce passage un peu sibyllin, mais c'était l'occasion pour l'auteur d'évoquer la double ascendance de Miles (betan/barrayaran).

Quant au sujet des butterbug... Vaste programme ! C'est une grosse modif sur laquelle Alfred et moi avons TRES longtemps hésité. L'idée, c'est que les "insectes à beurre" ressemblent plus à de gros cancrelats qu'à des mouches. Dans la description que Miles en faisait pendant son hallucination au début du bouquin, l'idée d'une "mouche" ne convenait pas. Alfred s'était d'ailleurs déjà plaint à un précédent traducteur du fait que mouche à beurre n'était pas idéal (en gros, on imagine un truc pourvu d'ailes, et qui vole donc). Bref, je fais court, mais après moult tergiversations, nous avons fini par opter pour punaise, plus proche de ce que nous voulions rendre, "visuellement". Je regrette seulement qu'on n'ait rien trouvé qui aie la chouette sonorité de coup de tambour du ButterBug !

Pour les 1eres trad, J'ai Lu ne m'a pas fourni de copie, et les précédents romans n'étaient pas encore scannés pour être transformés en fichiers. Thibaud ne disposait pas de ce matériel, et il m'a donc orienté vers Alfred, qui est une sorte d'encyclopédie vivante sur l'univers de Miles (parfois, je me demande si ce n'est pas un barrayaran sous couverture...). J'ai donc bénéficié d'une relecture "technique" à chaud, dès la fin de ma première version de la traduction, ce qui était très pratique.
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MessageSujet: Re: Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold   miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 Icon_minitimeJeu 17 Nov 2011 - 21:14

Mais quel honneur et quel bonheur que ton entrée dans l'auberge, Sendoshi !! cheers cheers cheers c'est tout à fait passionnant de toucher du doigt le mystérieux travail du traducteur!! Je t'imagine, Ekat, en lisant l'arrivée de Sendoshi !!! tu as du frôler l'infarctus !!! Very Happy
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MessageSujet: Re: Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold   miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 Icon_minitimeJeu 17 Nov 2011 - 21:25

Oui, à tel point qu'elle en oublie tous ses devoirs Very Happy (je souffle: présentation...). En tous les cas, pour moi, c'est une très bonne nouvelle: j'aurai une version toute neuve et toute nickel quand je franchirai le pas de cette saga, depuis le temps qu'on m'en parle.
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Rosalind
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MessageSujet: Re: Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold   miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 Icon_minitimeJeu 17 Nov 2011 - 22:46

Des infos de première main sunny Bienvenue Sendoshi nous sommes très honorés miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 553975

Tu n'as pas fini de répondre à toutes les questions que nous allons te poser Laughing
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manue
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MessageSujet: Re: Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold   miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 Icon_minitimeLun 21 Nov 2011 - 18:37

Whaou !!! Bienvenue Sendoshi miles vorkosigan - Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold - Page 12 553975
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